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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 13:52
by mathieu26
lequintal wrote:
19 Jan 2020, 13:48
Diony même à 1M faut le déstocker, faut savoir vendre à perte c'est comme à la bourse.

A partir du moment ou Puel ne compte pas sur lui, faut mieux prendre une petite indemnité et économiser de la masse salariale.

Sa cote ne va pas remonter sous le maillot vert, faut se faire une raison.
On a refusé 1.5 millions on va pas le lâcher a 1 millions 😭😂😂😂

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 13:55
by 7-1
Thomi wrote:
18 Jan 2020, 20:47
L'été prochain on part sur une charnière Fofana Moukoudi. Ça sera l'un des nombreux chantiers de cet été.
Dommage, Kolo l'an dernier c'était du high level. Cette année c'est catastrophique. Bref, on voit le résultat d'un recrutement tardif et d'une non préparation estivale.
Ou plutôt Fofana-Tshibuabua..... comme pour la victoire en Gambardella .... Mouloud, j’y crois, il sera dans la rotation

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 14:00
by vertdu84
lequintal wrote:
19 Jan 2020, 13:48
Diony même à 1M faut le déstocker, faut savoir vendre à perte c'est comme à la bourse.

A partir du moment ou Puel ne compte pas sur lui, faut mieux prendre une petite indemnité et économiser de la masse salariale.

Sa cote ne va pas remonter sous le maillot vert, faut se faire une raison.

Tout a fait d'accord avec toi .
Après la différence entre Diony et un Beric par exemple c'est l'intelligence. Le dernier cité c'est dis on ne veut plus de moi , je veux jouer je cherche un nouveau challenge.
Diony voit son salaire et ce qu'il pourrait perdre (après perso je serai a sa place je ne dis pas que je ferai autre chose je regarderai mes intérêts)

Oui faut le vendre même a 1.
Ca rentrera dans les pertes et profits

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 14:00
by Sosof
very vert wrote:
19 Jan 2020, 12:53
On en arrive aux conclusions que je tirais du mercato de cet été :
On a trop de joueurs.
Quand je disais que les jeunes allaient s'incruster dans l'effectif... On me disait que c'était trop tôt, qu'ils n'étaient pas prêts...
Vu notre classement, ceux qui te disaient ça , avaient raison...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 14:03
by vertdu84
Sosof wrote:
19 Jan 2020, 14:00
very vert wrote:
19 Jan 2020, 12:53
On en arrive aux conclusions que je tirais du mercato de cet été :
On a trop de joueurs.
Quand je disais que les jeunes allaient s'incruster dans l'effectif... On me disait que c'était trop tôt, qu'ils n'étaient pas prêts...
Vu notre classement, ceux qui te disaient ça , avaient raison...

Bon après il faut juste trouver le bon équilibre.
On est passé de 0 a 15 jeunes :hehe:

2 voir 3 par matchs ce serait pas mal

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 14:09
by Jelp
la buse wrote:
18 Jan 2020, 21:21
Pierre-Alex wrote:
18 Jan 2020, 20:54
Thomi wrote:
18 Jan 2020, 20:50
On a donc la réponse du nom du cadre qui a lâché Puel!
J'allais venir l'écrire sur le forum. On sait maintenant qui alimente les Lonjon et cie. Kolo était un dès hommes de base de Gasset. C'est fini pour lui à Sainte.
Je pense pas que ce soit une taupe, par contre Puel met en cause son implication.
D'ailleurs on voit bien qu'il ne s'est pas préparé et est arrivé à vide fin août, ce qui n'est pas pro du tout.
Après si l'autre idiot de Romeyer avait levé tout de suite le prêt au lieu de chercher à gagner encore 3 francs 6 sous, ça ce serait sûrement passer différemment.
Peut être aussi que l'autre buse de romeyer a suivi le conseil de Gasset qui lui disait de ne pas se précipiter sur kolo
On ne saura jamais la vérité
On est supporter et non pas manager qui avont la connaissance exact de tous les faits pour gérer du mieux possible.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 15:28
by GerardJanvion
Si on résume un peu tout ce qui est sorti sur le web ces dernières semaines, on s'aperçoit que :

- Puel travaille d'ores et déjà pour la saison prochaine
- Les cadres font la gueule car ils n'ont plus de passe-droit
- A terme, l'objectif du club est d'avoir 1/3 de joueurs confirmés, 1/3 de joueurs formés au club, et 1/3 de joueurs en post-formation

Si on analyse maintenant le court terme :

- On va probablement finir dans le ventre mou
- On ne jouera vraisemblablement pas l'Europe la saison prochaine
- On va devoir dégraisser et avoir un effectif resserré d'une petite vingtaine de joueurs, partons sur 21.

On pourrait donc envisager, pour le mercato estival :

Joueurs confirmés : Ruffier - Debuchy - Trauco - G. Silva - Boudebouz - Bouanga - Khazri - BUTEUR.
Joueurs formés au club : Bajic - Fofana - Moueffek - Benkhedim - Nordin - Rivera - Abi.
Joueurs en post-formation : Moukoudi - DEFENSEUR - Sissoko - Youssouf - MILIEU - Vagner - Honorat -
+ Monnet-Paquet (cas à part, retour de deux grosses blessures) et Bajic (on compte rarement le troisième gardien quand on évoque la profondeur d'effectif). Je me questionne aussi sur l'avenir de certains comme Camara, Diousse ou Gueye.

Franchement ça fait pas bander là comme ça, mais j'ai l'impression qu'on se dirige vers ça.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 15:50
by Grizzli
GerardJanvion wrote:
19 Jan 2020, 15:28
Si on résume un peu tout ce qui est sorti sur le web ces dernières semaines, on s'aperçoit que :

- Puel travaille d'ores et déjà pour la saison prochaine
- Les cadres font la gueule car ils n'ont plus de passe-droit
- A terme, l'objectif du club est d'avoir 1/3 de joueurs confirmés, 1/3 de joueurs formés au club, et 1/3 de joueurs en post-formation

Si on analyse maintenant le court terme :

- On va probablement finir dans le ventre mou
- On ne jouera vraisemblablement pas l'Europe la saison prochaine
- On va devoir dégraisser et avoir un effectif resserré d'une petite vingtaine de joueurs, partons sur 21.

On pourrait donc envisager, pour le mercato estival :

Joueurs confirmés : Ruffier - Debuchy - Trauco - G. Silva - Boudebouz - Bouanga - Khazri - BUTEUR.
Joueurs formés au club : Bajic - Fofana - Moueffek - Benkhedim - Nordin - Rivera - Abi.
Joueurs en post-formation : Moukoudi - DEFENSEUR - Sissoko - Youssouf - MILIEU - Vagner - Honorat -
+ Monnet-Paquet (cas à part, retour de deux grosses blessures) et Bajic (on compte rarement le troisième gardien quand on évoque la profondeur d'effectif). Je me questionne aussi sur l'avenir de certains comme Camara, Diousse ou Gueye.

Franchement ça fait pas bander là comme ça, mais j'ai l'impression qu'on se dirige vers ça.
Ben moi si au contraire (aaah la jeunesse! :langue3: )
Marre de bander mou sur des recrues dont trop déçoivent
Là je trouve que c'est un vrai pari à la fois sportif, humain (pour les jeunes) et sur les valeurs (dans lesquelles je me reconnais plus poyr y reconnaître plus aussi celles du club)

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:01
by bfb2
Sosof wrote:
19 Jan 2020, 14:00
very vert wrote:
19 Jan 2020, 12:53
On en arrive aux conclusions que je tirais du mercato de cet été :
On a trop de joueurs.
Quand je disais que les jeunes allaient s'incruster dans l'effectif... On me disait que c'était trop tôt, qu'ils n'étaient pas prêts...
Vu notre classement, ceux qui te disaient ça , avaient raison...
Après, sur les titularisations, c’est pas une invasion non plus, mis à part Fofana et camara qui ont beaucoup joué, abi a été titularisé 3 fois, benkhedim 1 fois, Rivera 1 fois, Bajic 1 fois… ce qui surprend surtout c’est de voir arriver autant de nouveaux noms sur une seule saison, mais on n’est pas non plus sur une utilisation déraisonnable des jeunes que certains nous décrivent…

Perrin, Boudebouz, Bouanga sont à 16 titularisations… M’Vila 15, debuchy 14, Trauco 13, Khazri et kolo 10… Fofana et camara qui ont été les jeunes les plus utilisés sont seulement à 7 titularisations… vu les chiffres d’utilisation, notre classement est surtout dû à des cadres défaillants cette saison…

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:02
by GerardJanvion
Ouais enfin un effectif comme présenté ci-dessus, ça donnerait ça sur le papier, et je doute que ce soit suffisant pour espérer bien figurer en Ligue 1 ou en coupes nationales :

Image

Bon c'est à l'arrache hein, mais ça donne un ordre d'idée.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:08
by Almanzor
Zavez vu le documentaire "The class of 92"....
Ferguson avait fait le pari de se séparer de 3 joueurs confirmés pour faire place aux jeunes... 6 jeunes qui les ont conduit en 1999 au triplé. ..
Bon notre génération 2019 Gambardella n'a pas le niveau des Beckham, Scholes, Giggs et autres mais sait on jamais. ..Dommage que Saliba ne reste pas...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:11
by vertdu84
GerardJanvion wrote:
19 Jan 2020, 16:02
Ouais enfin un effectif comme présenté ci-dessus, ça donnerait ça sur le papier, et je doute que ce soit suffisant pour espérer bien figurer en Ligue 1 ou en coupes nationales :

Image

Bon c'est à l'arrache hein, mais ça donne un ordre d'idée.

Boudebouz ne sera pas titulaire s'il ne s'améliore pas.
Ruffier aura 34 ans il y a de fortes chances qu'il ne soit plus dans les cages non plus.
Si la défense a du mal cette année il en fait partie donc il a sa part de responsabilité également

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:14
by Grizzli
Si on double les postes avec des jeunes pour certains titulaires et pour les autres remplaçants moi ca me ca.
C'est leur niveau conjugué à celui des cadres actuels et celui des recrues-clés (comme le n°9) qui nous dira poyr quelle olace on se bat.
Mais je trouve ça cohérent et constructif pour l'avenir.
Et je ne crois pas que Puel aurait signé s'il ne pensait pas pouvoir construire une équipe déjà compétitive au présent
Du coup oui suis plutôt confiant

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 16:26
by macrik
Grizzli wrote:
19 Jan 2020, 15:50
GerardJanvion wrote:
19 Jan 2020, 15:28
Si on résume un peu tout ce qui est sorti sur le web ces dernières semaines, on s'aperçoit que :

- Puel travaille d'ores et déjà pour la saison prochaine
- Les cadres font la gueule car ils n'ont plus de passe-droit
- A terme, l'objectif du club est d'avoir 1/3 de joueurs confirmés, 1/3 de joueurs formés au club, et 1/3 de joueurs en post-formation

Si on analyse maintenant le court terme :

- On va probablement finir dans le ventre mou
- On ne jouera vraisemblablement pas l'Europe la saison prochaine
- On va devoir dégraisser et avoir un effectif resserré d'une petite vingtaine de joueurs, partons sur 21.

On pourrait donc envisager, pour le mercato estival :

Joueurs confirmés : Ruffier - Debuchy - Trauco - G. Silva - Boudebouz - Bouanga - Khazri - BUTEUR.
Joueurs formés au club : Bajic - Fofana - Moueffek - Benkhedim - Nordin - Rivera - Abi.
Joueurs en post-formation : Moukoudi - DEFENSEUR - Sissoko - Youssouf - MILIEU - Vagner - Honorat -
+ Monnet-Paquet (cas à part, retour de deux grosses blessures) et Bajic (on compte rarement le troisième gardien quand on évoque la profondeur d'effectif). Je me questionne aussi sur l'avenir de certains comme Camara, Diousse ou Gueye.

Franchement ça fait pas bander là comme ça, mais j'ai l'impression qu'on se dirige vers ça.
Ben moi si au contraire (aaah la jeunesse! :langue3: )
Marre de bander mou sur des recrues dont trop déçoivent
Là je trouve que c'est un vrai pari à la fois sportif, humain (pour les jeunes) et sur les valeurs (dans lesquelles je me reconnais plus poyr y reconnaître plus aussi celles du club)
Tout à fait d'accord. C'est un virage sportif à 180°, avec C. Puel aux manettes, et plus du court terme comme on faisait depuis Galtier.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:04
by Oracle Vert
macrik wrote:
19 Jan 2020, 16:26
Grizzli wrote:
19 Jan 2020, 15:50
GerardJanvion wrote:
19 Jan 2020, 15:28
Si on résume un peu tout ce qui est sorti sur le web ces dernières semaines, on s'aperçoit que :

- Puel travaille d'ores et déjà pour la saison prochaine
- Les cadres font la gueule car ils n'ont plus de passe-droit
- A terme, l'objectif du club est d'avoir 1/3 de joueurs confirmés, 1/3 de joueurs formés au club, et 1/3 de joueurs en post-formation

Si on analyse maintenant le court terme :

- On va probablement finir dans le ventre mou
- On ne jouera vraisemblablement pas l'Europe la saison prochaine
- On va devoir dégraisser et avoir un effectif resserré d'une petite vingtaine de joueurs, partons sur 21.

On pourrait donc envisager, pour le mercato estival :

Joueurs confirmés : Ruffier - Debuchy - Trauco - G. Silva - Boudebouz - Bouanga - Khazri - BUTEUR.
Joueurs formés au club : Bajic - Fofana - Moueffek - Benkhedim - Nordin - Rivera - Abi.
Joueurs en post-formation : Moukoudi - DEFENSEUR - Sissoko - Youssouf - MILIEU - Vagner - Honorat -
+ Monnet-Paquet (cas à part, retour de deux grosses blessures) et Bajic (on compte rarement le troisième gardien quand on évoque la profondeur d'effectif). Je me questionne aussi sur l'avenir de certains comme Camara, Diousse ou Gueye.

Franchement ça fait pas bander là comme ça, mais j'ai l'impression qu'on se dirige vers ça.
Ben moi si au contraire (aaah la jeunesse! :langue3: )
Marre de bander mou sur des recrues dont trop déçoivent
Là je trouve que c'est un vrai pari à la fois sportif, humain (pour les jeunes) et sur les valeurs (dans lesquelles je me reconnais plus poyr y reconnaître plus aussi celles du club)
Tout à fait d'accord. C'est un virage sportif à 180°, avec C. Puel aux manettes, et plus du court terme comme on faisait depuis Galtier.
Moi je trouve cela très bien!
Pour Gueye si il fait une bonne saison en ligue 2 Puel lui donnera sa chance...
Il a l'air de relancé Diousse : ce qui le gêne moins pour le départ de Mvila... Diousse a quand même du potentiel...

GB Ruffier Moulin Bajic

DC L'an prochain il faudra prendre un défenseur pour jouer avec Moukoudi Fofona et Marvin T. Cela aurait dû être Kolo, ça en sera un autre

DG En défense gauche, Trauco, Silva ? Qu'en penses Puel de Silva?
DD A droite? Palencia? Debuchy peut -il rester encore un an?
On a zéro jeune en latéraux avec du potentiel il me semble

MC Au milieu départ de Aholou, Mvila?, Cabaye... Il restera Camara, Diousse?, Youssouf

MOG Bouanga Nordin
MOD Vagner Honorat
MOC Khazri Boudebouz? Benkhedim

AC Abi, et la recrue la plus attendue

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:04
by Bundy
Attention, si 20 à 30 millions tombent sur le bureau des présidents cette été pour un de nos jeunes, et qu il pollue le groupe pour obtenir un bon de sortie, je suis curieux de voir la réactions club. Avec ses prix totalement fous difficile de retenir nos bons joueurs.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:19
by Mika5942
Bundy wrote:
19 Jan 2020, 17:04
Attention, si 20 à 30 millions tombent sur le bureau des présidents cette été pour un de nos jeunes, et qu il pollue le groupe pour obtenir un bon de sortie, je suis curieux de voir la réactions club. Avec ses prix totalement fous difficile de retenir nos bons joueurs.
C'est le lot de la plupart des clubs français ce genre de situation

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:21
by perladinho
Pour moi il faudra un ARD (Alakouch), un DC (Briançon), un MC (Mendy) et un AC.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:31
by Oracle Vert
Mika5942 wrote:
19 Jan 2020, 17:19
Bundy wrote:
19 Jan 2020, 17:04
Attention, si 20 à 30 millions tombent sur le bureau des présidents cette été pour un de nos jeunes, et qu il pollue le groupe pour obtenir un bon de sortie, je suis curieux de voir la réactions club. Avec ses prix totalement fous difficile de retenir nos bons joueurs.
C'est le lot de la plupart des clubs français ce genre de situation
Oui des 19 clubs de L1 ... Seul le QSG en est excempt... Mais comme ils s'en foutent de leurs jeunes...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:38
by Bundy
Oracle Vert wrote:
19 Jan 2020, 17:31
Mika5942 wrote:
19 Jan 2020, 17:19
Bundy wrote:
19 Jan 2020, 17:04
Attention, si 20 à 30 millions tombent sur le bureau des présidents cette été pour un de nos jeunes, et qu il pollue le groupe pour obtenir un bon de sortie, je suis curieux de voir la réactions club. Avec ses prix totalement fous difficile de retenir nos bons joueurs.
C'est le lot de la plupart des clubs français ce genre de situation
Oui des 19 clubs de L1 ... Seul le QSG en est excempt... Mais comme ils s'en foutent de leurs jeunes...
Elle est peut-être là, la limite de cette politique si on se fait dépouiller toutes les années d 1 ou 2 de nos talents.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:43
by Oracle Vert
Bundy wrote:
19 Jan 2020, 17:38
Oracle Vert wrote:
19 Jan 2020, 17:31
Mika5942 wrote:
19 Jan 2020, 17:19
Bundy wrote:
19 Jan 2020, 17:04
Attention, si 20 à 30 millions tombent sur le bureau des présidents cette été pour un de nos jeunes, et qu il pollue le groupe pour obtenir un bon de sortie, je suis curieux de voir la réactions club. Avec ses prix totalement fous difficile de retenir nos bons joueurs.
C'est le lot de la plupart des clubs français ce genre de situation
Oui des 19 clubs de L1 ... Seul le QSG en est excempt... Mais comme ils s'en foutent de leurs jeunes...
Elle est peut-être là, la limite de cette politique si on se fait dépouiller toutes les années d 1 ou 2 de nos talents.
Cela nous fera de l'argent pour acheter des joueurs pour les encadrer... On ne peut pas avoir une équipe que de joueurs entre 17 et 21 ans...

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 17:46
by Grizzli
Ce qu'il faut bien qu'on ait en tête aussi, à mon avis, c'est que si Galette est resté 7 ans, Puel pourrait (dans l'absolu) rester au moins autant sinon plus
C'est à dire que c'est tout à fait le genre de durée qui convient à un projet qui laisse la part belle aux jeunes qu'on forme
En 7 ans, on peut vraiment bâtir et bâtir du costaud

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 18:10
by Mika5942
Grizzli wrote:
19 Jan 2020, 17:46
Ce qu'il faut bien qu'on ait en tête aussi, à mon avis, c'est que si Galette est resté 7 ans, Puel pourrait (dans l'absolu) rester au moins autant sinon plus
C'est à dire que c'est tout à fait le genre de durée qui convient à un projet qui laisse la part belle aux jeunes qu'on forme
En 7 ans, on peut vraiment bâtir et bâtir du costaud
Le tout est d'avoir les reins solides financièrement et sportivement pour pouvoir "forcer" les jeunes à rester et progresser à Sainté. Et savoir qu'il y a Puel à la barre est un bon signe envoyé aux jeunes qui savent que les jeunes auront leur chance en équipe première.

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 18:11
by Parasar
J'espère que tu as raison mais dans le foot moderne pas sur que ce soit viable hélas.
Que se passera t il en mai quand abi aura claque 5 buts et fofana joue 10 matchs de plus comme titu ?
Refusera-t-on ce qu'on a n'a pas su refuser en juillet dernier avec saliba ?

Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

Posted: 19 Jan 2020, 18:22
by angevert43
Parasar wrote:
19 Jan 2020, 18:11
J'espère que tu as raison mais dans le foot moderne pas sur que ce soit viable hélas.
Que se passera t il en mai quand abi aura claque 5 buts et fofana joue 10 matchs de plus comme titu ?
Refusera-t-on ce qu'on a n'a pas su refuser en juillet dernier avec saliba ?
Saliba n'a pas été vendu juste pour dire qu'on l'a vendu: sa vente est le conséquence d'un choix financier.
Le club a décidé de se servir de la vente de Saliba pour augmenter le budget et assumer la masse salariale. Le choix de la saison prochaine sera sans doute différent avec Puel.
Déjà combien de cadres à gros salaire seront encore au club la saison prochaine? Pour Ruffier c’est acquis, pour Perrin il devrait y avoir prolongation mais à des conditions financières autres que celle dont il jouit actuellement, pour les autres cadres c’est l'incertitude.
Puel a une masse salariale et à lui de la répartir en fonction de ses choix sportifs.