Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
que de concessions mais comme attendu en période électoral, c'est la soupe à la grimace, pourtant elle demande à être peaufinée un peut à l'assemblé , globalement c'est une réforme correcte.
D'ailleurs le MEDEF l'a dit, c'est forcément une bonne chose.
je vois lol la lute des classes, tous ce que peux dire le MEDEF ou le gouvernement c'est pourris, c'est pas comme ça que l'on vas avancer.
Rappelons que ce système "universel" n'a été mis en place nulle part dans le monde, le seul exemple s'y rapprochant étantle suédois pour lequel les effets sont catastrophiques ( basculement des retraités dans la pauvreté) .
Le gouvernement a mis un doigt dans l'engrenage et ne sait plus comment s'en sortir.Mais bon ils sont tellement hors-sol que ce n'est guère surprenant ...
La bonne et simple raison c'est que la plupart des pays occidentaux ont des systèmes de retraite par capitalisation totaux ou partiels.
Les sytème par point ca sort pas de la cuisse de Jupiter non plus, c'est une réforme demandée par la CFDT qui est, rappelons-le, premier syndicat français
Comme aux USA avec les vieux qui se sont retrouvés sans rien en 2008.
La CFDT n'est pas majoritaire loin de là et en plus ils vont rejoindre le mouvement suite à la belle enculade qu'ils viennent de prendre.
La CFDT est le premier syndicat tous secteurs confondus ... mais certes ca représente un peu plus de 20%. Et puis si ils rejoignent la grève c'est uniquement contre l'âge pivot de 64 ans.
L’âge pivot c’est l’os à ronger pour que les syndicats puissent crier victoire dans quelques semaines.
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Y sont pas nul , ils comprennent rien.
un truc les gars : codeur dans 15/20 ans c’est un statut équivalent à standardiste aujourd’hui. Tout ça pour se fader du code derrière un ordi toute la journée dans un open Space. Le seul truc qui peut te sauver c’est d’être malin et d’avoir plus d’idées que les autres. Mais dans 15 ans codeurs c’est le new ouvrier. Tu l’expliquais très bien à MicMic quelques pages avant Junito.
Donc non. Je préfère voir ma fille dans un champ à fumer un joint qu’elle aura amoureusement fait pousser en Bio
que de concessions mais comme attendu en période électoral, c'est la soupe à la grimace, pourtant elle demande à être peaufinée un peut à l'assemblé , globalement c'est une réforme correcte.
D'ailleurs le MEDEF l'a dit, c'est forcément une bonne chose.
je vois lol la lute des classes, tous ce que peux dire le MEDEF ou le gouvernement c'est pourris, c'est pas comme ça que l'on vas avancer.
que de concessions mais comme attendu en période électoral, c'est la soupe à la grimace, pourtant elle demande à être peaufinée un peut à l'assemblé , globalement c'est une réforme correcte.
D'ailleurs le MEDEF l'a dit, c'est forcément une bonne chose.
je vois lol la lute des classes, tous ce que peux dire le MEDEF ou le gouvernement c'est pourris, c'est pas comme ça que l'on vas avancer.
Pourtant ça me semble une bonne base.
Le plus ennuyeux c'est que la réciproque est vraie.
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Y sont pas nul , ils comprennent rien.
un truc les gars : codeur dans 15/20 ans c’est un statut équivalent à standardiste aujourd’hui. Tout ça pour se fader du code derrière un ordi toute la journée dans un open Space. Le seul truc qui peut te sauver c’est d’être malin et d’avoir plus d’idées que les autres. Mais dans 15 ans codeurs c’est le new ouvrier. Tu l’expliquais très bien à MicMic quelques pages avant Junito.
Donc non. Je préfère voir ma fille dans un champ à fumer un joint qu’elle aura amoureusement fait pousser en Bio
Bah oui , je suis complètement d'accord avec toi. Mais pourquoi "ils comprennent rien" ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Y sont pas nul , ils comprennent rien.
un truc les gars : codeur dans 15/20 ans c’est un statut équivalent à standardiste aujourd’hui. Tout ça pour se fader du code derrière un ordi toute la journée dans un open Space. Le seul truc qui peut te sauver c’est d’être malin et d’avoir plus d’idées que les autres. Mais dans 15 ans codeurs c’est le new ouvrier. Tu l’expliquais très bien à MicMic quelques pages avant Junito.
Donc non. Je préfère voir ma fille dans un champ à fumer un joint qu’elle aura amoureusement fait pousser en Bio
Bah oui , je suis complètement d'accord avec toi. Mais pourquoi "ils comprennent rien" ?
Parce que quand tu prends des indiens parce qu'ils sont pas cher tu en as pour ton argent. Et quand tu en trouves enfin un bon, il comprend vite qu'il est bon et va voir ailleurs pour gagner plus.
bon les syndicats en période électoral sont débordés par leurs bases, celle-ci radicalisé.
Pour la SNCF et RATP des pros de la gréve, ils vont continuer cela leurs coûte rien, car ils viennent d'avoir leurs 13éme mois, et les nombreux permanent eux sont payés. Oups mince fallait pas le dire, les plus pauvres, ainsi que les petits commerce eux vont morfler ceci par la faute de l'égoïsme de certains régimes spéciaux, je dis certains car d'autres leurs colère et légitimes souvent mêlé à d'autre raisons.
Pourquoi ne pas changer le mode de grève, exemple faire une gréve dans les trains et RATP de 22h à 6h pour l'un et de 14h18h pour l'autre avec une manif en perturbant les courses, avec une manif sur l'hippodrome et hop cela gène personnes.
ben oui faire une grève qui gênent personne, c'est tellement efficace !!!
Mais oui bien sûr les cheminots qui en sont à 8 jours de grève sont payés, c'est bien connu ! mais les conneries qu'il faut pas lire sérieux !!!
bon les syndicats en période électoral sont débordés par leurs bases, celle-ci radicalisé.
Pour la SNCF et RATP des pros de la gréve, ils vont continuer cela leurs coûte rien, car ils viennent d'avoir leurs 13éme mois, et les nombreux permanent eux sont payés. Oups mince fallait pas le dire, les plus pauvres, ainsi que les petits commerce eux vont morfler ceci par la faute de l'égoïsme de certains régimes spéciaux, je dis certains car d'autres leurs colère et légitimes souvent mêlé à d'autre raisons.
Pourquoi ne pas changer le mode de grève, exemple faire une gréve dans les trains et RATP de 22h à 6h pour l'un et de 14h18h pour l'autre avec une manif en perturbant les courses, avec une manif sur l'hippodrome et hop cela gène personnes.
ben oui faire une grève qui gênent personne, c'est tellement efficace !!!
Mais oui bien sûr les cheminots qui en sont à 8 jours de grève sont payés, c'est bien connu ! mais les conneries qu'il faut pas lire sérieux !!!
portant c'est vrai ou apporter la preuve contraire pour tenir jusqu’à la fin de l'année, comment font il quel est leur secret
Moi aussi je perds du pognon avec les grèves, manifestations, je fais le dos rond, je cogite, je limite la casse.Et si ça dure, comme l'année dernière, avec les potes à CP eh bien je serre la ceinture....
Agit pour faire c esser cette agitation au plus vite, en faisant pression sur le camp le plus susceptible de céder. Comme les manifestants ont l'air déterminés et de plus rejoints par la CFDT et que par ailleurs cette réforme est complètement bancale et a été présentée de façon calamiteuse, je te conseille de faire pression sur le gouvernement : plus vite il laissera tomber ce projet, moins tu perdras de pognon.
D'ailleurs, tu aurais pu le faire avant, parce que les lois fiscales de Macron ont profité aux ultra-riches exclusivement, donc tu as déjà perdu du pognon avec lui.
Non j'en ai gagné avec la baisse puis dans un futur proche la disparition de ma taxe d'habitation
Pour toi aussi je suppose...
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Y sont pas nul , ils comprennent rien.
un truc les gars : codeur dans 15/20 ans c’est un statut équivalent à standardiste aujourd’hui. Tout ça pour se fader du code derrière un ordi toute la journée dans un open Space. Le seul truc qui peut te sauver c’est d’être malin et d’avoir plus d’idées que les autres. Mais dans 15 ans codeurs c’est le new ouvrier. Tu l’expliquais très bien à MicMic quelques pages avant Junito.
Donc non. Je préfère voir ma fille dans un champ à fumer un joint qu’elle aura amoureusement fait pousser en Bio
Bah oui , je suis complètement d'accord avec toi. Mais pourquoi "ils comprennent rien" ?
Parce que quand tu prends des indiens parce qu'ils sont pas cher tu en as pour ton argent. Et quand tu en trouves enfin un bon, il comprend vite qu'il est bon et va voir ailleurs pour gagner plus.
ah ça y est je comprends : le sujet de "ils comprennet rien" c'est les poteaunautes indophobes, pas les indiens ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Quand un comptable part à la retraite, il est remplacé par la dématérialisation des factures et par un logiciel de traitement automatisé. De la même manière avec la mise en place du prélèvement à la source il y a des milliers de fonctionnaires des impôts qui n'occupent des fonctions qui n'ont plus raison d'être. Les plus jeunes sont formés à d'autres fonctions, ceux qui sont en fin de carrière sont souvent "occupés" en retardant la disparition naturelle de leur fonction.
Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.
Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?
Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.
Au Maroc avec un RMI tu es Nabab !
En France tu galères....
Plus sérieusement plutôt que donner il serait bien de savoir et pouvoir comment gagner plus.
On a pas la même approche...
Allez je vais te raconter une histoire.
Du côté de mon épouse, une branche de sa famille a migré aux States dans les années 80.
L'un des deux jeunes enfants, sans grand diplôme fait de l'intérim, bosse plusieurs années dans des métiers et emplois différents.En plus, entreprend des études.
Puis , comme il était assidu, travailleur, la boîte d'intérim l'embauche.Il gravit les échelons au fil des années.
Maintenant il fait parti du "board" de la boîte d'intérim
Plus que le rêve américain, c'est cette mentalité de se dire, pourquoi pas moi ?
Plutôt que d'attendre une main ou aide qui ne vient pas forcément...
Oui effectivement, on a pas la même approche. Je laisse les spécialistes du revenu universel répondre (il y en a sur ce forum) mais avoir un revenu de base ne veut pas dire n'avoir aucun incentive à bosser. Le RMI n'est pas "une aide", c'est un minimum : des conditions de vie décentes.
Et par ailleurs, ce n'est pas exactement la question que tu me posais au départ. Moi je répondais sur la questio nde comment éviter l'exploitation par le Mechanical Turk. Si tous les êtres humains du monde ont le RMI, ça devient impossible de proposer du boulot de merde pour une paye dérisoire. Il faut que le patron paye.
C'est ce que je me tue à expliquer à ma fille qui veut faire du code pour des sites internet… on me propose des ingénieurs indiens sortis de fac anglaises pour 250 € par mois pour faire du dev. J'aimerai quelle s'oriente sur le fromage de chèvre ou les arnaques à la TVA.
Laisse ta fille apprendre le code. Les ingénieurs indiens ne valent pas un clou. Un ingénieur informatique c'est pas quelqu'un qui pisse du code à bas coût, c'est quelqu'un capable de comprendre et d'analyser la problématique métier, de la transcrire en code et surtout de faire preuve de créativité. Les indiens ils bitent rien à tout ça tellement ils sont éloignés de nos standards culturels. Il y a 10 ans es SSII française ont toutes investi des milliards dans des campus à Bangalore ou autre croyant avoir découvert un filon d'or. Elles ont bien compris ça à leurs dépends et depuis personne n'ose prononcer le mot "offshore".
Si t'as bien un métier où les boîtes se mènent une guerre sans merci en termes de recrutement c'est bien celui des développeurs. Les indiens valent pas un clou et crachent du code dégueulasse et ultra buggué, aucune boîte dans la tech digne de ce nom ne délocalisé son développement en Inde c'est juste suicidaire.
Quand t'es développeur t'as pas besoin de chercher de taf tu te fais chasser tous les jours et niveaux salaires c'est la surenchère même en sortie d'école tellement y'a de pénurie.
Non vraiment encourage la a apprendre a coder.
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.
Ah du travail d'arabe, en fait
Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.
Ah du travail d'arabe, en fait
Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.
A vrai dire, je pige pas le but de ton intervention ?
Provoquer en traitant tout le monde de raciste ?
La discussion de base était qu'un potonaute déconseillait à sa fille d'apprendre à coder, c'est parti en parlant des developpeurs indiens low cost et deux personnes dont moi font un retour d'expérience sur ce sujet, et toi t'arrives comme un cheveu sur la soupe pour traiter tout le monde d'indophobe et me clasher direct.
J'ai jamais prétendu être un ponte du web, jamais prétendu quoique ce soit en fait, je donne juste mon avis sur un secteur que je pense maitriser beaucoup plus que toi et tes messages ne font que le prouver. Après si ca te fait du bien de penser ca de moi, libre à toi, mais non seulement tu me connais pas mais en plus t'es totalement à coté de la plaque, bref passons...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Ah ah ah, après la sinophobie primaire, l'indophobie primaire. c'est trop fort : les français qui trouvent que les indiens sont nuls en ordis
Ce qui est génial avec toi c'est que tu rapportes tout sur la xénophobie.
Ça fait plus de 15 piges que je suis dans le secteur, j'ai vu des dizaines voire des centaines de projets informatiques sous traités a des freelance ou des boîtes indiennes pas une seule fois les gens ont été satisfaits. J'ai vu des petites boîtes avec de petits moyens sous traiter leur dev en Inde se péter la gueule parce que jamais le taf était fait correctement.
C'est pas de l'indophobie primaire c'est juste un constat si tu payes 100 balles a un indien ce que tu paieras 5000 en France bah t'en as pour ton argent.
C'est bourré de bugs ça marche pas c'est codé avec les pieds donc avant de monter sur tes grands chevaux maîtrise un chouilla le sujet.
Ya des tas de boîtes indiennes qui font un super taf, mais pour ce qui concerne la sous traitance du dev low cost la bas ils sont a des années lumière de la qualité d'un développeur français ou autre. Si dans certains secteurs on s'accommode d'une piètre qualité du produit face au prix bas, en informatique ça pardonne pas.
Ah du travail d'arabe, en fait
Le problème de ton avis de babtou vrp à la CEGID "au temps béni des colonies", c'est que t'as du mal à te rendre compte que les français, c'est niveau albanais ou moldave dans le game, c'est fini l'AEF et l'AOF : Pour les desi, tu existes même pas.
A vrai dire, je pige pas le but de ton intervention ?
Provoquer en traitant tout le monde de raciste ?
La discussion de base était qu'un potonaute déconseillait à sa fille d'apprendre à coder, c'est parti en parlant des developpeurs indiens low cost et deux personnes dont moi font un retour d'expérience sur ce sujet, et toi t'arrives comme un cheveu sur la soupe pour traiter tout le monde d'indophobe et me clasher direct.
J'ai jamais prétendu être un ponte du web, jamais prétendu quoique ce soit en fait, je donne juste mon avis sur un secteur que je pense maitriser beaucoup plus que toi et tes messages ne font que le prouver. Après si ca te fait du bien de penser ca de moi, libre à toi, mais non seulement tu me connais pas mais en plus t'es totalement à coté de la plaque, bref passons...
OP est rasciste envers les moldaves et Albanais..
D'après ce que je lis de lui
Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :
"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.
Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"
Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?
Last edited by Mic-Mic on 13 Dec 2019, 13:58, edited 1 time in total.
Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :
"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.
Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"
Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?
MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron ! Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan
Last edited by Couramiaud Poitevin on 13 Dec 2019, 14:00, edited 3 times in total.
Age en bonne santé 59 ans pour les ouvriers.
20% â 62 ans sont actifs, 5% cumul retraite et emploi soit 75% sont inactifs.
Il faut L'ÉQUITÉ nous ne sommes pas tous égaux par nos travaux et salaire.
Corbyn a été balayé notamment parce qu'il a joué la carte du communautarisme musulman et a versé dans un antisémitisme répugnant.
Mélenchon en remet une couche : https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/
Je crois qu'il a atteint là le point de non-retour.
Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :
"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.
Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"
Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?
MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron ! Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan
Tiens, t’as fini de bouder, toi ?
Tu t’es remis que tes copains du forum ils t’ont pas défendu, les vilains, comme ta femme et la boulangère ?
Dommage que tu n’ait pas fait une Jospin, ça aurait été bien plus classe.
Ceci étant, je ne te croyais que très moyennement lorsque tu nous as annoncé en grande pompe que tu quittais cette discussion.
Je voudrais revenir sur la question du bienfait de cette retraite pour les personnes à temps partiel ou qui ont eu connu des accidents, avec l'analyse d'un syndicat qui explique bien mieux que je l'avais fait :
"Le gouvernement explique que la prise en compte de toutes les heures travaillées serait une grande avancée pour les précaires et notamment pour les femmes. Aujourd’hui, pour valider un trimestre, il faut avoir travaillé 150 heures SMIC, soit environ 12 heures par semaine (et moins si on est payé au-dessus du SMIC). Mais, la règle des 25 meilleures années permet de neutraliser l’effet des accidents de carrière dans le calcul des pensions.
Avec la réforme Macron, ces périodes de précarité ne pourraient plus être évacuées pour calculer le montant de la pension et dégraderaient fortement les droits de celles et ceux qui auraient des périodes de chômage, de précarité ou de temps partiel (notamment les débuts de carrière des jeunes diplômés, thésards, doctorants…)"
Pour résumer, les personnes à temps partiel pourront partir plus tôt qu'aujourd'hui, mais avec une retraite inférieure. Or ces personnes ne sont généralement pas celles qui ont les plus gros revenus. Donc, pour obtenir une retraite décente, ces personnes pourraient être amenés à travailler plus longtemps qu'aujourd'hui. Elle est où l'avancée sociale là-dedans ?
MIc-Mic avec nous, micmac avec Macron ! Rendez-vous le 17 ! On lâche rien !
En illustration, le fameux tableau "Mic-Mic rivant son clou à un Macroniste sur le forum P2 lors du Grand mouvement Social de 2019" par le célèbre peintre Joseph Désiré Partirasoisantan
osvaldopiazzolla wrote: ↑11 Dec 2019, 19:10Moi je serais plutôt en faveur de supprimer toutes les frontières, et donner le RMI à tous les êtres humains du monde.baggio42 wrote: ↑11 Dec 2019, 18:47Que proposes tu ? De dresser un mur ? Comme le propose MLP ?osvaldopiazzolla wrote: ↑11 Dec 2019, 18:42Effectivement, les fonctionnaires qui partent à la retraite sont remplacés par des Malgaches recrutés sur Mechanical Turk pour 10 centimes de l'heure. ça simplifie bien des choses la dématérialisation.Junito wrote: ↑11 Dec 2019, 18:31
