[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[franck42]

Je te confirme. Au final ils ont bien la même somme que le SMIC, mais grâce à des systèmes qui permettent de compenser. Parce que s'il y avait seulement la grille de la FP, les salaires seraient inférieurs au SMIC !!!

On se demande bien ce que les syndicats foutaient pour avoir accepté ce genre d'accord ! L'Etat est bien l'un des pires employeurs du pays.

C'est des situations théoriquement provisoires. Quand l'échelon le plus bas colle trop au SMIC, il suffit d'une revalorisation du SMIC trop importante pour passer en-dessous. Il faut donc verser une prime aux agents concernés, dans l'attente d'une refonte de la grille. Mais ça peut prendre plusieurs années...

[Mic-Mic]

Je te confirme. Au final ils ont bien la même somme que le SMIC, mais grâce à des systèmes qui permettent de compenser. Parce que s'il y avait seulement la grille de la FP, les salaires seraient inférieurs au SMIC !!!

On se demande bien ce que les syndicats foutaient pour avoir accepté ce genre d'accord ! L'Etat est bien l'un des pires employeurs du pays.

Je ne sais pas comment ça se passait à l'époque, mais, pour avoir été attentif à plusieurs des dernières lois, les syndicats ne sont les plus à blâmer : ils donnent leur avis et font des propositions. Mais elles ne sont pas souvent écoutées, encore moins souvent prises en compte, et encore moins intégrées aux lois.
Et même quand les syndicats sont unanimes contre certains articles, l'Etat ne modifie pas une virgule.

[Timick]

Blanquer vient de déclarer sur Cnews le plus tranquillement du monde "vous ne trouverez pas une classe en France à plus de 24 élèves en Grande Section de Maternelle, CP et CE1".
Rien que dans l'école de mes enfants, c'est faux pour les 3 niveaux cités (par exemple ils sont 32 en Grande Section !!).

Ces mecs pratiquent une politique du bras d'honneur permanent au peuple. Ils sont l'injustice, le mépris et le cynisme.
Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

[Punky]

Blanquer vient de déclarer sur Cnews le plus tranquillement du monde "vous ne trouverez pas une classe en France à plus de 24 élèves en Grande Section de Maternelle, CP et CE1".
Rien que dans l'école de mes enfants, c'est faux pour les 3 niveaux cités (par exemple ils sont 32 en Grande Section !!).

Ces mecs pratiquent une politique du bras d'honneur permanent au peuple. Ils sont l'injustice, le mépris et le cynisme.
Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

Mon plus grand est rentré en CP cette année et nous avons été informés de l'ouverture d'une troisième classe à double niveau (CP / CE1) 72H avant la rentrée du 2 septembre. Résultat : les deux classes de CP et la classe de CP / CE1 comptent chacune 22 élèves.

[ForeverGreen]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

[Mic-Mic]

Blanquer vient de déclarer sur Cnews le plus tranquillement du monde "vous ne trouverez pas une classe en France à plus de 24 élèves en Grande Section de Maternelle, CP et CE1".
Rien que dans l'école de mes enfants, c'est faux pour les 3 niveaux cités (par exemple ils sont 32 en Grande Section !!).

Ces mecs pratiquent une politique du bras d'honneur permanent au peuple. Ils sont l'injustice, le mépris et le cynisme.
Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

De mon point de vue, c'est assez simple : peu de médias vont faire le nécessaire pour démontrer que c'est faux, ou ceux qui le feront ne seront pas ceux qui ont la meilleure audience.
Donc, pour la majorité des gens qui n'ont pas d'enfant en primaire, le gouvernement aura permis d'avoir des classes non surchargées. Et ils se souviendront de ça au moment d'aller voter.

C'est comme quand Macron déclarait que le salaire des fonctionnaires avait augmenté de X % . En fait ses chiffres concernaient la masse salariale. Et comme le nombre de fonctionnaires avait aussi augmenté, l'augmentation de la masse salariale ne signifiait pas que le salaire des fonctionnaires avait augmenté.
Mais dans la tête de ceux qui ont écouté le Président, les fonctionnaires ont été augmenté, donc ils n'ont pas à se plaindre.

C'est regrettable mais ce processus a fait ses preuves, donc le gouvernement continue à l'utiliser. Et comme on dit, plus c'est gros, plus ça passe

[Mic-Mic]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Ou pas.
Dans la fonction publique, ta rémunération n'est pas basée sur ton diplôme mais sur ton grade et ton ancienneté. Si tu n'avais réussi que le concours de catégorie C, tu aurais été payé presque au SMIC, malgré ton diplôme.

[ForeverGreen]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Ou pas.
Dans la fonction publique, ta rémunération n'est pas basée sur ton diplôme mais sur ton grade et ton ancienneté. Si tu n'avais réussi que le concours de catégorie C, tu aurais été payé presque au SMIC, malgré ton diplôme.

Vu ma rémunération l'an passé, le SMIC aurait constitué un bonheur sans égal

[baggio42]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Euh, oui avec une formation Sciences-Po en principe tu intègres la fonction publique.
Par contre je te voyais pas dans les médias.Juste un ressenti de ma part, hein, pas un jugement.
Tu rentres à l'huma ?

[ForeverGreen]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Euh, oui avec une formation Sciences-Po en principe tu intègres la fonction publique.
Par contre je te voyais pas dans les médias.Juste un ressenti de ma part, hein, pas un jugement.
Tu rentres à l'huma ?

Ahahah, non, je travaille à une échelle bien plus modeste. Et, sans surprise, dans le sport

Mais, sinon, Sciences Po = FP, c'est globalement assez cliché. Le nombre de parcours dans le privé à la sortie de Sciences Po (en tout cas du mien, à Toulouse) est très important.

[Timick]

Blanquer vient de déclarer sur Cnews le plus tranquillement du monde "vous ne trouverez pas une classe en France à plus de 24 élèves en Grande Section de Maternelle, CP et CE1".
Rien que dans l'école de mes enfants, c'est faux pour les 3 niveaux cités (par exemple ils sont 32 en Grande Section !!).

Ces mecs pratiquent une politique du bras d'honneur permanent au peuple. Ils sont l'injustice, le mépris et le cynisme.
Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

De mon point de vue, c'est assez simple : peu de médias vont faire le nécessaire pour démontrer que c'est faux, ou ceux qui le feront ne seront pas ceux qui ont la meilleure audience.
Donc, pour la majorité des gens qui n'ont pas d'enfant en primaire, le gouvernement aura permis d'avoir des classes non surchargées. Et ils se souviendront de ça au moment d'aller voter.

C'est comme quand Macron déclarait que le salaire des fonctionnaires avait augmenté de X % . En fait ses chiffres concernaient la masse salariale. Et comme le nombre de fonctionnaires avait aussi augmenté, l'augmentation de la masse salariale ne signifiait pas que le salaire des fonctionnaires avait augmenté.
Mais dans la tête de ceux qui ont écouté le Président, les fonctionnaires ont été augmenté, donc ils n'ont pas à se plaindre.

C'est regrettable mais ce processus a fait ses preuves, donc le gouvernement continue à l'utiliser. Et comme on dit, plus c'est gros, plus ça passe

Tu as raison et je ne me faisais bien entendu pas d'illusions , encore moins avec En Marche qui représente le pire de la droite la plus injuste et la plus antisociale.
Mais je reste à chaque fois sidéré de voir ces mecs oser mentir ouvertement sur des sujets où il suffit au simple citoyen de regarder par sa fenêtre pour pouvoir démentir dans la seconde l'"info" donnée par le ministre.

[baggio42]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Euh, oui avec une formation Sciences-Po en principe tu intègres la fonction publique.
Par contre je te voyais pas dans les médias.Juste un ressenti de ma part, hein, pas un jugement.
Tu rentres à l'huma ?

Ahahah, non, je travaille à une échelle bien plus modeste. Et, sans surprise, dans le sport

Mais, sinon, Sciences Po = FP, c'est globalement assez cliché. Le nombre de parcours dans le privé à la sortie de Sciences Po (en tout cas du mien, à Toulouse) est très important.

Sans indiscrétion, pourquoi tu n'as pas intégré une école de journalisme.Celle de Lille est réputée, non ?

[Michel-Ange]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Ou pas.
Dans la fonction publique, ta rémunération n'est pas basée sur ton diplôme mais sur ton grade et ton ancienneté. Si tu n'avais réussi que le concours de catégorie C, tu aurais été payé presque au SMIC, malgré ton diplôme.

Dans ce cas il veut mieux être engagé comme contractuel et considéré comme A en raison de ton bac +5.

Une étude récente avait montré que les salaires, à partir d'une certaine ancienneté était plus intéressant dans la fonction publique pour les moins diplômés, moins intéressant pour les plus diplômés. Après c'est toujours à prendre avec des pincettes, je n'ai plus souvenir quel périmètre de FP ils prenaient.

[ForeverGreen]

A cursus scolaire égal, tu toucheras forcément plus dans le privé que dans le public.

Ou pas

J'aurais largement été plus tranquille si je m'étais décidé à rentrer dans la fonction publique avec mon diplôme de Sciences Po Toulouse qu'en allant dans la très précaire direction que sont les médias. Y compris d'un point de vu salarial.

(Après, je ne me plains pas, c'est un choix totalement assumé de ma part )

Euh, oui avec une formation Sciences-Po en principe tu intègres la fonction publique.
Par contre je te voyais pas dans les médias.Juste un ressenti de ma part, hein, pas un jugement.
Tu rentres à l'huma ?

Ahahah, non, je travaille à une échelle bien plus modeste. Et, sans surprise, dans le sport

Mais, sinon, Sciences Po = FP, c'est globalement assez cliché. Le nombre de parcours dans le privé à la sortie de Sciences Po (en tout cas du mien, à Toulouse) est très important.

Sans indiscrétion, pourquoi tu n'as pas intégré une école de journalisme.Celle de Lille est réputée, non ?

Parce que j'ai pas été pris

[Faiseur de Tresses]

Qui n'a rien à voir avec votre intéressante (mais pas nouvelle) discussion, quoique :



Un compte-rendu ?

Up, même si je n'y serai pas, pour que ce post ne tombe pas dans les oubliettes.

[aissopic]

Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

parce qu'il répète ce que ses conseillers et autres techno lui ont dit de dire...il ne va pas aller vérifier sur le terrain (ce n'est pas son job). Lui doit faire de la comm, et il se débrouille pas mal. Un Ministre est un VRP pour les lois et réformes qui touchent son ministère, quitte à (beaucoup) enjoliver les choses.Et ce n'est pas LREM qui l'a inventé, c'est l'ancien monde.

[rouge]

Ce ne sont pas des objectifs chiffrés ?Pour justement éviter la note à la tête du client ?

On chiffre quoi le nombre d'étudiants qui ont la moyenne une mention éclaire ma lanterne

Tu rigoles mais quelque part ça existe déjà avec les pourcentages de réussite au baccalauréat.
Et ceux qui ont des bons pourcentages, enfin dans le privé, voient les parents afflués avec leurs gosses.Ce qui permet des classes supplémentaires, donc des professeurs supplémentaires, des ouvertures de classe.Le cercle vertueux

Dans plusieurs administrations, tu peux mettre en place des objectifs chiffrés, mais ça mesurera la quantité du travail effectué, pas la qualité. Chez nous l'aspect qualitatif est très compliqué à évaluer...

J'évaluais mes étudiants tu ne vois pas le cercle vicieux Baggio

[SP42]

Ca fait longtemps que je n'ai pas posté ou écrit sur ce thread, tellement la politique est affligeante.

Juste une question à ceux et celles qui sont sur les réseaux sociaux...C'est moi ou globalement les réseaux sociaux, et en particulier twitter (je parle pas des gens qui l'utilisent à des fins pros) sont devenus des endroits de perdus, paumés ? Je m'explique, on y voit que de l'indignation, que de la réaction, sans lire les articles, frustrés sur pleins de points...C'est fou non ? C'est l'outil qui fait ça ou le symbole de la société actuelle ?

Quand je vois certains journaux ou médias prendre n compte ces outils comme un thermomètre sur certains sujets...

[Latornade]

Momo ?

Les profs français sous-payés par rapport à la moyenne de l'OCDE https://www.lepoint.fr/tiny/1-2334741

De 22% en moyenne quand même

[StephVert]

Ca fait longtemps que je n'ai pas posté ou écrit sur ce thread, tellement la politique est affligeante.

Juste une question à ceux et celles qui sont sur les réseaux sociaux...C'est moi ou globalement les réseaux sociaux, et en particulier twitter (je parle pas des gens qui l'utilisent à des fins pros) sont devenus des endroits de perdus, paumés ? Je m'explique, on y voit que de l'indignation, que de la réaction, sans lire les articles, frustrés sur pleins de points...C'est fou non ? C'est l'outil qui fait ça ou le symbole de la société actuelle ?

Quand je vois certains journaux ou médias prendre n compte ces outils comme un thermomètre sur certains sujets...

Je trouve que le pire de tout est Facebook et surtout le fil d'actualité de BFMTV. Dans les commentaires pour chaque sujet, tu sens qu'il y a des bataillons de personnes engagés par des partis politique pour quoi qu'il arrive dénigrer systématiquement.
On est plus dans du 70% RN et 30% FI. Estimation toute personnelle.
Ca devient super lourd à lire

[StephVert]

Blanquer vient de déclarer sur Cnews le plus tranquillement du monde "vous ne trouverez pas une classe en France à plus de 24 élèves en Grande Section de Maternelle, CP et CE1".
Rien que dans l'école de mes enfants, c'est faux pour les 3 niveaux cités (par exemple ils sont 32 en Grande Section !!).

Ces mecs pratiquent une politique du bras d'honneur permanent au peuple. Ils sont l'injustice, le mépris et le cynisme.
Comment ose-t-il dire ça alors qu'il y a des milliers de parents et d'enseignants sur le terrain tous les jours qui savent pertinemment que c'est un mensonge éhonté car les classes de leurs gosses sont bien au-delà du chiffre de 24 ?

De mon point de vue, c'est assez simple : peu de médias vont faire le nécessaire pour démontrer que c'est faux, ou ceux qui le feront ne seront pas ceux qui ont la meilleure audience.
Donc, pour la majorité des gens qui n'ont pas d'enfant en primaire, le gouvernement aura permis d'avoir des classes non surchargées. Et ils se souviendront de ça au moment d'aller voter.

C'est comme quand Macron déclarait que le salaire des fonctionnaires avait augmenté de X % . En fait ses chiffres concernaient la masse salariale. Et comme le nombre de fonctionnaires avait aussi augmenté, l'augmentation de la masse salariale ne signifiait pas que le salaire des fonctionnaires avait augmenté.
Mais dans la tête de ceux qui ont écouté le Président, les fonctionnaires ont été augmenté, donc ils n'ont pas à se plaindre.

C'est regrettable mais ce processus a fait ses preuves, donc le gouvernement continue à l'utiliser. Et comme on dit, plus c'est gros, plus ça passe

Tu as raison et je ne me faisais bien entendu pas d'illusions , encore moins avec En Marche qui représente le pire de la droite la plus injuste et la plus antisociale.
Mais je reste à chaque fois sidéré de voir ces mecs oser mentir ouvertement sur des sujets où il suffit au simple citoyen de regarder par sa fenêtre pour pouvoir démentir dans la seconde l'"info" donnée par le ministre.

On a eu pour l'instant 1 1/2 ans de politique de gauche: taxes supplémentaire (même si la progression a été largement moins forte que Hollande) et pas de diminution de fonctionnaires. Il serait enfin temps que l'on ait une politique de droite. Mais ça commence a venir avec la baisse de la taxe d'habitation. Les résultats économiques comment à être vraiment intéressant, ça devrait s'accentuer

[Timick]

On a eu pour l'instant 1 1/2 ans de politique de gauche (...).

C'est rare de lire du 978ème degré.

[StephVert]

On a eu pour l'instant 1 1/2 ans de politique de gauche (...).

C'est rare de lire du 978ème degré.

C'est du 1er degré

[Mic-Mic]

On a eu pour l'instant 1 1/2 ans de politique de gauche (...).

C'est rare de lire du 978ème degré.

Ben quoi, tu savais pas qu'augmenter les taxes sur l'essence, taxer les plateformes telles que le bon coin, payer ses amis plus que ce que la loi l'autorise, geler le salaire des fonctionnaires, diminuer leur pouvoir d'achat avec la CSG, baisser l'allocation pour les personnes porteuses de handicap, réduire les aides pour le changement de voiture ou pour les fenêtres, défiscaliser les heures supplémentaires, étrangler les collectivités en leur donnant plus de compétences et moins de moyens, ... c'est avoir une politique de gauche ?

Et l'enrichissement des plus riches alors que les plus pauvres s'appauvrissent de jour eu jour le démontre bien. CQFD

[paranoid]

Ca fait longtemps que je n'ai pas posté ou écrit sur ce thread, tellement la politique est affligeante.

Juste une question à ceux et celles qui sont sur les réseaux sociaux...C'est moi ou globalement les réseaux sociaux, et en particulier twitter (je parle pas des gens qui l'utilisent à des fins pros) sont devenus des endroits de perdus, paumés ? Je m'explique, on y voit que de l'indignation, que de la réaction, sans lire les articles, frustrés sur pleins de points...C'est fou non ? C'est l'outil qui fait ça ou le symbole de la société actuelle ?

Quand je vois certains journaux ou médias prendre n compte ces outils comme un thermomètre sur certains sujets...

Je trouve que le pire de tout est Facebook et surtout le fil d'actualité de BFMTV. Dans les commentaires pour chaque sujet, tu sens qu'il y a des bataillons de personnes engagés par des partis politique pour quoi qu'il arrive dénigrer systématiquement.
On est plus dans du 70% RN et 30% FI. Estimation toute personnelle.
Ca devient super lourd à lire

T'es rigolo toi
https://www.marianne.net/politique/le-v ... ur-twitter