Marseille 1 - ASSE 0

Discussion générale sur l'ASSE

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YACINE
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by YACINE »

Platoche wrote:
02 Sep 2019, 09:22
YACINE wrote:
02 Sep 2019, 09:03
Platoche wrote:
02 Sep 2019, 08:34
J'ai regardé le match de Bob hier soir sur nos phases offensives, outre le fait que quasiment aucun centre ne lui arrive, hier en première mi-temps il était toujours à la limite du HJ en faisant un appel en attendant une passe de nos milieux, qui malheureusement n'arriva jamais....

C'est vraiment compliqué si aucun ballon ne lui arrive, et regardez bien, premier centre de la partie qui lui arrive correctement dans la surface, Bob se fait ceinturer par Kamara (donc il provoque normalement péno), et grosse occaz de M'vila derrière....

C'est pas Beric le problème, c'est ce qui se passe juste avant, relisez toutes les déclarations des joueurs et de Printant depuis ce début de saison ("on doit être plus efficace dans le dernier et avant dernier geste").

Combien de fois Kazhri aurait pu le lancer à la limite du HJ, jamais il n'a lancé Beric dans la profondeur, et pourtant, Bob en a fait des appels....
C'est étonnant que Galtier, Garcia, Gasset et Printant ne soit pas de ton avis, Beric est un super attaquant de surface, mais absolument pas un joueur de profondeur, ni un pivot, Tous ses buts sont marqués à l'intérieur de la surface et pas sur des courses en profondeur, clairement le faire jouer hier n'est pas un cadeau, mais il n'a touché que 9 ballons en 60 minutes, pour avoir fait un focus aussi sur lui, 9/10 appels sont hors jeu et sans angle de passe.
Il a recu un ballon en profondeur avec 1 mètre d'avance et il s'est fait reprendre très facilement.
On peut choisir de jouer sans Khazri à l'exterieur et en privilégiant Beric mais je ne pense qu"on gagnera beaucoup de match. A mon avis 80% de ses buts sont marqués à la maison..
C'est pourtant dans cette position qu'il provoque un penalty (non accordé) et une grosse occaz derrière sur son seul ballon reçu correctement sur un centre (faut peut-être se poser la question sur la qualité des avant dernières passes non ?).

Quand je parle de profondeur et d'appel, c'est dans les 30 mètres adverses, Khazri a plusieurs fois aux abords de la surface de réparation l’occasion de lancer Beric, il ne l'a jamais fait, et a préféré garder le ballon et tricoter avec...


Hier Hamouma était censé jouer avec Beric, c'est notre meilleur centreur en contre, combien de passes décisives pour Beric (un bon nombre), malheureusement blessure juste avant le match...
J'ai pas le souvenir que Khazri est une passe facile pour Beric pouvant donner une occasion, on peut discuter des ballons échangés entre les deux, pour moi un pivot c'est joueur qui tient le ballon et qui permet au bloc de remonter, de faire des déviations de la tête, hier les ailiers se sont Trauco et Palencia, l'action sur Kamara ben c'est le marseillais qui pousse le ballon et les deux se tiennent par la maillot, on peut bien sur dire que Beric y ait pour quelque chose, mais 9 ballons en 60 minutes, pourquoi ne décroche t il, combine avec Boudebouz ou les latéraux, pour moi, il est trop statique à l'extérieur.

Que Khazi surjoue c'est un fait, je ne comprends pas trop la gestion du joueur, c'est un coup à ce qu'il se pète musculairement,

Il y 'a clairement une complicité dans le jeu entre Hamouma et Beric, mais on ne peut pas dire que Hamouma reste très fiable physiquement et constant pour installer ce duo sur une saison.

Robeberic 1er
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Robeberic 1er »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 08:07
Robeberic 1er wrote:
02 Sep 2019, 08:00
Vert Mouthe wrote:
02 Sep 2019, 07:14
latornade wrote:
02 Sep 2019, 07:10
Y en a encore pour défendre Bob. :-|
Super mec, tout ça, tout ça... mais c’est le niveau d’un remplaçant pour un club européen.
Et puis ce n’est absolument pas le profil qui correspond au jeu qu’on souhaite mettre en place.
Encore faut-il lui passer des ballons pour le voir.... Tu peux avoir le meilleur 9 du monde, s'il n'a aucun centre ou passe, il ne risque pas de marquer. :pascontent2:
Oui enfin il peut aussi créer des décalages, on lui demande pas d'etre juste un plot qui attend les centres à 8 mètres du but. 9 ballons en 60minutes je suis désolé c'est pas la faute des coéquipiers. Qui fait la différence sur le but marseillais? Benedetto sur un décalage dos au but à 40m du but. Et ça Beric il pourrait (devrait) très bien le faire... Pareil pour la frappe des 25m de l'Argentin.
L'excuse du registre de jeu elle a bon dos. À un moment quand ton registre est aussi restreint que le sien ben ça veut tout simplement dire que t'es pas bien bon.
"L'excuse du registre de jeu elle a bon dos. À un moment quand ton registre est aussi restreint que le sien ben ça veut tout simplement dire que t'es pas bien bon."

Tu veux les vidéos des buts de Béric depuis sont arrivé ? il y en plein ici , tu vas voir si il est incapable de faire ce que tu dis .

C'est ridicule de dire cela et en plus tu porte son nom en pseudo .
Ben si il en est capable pourquoi ne l'a t'il pas fait hier ? Il aurait fait un match avec 35 ballons touchés, proposé des déviations etc... j'aurais rien dit. Mais hier il touche 9 ballons quoi...

Et j'ai le droit d'aimer un joueur et d'admettre que le niveau d'hier c'est top haut pour lui non? A quel moment Beric, depuis qu'il est là, a-t-il réalisé un match intéressant contre un gros du championnat ?

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

Déjà améliorons notre collectif avant de parler de joueurs .

Nous parlons de Béric , mais je pense que cela englobe plusieurs choses :

Le collectif :

Nous sommes encore en recherche de ce collectif ,plutôt surprenant , vu que nous prenions la suite logique de Mr gasset avec Mr printant ,Oui et Non .

Nous avons toujours le même pb ,l'animation off et le projet de jeu .L'année dernière nous finissons 4éme mais avec des circonstances ,qu'un club comme le nôtre à besoin ( j'y reviens plus tard sur les moyens ) .Des clubs comme Monaco et Marseille à la rue , rennes aussi ( mais la coupe ) , bordeaux et nice moyennasse etc......
J'irais même plus loin , lyon était nul ,nous avions la place de créer l'exploit , mais .............................il remonte a quand notre derniers grand exploit ?

Nous n'avons toujours pas trouvé un projet de jeu clair et précis ( animation ) depuis longtemps .Contre les gros , toujours les mêmes pb .Alors on achète un nouveau attaquant ? combien ? 5 , 10, 15 mil d'euros ?

Notre club doit s'appuyer sur un collectif costaud , nous n'avons pas les moyens de faire autre chose .Béric n'est pas le PB , mais peut l'être si nous nous appuyons pas sur une animation collectif performante .Mr gasset avait en partie montré le chemin , moins d'achat , mais plus de qualités et nous avons fais le contraire .Le collectif était encore fragile ,mais nous progressions , là je crois pas .
Le 9 est l'image de ton projet , Quand tu recrute MR Garcia comme entraineur , tu connais sa philosophie de jeu ( en gros le style barça ) , tu recrute pas diony pour en faire ton 9 dans se style de jeu , il ne correspond pas .Si tu joue dans un schéma qui correspond pas au qualité de ta pointe ,tu vas forcement avoir des pb , cela n'a rien à voir avec les qualitées du joueur ,mais son utilisation .

Si béric ne correspond pas ,ok change , ou recrute ........................................ah oui mais là ,il faut les moyens , car dans le recrutement de 9 qui n'ont rien apportés ,on les a collectionnés depuis quelque temps .

Règle ton pb collectif et tu régleras 90% de tes pb d'individualités , les 10% qu'il reste ......................................L'argent .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

baggio42
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by baggio42 »

Robeberic 1er wrote:
02 Sep 2019, 09:41
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 08:07
Robeberic 1er wrote:
02 Sep 2019, 08:00
Vert Mouthe wrote:
02 Sep 2019, 07:14
latornade wrote:
02 Sep 2019, 07:10
Y en a encore pour défendre Bob. :-|
Super mec, tout ça, tout ça... mais c’est le niveau d’un remplaçant pour un club européen.
Et puis ce n’est absolument pas le profil qui correspond au jeu qu’on souhaite mettre en place.
Encore faut-il lui passer des ballons pour le voir.... Tu peux avoir le meilleur 9 du monde, s'il n'a aucun centre ou passe, il ne risque pas de marquer. :pascontent2:
Oui enfin il peut aussi créer des décalages, on lui demande pas d'etre juste un plot qui attend les centres à 8 mètres du but. 9 ballons en 60minutes je suis désolé c'est pas la faute des coéquipiers. Qui fait la différence sur le but marseillais? Benedetto sur un décalage dos au but à 40m du but. Et ça Beric il pourrait (devrait) très bien le faire... Pareil pour la frappe des 25m de l'Argentin.
L'excuse du registre de jeu elle a bon dos. À un moment quand ton registre est aussi restreint que le sien ben ça veut tout simplement dire que t'es pas bien bon.
"L'excuse du registre de jeu elle a bon dos. À un moment quand ton registre est aussi restreint que le sien ben ça veut tout simplement dire que t'es pas bien bon."

Tu veux les vidéos des buts de Béric depuis sont arrivé ? il y en plein ici , tu vas voir si il est incapable de faire ce que tu dis .

C'est ridicule de dire cela et en plus tu porte son nom en pseudo .
Ben si il en est capable pourquoi ne l'a t'il pas fait hier ? Il aurait fait un match avec 35 ballons touchés, proposé des déviations etc... j'aurais rien dit. Mais hier il touche 9 ballons quoi...

Et j'ai le droit d'aimer un joueur et d'admettre que le niveau d'hier c'est top haut pour lui non? A quel moment Beric, depuis qu'il est là, a-t-il réalisé un match intéressant contre un gros du championnat ?
De mémoire, à brule pourpoint, contre OM quand il marque face à Pelé pour un 2-2.
A Paris pour le but de l'égalisation à 1-1 Je crois.

Ce joueur serait bon en 442 avec un gars qui tourne autour ou bien en 443 avec des centres qui arrivent, avec des ailiers qui mangent la ligne.
Sur le schéma d'hier, franchement je comprends pas GP.
A cinq derrière tu ne mets pas Beric en pointe.

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Latornade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Latornade »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:47
Déjà améliorons notre collectif avant de parler de joueurs .

Nous parlons de Béric , mais je pense que cela englobe plusieurs choses :

Le collectif :

Nous sommes encore en recherche de ce collectif ,plutôt surprenant , vu que nous prenions la suite logique de Mr gasset avec Mr printant ,Oui et Non .

Nous avons toujours le même pb ,l'animation off et le projet de jeu .L'année dernière nous finissons 4éme mais avec des circonstances ,qu'un club comme le nôtre à besoin ( j'y reviens plus tard sur les moyens ) .Des clubs comme Monaco et Marseille à la rue , rennes aussi ( mais la coupe ) , bordeaux et nice moyennasse etc......
J'irais même plus loin , lyon était nul ,nous avions la place de créer l'exploit , mais .............................il remonte a quand notre derniers grand exploit ?

Nous n'avons toujours pas trouvé un projet de jeu clair et précis ( animation ) depuis longtemps .Contre les gros , toujours les mêmes pb .Alors on achète un nouveau attaquant ? combien ? 5 , 10, 15 mil d'euros ?

Notre club doit s'appuyer sur un collectif costaud , nous n'avons pas les moyens de faire autre chose .Béric n'est pas le PB , mais peut l'être si nous nous appuyons pas sur une animation collectif performante .Mr gasset avait en partie montré le chemin , moins d'achat , mais plus de qualités et nous avons fais le contraire .Le collectif était encore fragile ,mais nous progressions , là je crois pas .
Le 9 est l'image de ton projet , Quand tu recrute MR Garcia comme entraineur , tu connais sa philosophie de jeu ( en gros le style barça ) , tu recrute pas diony pour en faire ton 9 dans se style de jeu , il ne correspond pas .Si tu joue dans un schéma qui correspond pas au qualité de ta pointe ,tu vas forcement avoir des pb , cela n'a rien à voir avec les qualitées du joueur ,mais son utilisation .

Si béric ne correspond pas ,ok change , ou recrute ........................................ah oui mais là ,il faut les moyens , car dans le recrutement de 9 qui n'ont rien apportés ,on les a collectionnés depuis quelque temps .

Règle ton pb collectif et tu régleras 90% de tes pb d'individualités , les 10% qu'il reste ......................................L'argent .
Hier on l’a eu le collectif. Le seul moment où on ne savait plus quoi faire de la balle correspond à celui où on doit jouer avec l’attaquant.

NomDeStade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by NomDeStade »

Pour clarifier les choses sur Beric. Depuis qu'il est chez nous, en ligue 1, son bilan :

Temps de jeu à l'extérieur, but marqué
2019-2020 : 88 minutes - 0 but
2018-2019 : 434 minutes - 1 but
2017-2018 : 501 minutes - 1 but
2016-2017 : 590 minutes - 1 but
2015-2016 : 296 minutes - 0 but

Et à noter, sur ce laps de temps, aucune passe décisive non plus.

Buts contre les gros, ou les petits ?
Les gros se sont Monaco, Paris, Lyon, Marseille, plus les finisheurs top8
2019-2020 : 0 but
2018-2019 : 2 contre Nice (à la 37ème...) - 7 contre les petits
2017-2018 : 1 contre l'OM - 6 contre les petits
2016-2017 : 2 contre Rennes et Paris - 4 contre les petits
2015-2016 : 0 - 3 contre les petits (année de sa blessure).

Autant dire que titulariser Beric à l'extérieur, contre une équipe costaude du championnat. C'est être couillu.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

latornade wrote:
02 Sep 2019, 09:58
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:47
Déjà améliorons notre collectif avant de parler de joueurs .

Nous parlons de Béric , mais je pense que cela englobe plusieurs choses :

Le collectif :

Nous sommes encore en recherche de ce collectif ,plutôt surprenant , vu que nous prenions la suite logique de Mr gasset avec Mr printant ,Oui et Non .

Nous avons toujours le même pb ,l'animation off et le projet de jeu .L'année dernière nous finissons 4éme mais avec des circonstances ,qu'un club comme le nôtre à besoin ( j'y reviens plus tard sur les moyens ) .Des clubs comme Monaco et Marseille à la rue , rennes aussi ( mais la coupe ) , bordeaux et nice moyennasse etc......
J'irais même plus loin , lyon était nul ,nous avions la place de créer l'exploit , mais .............................il remonte a quand notre derniers grand exploit ?

Nous n'avons toujours pas trouvé un projet de jeu clair et précis ( animation ) depuis longtemps .Contre les gros , toujours les mêmes pb .Alors on achète un nouveau attaquant ? combien ? 5 , 10, 15 mil d'euros ?

Notre club doit s'appuyer sur un collectif costaud , nous n'avons pas les moyens de faire autre chose .Béric n'est pas le PB , mais peut l'être si nous nous appuyons pas sur une animation collectif performante .Mr gasset avait en partie montré le chemin , moins d'achat , mais plus de qualités et nous avons fais le contraire .Le collectif était encore fragile ,mais nous progressions , là je crois pas .
Le 9 est l'image de ton projet , Quand tu recrute MR Garcia comme entraineur , tu connais sa philosophie de jeu ( en gros le style barça ) , tu recrute pas diony pour en faire ton 9 dans se style de jeu , il ne correspond pas .Si tu joue dans un schéma qui correspond pas au qualité de ta pointe ,tu vas forcement avoir des pb , cela n'a rien à voir avec les qualitées du joueur ,mais son utilisation .

Si béric ne correspond pas ,ok change , ou recrute ........................................ah oui mais là ,il faut les moyens , car dans le recrutement de 9 qui n'ont rien apportés ,on les a collectionnés depuis quelque temps .

Règle ton pb collectif et tu régleras 90% de tes pb d'individualités , les 10% qu'il reste ......................................L'argent .
Hier on l’a eu le collectif. Le seul moment où on ne savait plus quoi faire de la balle correspond à celui où on doit jouer avec l’attaquant.
J'ai aussi vu des gens dire que Marseille était nul . Alors notre collectif était vraiment performant ou l'adversaire nul ? Moi j'attends de voir ,mais j'ai pas envie ( pour l'instant ) de penser que nos pb sont exclusivement du à la qualité moyen de notre 9.

Mais j'ai peut être tord .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Michel-Ange
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Michel-Ange »

YACINE wrote:
02 Sep 2019, 09:03
Platoche wrote:
02 Sep 2019, 08:34
J'ai regardé le match de Bob hier soir sur nos phases offensives, outre le fait que quasiment aucun centre ne lui arrive, hier en première mi-temps il était toujours à la limite du HJ en faisant un appel en attendant une passe de nos milieux, qui malheureusement n'arriva jamais....

C'est vraiment compliqué si aucun ballon ne lui arrive, et regardez bien, premier centre de la partie qui lui arrive correctement dans la surface, Bob se fait ceinturer par Kamara (donc il provoque normalement péno), et grosse occaz de M'vila derrière....

C'est pas Beric le problème, c'est ce qui se passe juste avant, relisez toutes les déclarations des joueurs et de Printant depuis ce début de saison ("on doit être plus efficace dans le dernier et avant dernier geste").

Combien de fois Kazhri aurait pu le lancer à la limite du HJ, jamais il n'a lancé Beric dans la profondeur, et pourtant, Bob en a fait des appels....
C'est étonnant que Galtier, Garcia, Gasset et Printant ne soit pas de ton avis, Beric est un super attaquant de surface, mais absolument pas un joueur de profondeur, ni un pivot, Tous ses buts sont marqués à l'intérieur de la surface et pas sur des courses en profondeur, clairement le faire jouer hier n'est pas un cadeau, mais il n'a touché que 9 ballons en 60 minutes, pour avoir fait un focus aussi sur lui, 9/10 appels sont hors jeu et sans angle de passe.
Il a recu un ballon en profondeur avec 1 mètre d'avance et il s'est fait reprendre très facilement.
On peut choisir de jouer sans Khazri à l'exterieur et en privilégiant Beric mais je ne pense qu"on gagnera beaucoup de match. A mon avis 80% de ses buts sont marqués à la maison..
Beric, c'est pas tant un problème extérieur/domicile que de savoir si on domine et si on joue haut. Ce n'est pas un hasard s'il est un peu réapparu au cœur de la 2ème MT quand on a imposé une vraie domination. Il pourrait être efficace à l'extérieur si on parvient à imposer notre jeu comme par intermittence hier.

Après, c'est évident que c'est un match et un schéma qui ne lui convenait pas. Je ne sais pas pourquoi il s'est retrouvé titulaire. Il y a sûrement une raison, mais elle n'est pas évidente, il faudrait poser la question à GP. L'hypothèse la plus probable est qu'on voulait s'en servir de point d'appui. On sait qu'il n'est pas génial dans ce rôle (Abi a d'ores et déjà l'air bien meilleur, par exemple) mais c'est vrai qu'il arrive de temps en temps à s'en sortir, obtenir quelques fautes. Mais, bon, il s'est plus souvent retrouvé à faire des appels en profondeur et même à devoir déborder sur un côté (parce que Khazri prenait l'axe), ce qui ne le met vraiment pas en valeur. L'action typique étant celle de la fin de 1ère MT où il est bien lancé avec deux mètres d'avance sur le dernier défenseur mais où il finit par ralentir pour passer en retrait faute de vitesse suffisante (ce qui donnera d'ailleurs quand même une bonne occasion finie par le tir contré de Palencia).

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:04
Pour clarifier les choses sur Beric. Depuis qu'il est chez nous, en ligue 1, son bilan :

Temps de jeu à l'extérieur, but marqué
2019-2020 : 88 minutes - 0 but
2018-2019 : 434 minutes - 1 but
2017-2018 : 501 minutes - 1 but
2016-2017 : 590 minutes - 1 but
2015-2016 : 296 minutes - 0 but

Et à noter, sur ce laps de temps, aucune passe décisive non plus.

Buts contre les gros, ou les petits ?
Les gros se sont Monaco, Paris, Lyon, Marseille, plus les finisheurs top8
2019-2020 : 0 but
2018-2019 : 2 contre Nice (à la 37ème...) - 7 contre les petits
2017-2018 : 1 contre l'OM - 6 contre les petits
2016-2017 : 2 contre Rennes et Paris - 4 contre les petits
2015-2016 : 0 - 3 contre les petits (année de sa blessure).

Autant dire que titulariser Beric à l'extérieur, contre une équipe costaude du championnat. C'est être couillu.
Il a les mêmes pb que notre équipe ,depuis longtemps , contre les gros , bizarre.
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

lolo asse 35
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by lolo asse 35 »

YACINE wrote:
02 Sep 2019, 08:50
Retour sur le match d'hier après une nuit de sommeil ou presque.
Comptablement on est pas très bien avec 4 points sur 12 possibles mais avec 3 matchs sur 4 joués à l'extérieur à Lille et Marseille, ce n'est pas une surprise.
On a débuté avec un système à 3 derrière ( Debuchy, Perrin et Moukoudi) et 2 latéraux jouant haut (Palencia et Trauco), deux milieux avec Aholou se projetant et allant chercher les joueurs marseillais au pressing, Mvilla plus dans ce registre de rampe de lancement. Devant un Boudebouz pour épauler un Duo Beric/Khazri. Hamouma aurait du apporter plus de percussion mais il s'est blessé lors l'échauffement du match, on peut se poser sur la fiabilité physique de Romain, Boudebouz le remplacant dans un registre d'organisateur. Marseillais jouant en 4/3/3 leur offrant la supériorité numérique au milieu.
La première mi-temps n'a pas été très intéressante avec deux équipes peinant à trouver des positions de tirs ou de la profondeur, Benedetto dézonant beaucoup et se derobant du l'axe défensif Moukoudi, Perrin et Debuchy. Offensivement on a souffert à exister avec un duo Beric/Khazri peinant à se trouver et Boudebouz à les alimenter. On peut discuter de la pertinence sur un match à l'exterieur de mettre Beric comme attaquant axial, en 60 minutes, il n'a touché que 9 ballons, son manque de vivacité, de puissance ou de vitesse ne lui permettent d'exister comme attaquant de profondeur ou pivot deviant les ballons pour des deuxièmes ballons. Khazri et Boudebouz n'ont pas vraiment réussi à combiner sur cette première période, et leurs états de forme respectifs sont encore loin de leur forme maximum.
Pendant 30 minutes on a essayé de garder et de se projeter avec Aholou accompagnant les attaquants, nos CPA semblant poser des problèmes à la défense marseillaise avec souvent un Perrin à la tombée du ballon.

Sur une action anodine Aholou semble de nouveau s'être reblessé aux adducteurs, j'ai bien peur que cette blessure soit plus grave, sa sortie laissant peu de doute à cela.

La blessure de Ahoulou a poussé le staff à faire rentrer Youssouf, dans la minute qui suit , Benedetto est suivi par Moukoudi avec un temps de retard au milieu, une talonnade provoque un décalage et notre bloc équipe explose, Sarr s'engouffre dans le dos de Trauco que je trouve bien moyen défensivement et offensivement et centre pour Benedetto qui n'est pris par personne alors qu'on est en supériorité numérique défensivement, on a pris le même type de but contre Brest et contre Lille, on défend en reculant sans se préoccuper du joueur, je trouve que l'ensemble joue très mal le coup sur chacun de ses buts, on paye un déficit de vitesse dans l'axe, Marseille finit fort avec Benedetto jouant entre nos lignes.
Ce Marseille est valeureux mais pas franchement extraordinaire. Sur cet première mi temps on tient le ballon mais le bloc est assez étiré, offensivement on peine à trouver Beric, Khazri tente des percussions sans réussite, seules les déboulés semblent une option défensive.

On revient avec de meilleurs intentions et plus d'envie mais devant c'est compliqué de toucher Beric ou Khazri, Boudebouz oriente mieux le jeu, Youssouf se projette et Mvilla renverse le jeu vers Palencia qui prend bien son couloir, Peu avant de sortir Beric a pour une fois un temps d'avance sur Kamara, les deux se tiennent par le maillot et le marseillais pousse le ballon du pied, pour un Mvilla contré par des marseillais en mode combat.
Youssouf tente une frappe de loin pour faire sortir les marseillais.

La rentrée de Bouanga nous apporte de la vitesse et percussion ce qui a manqué pendant 60 minutes, on trouve Trauco qui combine avec Bouanga qui met enfin Mandanda à contribution, on a le ballon à foison, on fait courrir les marseilais avec Youssouf, Boudebouz et Palencia qui deboule sur son couloir.

à la 70ème minute Amavi découpe l'ancien barcelonais et le blesse à la cheville, inexplicablement Monsieur Milot ne met qu'un jaune au marseillais même avec la VAR et évite de finir à 10 aux Marseillais pendant 20 minutes .

Avec la blessure de Palencia on passe en 4/3/3 avec Cabaye en 3eme milieu, j'ai été surpris par ce changement, j'étais persuadé qu'on tenterait de faire rentrer Nordin pour apporter sa vitesse, provoquer Amavi sous le coup d'un carton jaune et centrer pour la doublette Khazri/Bouanga, la fin du match n'a pas permis à l'équipe de vraiment déstabiliser le bloc marseillais avec Khazri carbo, un Cabaye n'ayant pas le rythme après 9 mois sans jouer.

Marseille résiste assez facilement car notre animation offensive manque de folie, de spontaneité et rage.

L'équipe est mieux que face à Lille et heuresement, mais on manque encore d'intensité offensive et défensive, le niveau de forme de certains joueurs interpelle, on a pas mal de blessés (Saliba, Kolo, Fofana, Honorat, Aholou, Hamouma, Palencia et des convalescents comme Silva, Diousse ou KMP).
Techniquement je nous trouve intéressant mais on sent que cette équipe manque un peu d'ame, d'envie de faire mal, de s'arracher.
Cette équipe manque de vitesse (Mvilla, Perrin, Trauco, Debuchy, Boudebouz, Beric) et je trouve que c'est rédhibitoire si on veut avoir un jeu de transition, par contre tous les joueurs précités ont énormement de qualités techniques et d'expérience, il faudrait réussir à trouver un équilibre entre possession et transition offensive.

Printant va pouvoir travailler pendant la trève, trouver un schéma permettant d'optimiser nos forces et etre plus efficace dans les deux surfaces, car après avec les enchainements de matchs tous les trois jours tout sera plus compliqué.

Début novembre on saura si l'ASSE peut etre un concurrent sérieux aux places européennes, on a un peu de retard à l'allumage et physiquement certains joueurs ne sont pas prêts (Khazri, Debuchy, Cabaye, Boudebouz, Mvilla, Perrin, Trauco, Kolo) et des blessés et convalescents précités, Printant n'a une grande marge avec tous ses paramètres et le match de Toulouse devra etre un révelateur de notre potentiel réel dans 15 jours.
La concurrence sera plus rude, beaucoup d'équipes se renforcent (Nice, Rennes, Lille, Monaco) lors de ces derniers jours de mercato, je suis curieux de voir ce qui va se passer aujourd'hui et si on va etre en mode panic buy...
Ton analyse est lucide. Personnellement, je considère qu'on a rarement eu une équipe avec de telles qualités, sauf qu'actuellement tous les joueurs ne sont pas disponibles ou en pleine forme.
en défense : perrin n'a fait qu'un match de préparation et revient très bien. On attend impatiemment le retour à leur niveau de saliba et kolo, quand ce sera effectif, l'équipe pourra avoir une bonne assise.
Trauco aura besoin de s'adapter au jeu européen qui est différent du notre. Même si son match d'hier a souffert d'imprécisions techniques.
Mais à l'image de moukoudi, je juge très positif la mentalité des recrues défensives Palencia et trauco.
Au milieu, l'arrivée d'aholou et de cabaye ( pour moi supérieure à la paire selnaes/diousse ou bennasser/vada) devrait compenser l'écart boudebouz/cabella.
L'idéal contre toulouse serait de pouvoir aligner :
ruffier
debuchy perrin moukoudi kolo
mvila cabaye boudebouz
bouanga khazri nordin ( ou hamouma)
dans l'absolu, on a quand même un bel effectif

Romero42
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Romero42 »

Pour rejoindre Platoche. Quand tu titularise Béric pour ma part, il faut du Bouanga, Nordin, Hamouma etc..autour de lui.

Combien de centres sont arrivés dans la surface ? Est ce que Bobby a reçu des ballons exploitables dans les 6 mètres ?

Boudebouz et Khazri ont beaucoup trop tricoté avec le ballon.

Trauco ne sait pas centrer, Palencia a essayé et GP s'est privé de l'apport offensif de Debuchy.

Hier soir, si je dois faire 1 comparaison, on aurait dit le Bordeaux de Laurent Blanc eb fin de cycle. On ronronnait trop.
J'ai pris des risques @Roro - Aôut 2019 -

Romero42
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Romero42 »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:10
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:04
Pour clarifier les choses sur Beric. Depuis qu'il est chez nous, en ligue 1, son bilan :

Temps de jeu à l'extérieur, but marqué
2019-2020 : 88 minutes - 0 but
2018-2019 : 434 minutes - 1 but
2017-2018 : 501 minutes - 1 but
2016-2017 : 590 minutes - 1 but
2015-2016 : 296 minutes - 0 but

Et à noter, sur ce laps de temps, aucune passe décisive non plus.

Buts contre les gros, ou les petits ?
Les gros se sont Monaco, Paris, Lyon, Marseille, plus les finisheurs top8
2019-2020 : 0 but
2018-2019 : 2 contre Nice (à la 37ème...) - 7 contre les petits
2017-2018 : 1 contre l'OM - 6 contre les petits
2016-2017 : 2 contre Rennes et Paris - 4 contre les petits
2015-2016 : 0 - 3 contre les petits (année de sa blessure).

Autant dire que titulariser Beric à l'extérieur, contre une équipe costaude du championnat. C'est être couillu.
Il a les mêmes pb que notre équipe ,depuis longtemps , contre les gros , bizarre.
A mon avis c'est mental, pourtant avec la victoire à GG contre L'OM la saison dernière je pensais que ce problème ne serait plus d'actualité.

Mais bon c'est surtout l'explot de Khazri qui nous avait permis ce soir la de prendre les 3 points.
Last edited by Romero42 on 02 Sep 2019, 10:33, edited 1 time in total.
J'ai pris des risques @Roro - Aôut 2019 -

NomDeStade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by NomDeStade »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Latornade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Latornade »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:08
latornade wrote:
02 Sep 2019, 09:58
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:47
Déjà améliorons notre collectif avant de parler de joueurs .

Nous parlons de Béric , mais je pense que cela englobe plusieurs choses :

Le collectif :

Nous sommes encore en recherche de ce collectif ,plutôt surprenant , vu que nous prenions la suite logique de Mr gasset avec Mr printant ,Oui et Non .

Nous avons toujours le même pb ,l'animation off et le projet de jeu .L'année dernière nous finissons 4éme mais avec des circonstances ,qu'un club comme le nôtre à besoin ( j'y reviens plus tard sur les moyens ) .Des clubs comme Monaco et Marseille à la rue , rennes aussi ( mais la coupe ) , bordeaux et nice moyennasse etc......
J'irais même plus loin , lyon était nul ,nous avions la place de créer l'exploit , mais .............................il remonte a quand notre derniers grand exploit ?

Nous n'avons toujours pas trouvé un projet de jeu clair et précis ( animation ) depuis longtemps .Contre les gros , toujours les mêmes pb .Alors on achète un nouveau attaquant ? combien ? 5 , 10, 15 mil d'euros ?

Notre club doit s'appuyer sur un collectif costaud , nous n'avons pas les moyens de faire autre chose .Béric n'est pas le PB , mais peut l'être si nous nous appuyons pas sur une animation collectif performante .Mr gasset avait en partie montré le chemin , moins d'achat , mais plus de qualités et nous avons fais le contraire .Le collectif était encore fragile ,mais nous progressions , là je crois pas .
Le 9 est l'image de ton projet , Quand tu recrute MR Garcia comme entraineur , tu connais sa philosophie de jeu ( en gros le style barça ) , tu recrute pas diony pour en faire ton 9 dans se style de jeu , il ne correspond pas .Si tu joue dans un schéma qui correspond pas au qualité de ta pointe ,tu vas forcement avoir des pb , cela n'a rien à voir avec les qualitées du joueur ,mais son utilisation .

Si béric ne correspond pas ,ok change , ou recrute ........................................ah oui mais là ,il faut les moyens , car dans le recrutement de 9 qui n'ont rien apportés ,on les a collectionnés depuis quelque temps .

Règle ton pb collectif et tu régleras 90% de tes pb d'individualités , les 10% qu'il reste ......................................L'argent .
Hier on l’a eu le collectif. Le seul moment où on ne savait plus quoi faire de la balle correspond à celui où on doit jouer avec l’attaquant.
J'ai aussi vu des gens dire que Marseille était nul . Alors notre collectif était vraiment performant ou l'adversaire nul ? Moi j'attends de voir ,mais j'ai pas envie ( pour l'instant ) de penser que nos pb sont exclusivement du à la qualité moyen de notre 9.

Mais j'ai peut être tord .
Non tu n'as pas forcément tord. Moi j'insiste juste sur le fait que notre 9 (Béric hier) fait lui aussi intégralement parti de notre collectif. Et ce n'est pas vraiment le cas à l'heure actuelle.

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:33
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
" Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion"

Tu n'en sais rien du tout et celle-ci est super facile a faire .Vas revoir les buts de Beric sur notre maillots et après tu viendras expliquer ici qu'il est incapable de le faire .
Je confonds rien , cela te plais pas ,je le comprends , mais tu affirme des choses sur une seule action de jeu ,cela n'est correcte .Tu veux des vidéos d’attaquant qui ont marqué des buts magnifique alors qu'ils ont en réalité un niveau moyen ?

tiens pour toi :

https://www.youtube.com/watch?v=bjuu3tbi6GM

Vraiment aucune qualité le Beric .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

Antoine1708
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Antoine1708 »

Certains auront sûrement du mal à l'admettre, mais la vérité c'est qu'avec Diony à la place de Beric hier soir, on explose les Marseillais.
"Il n'y a pas d'endroit dans le monde où l'homme est plus heureux que dans un stade de football" - Albert Camus.

NomDeStade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by NomDeStade »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:46
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:33
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
" Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion"

Tu n'en sais rien du tout et celle-ci est super facile a faire .Vas revoir les buts de Beric sur notre maillots et après tu viendras expliquer ici qu'il est incapable de le faire .
Je confonds rien , cela te plais pas ,je le comprends , mais tu affirme des choses sur une seule action de jeu ,cela n'est correcte .Tu veux des vidéos d’attaquant qui ont marqué des buts magnifique alors qu'ils ont en réalité un niveau moyen ?

tiens pour toi :

https://www.youtube.com/watch?v=bjuu3tbi6GM

Vraiment aucune qualité le Beric .
Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?

Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière. Quel est le rapport avec le fait qu'il ai touché 9 ballons hier, et réalisé l'incroyable chiffre de 4 passes en 60 minutes ?

Hier, Beric n'a apporté aucune solution dans le jeu à son équipe. Si il s'appelait Diony (ou KMP), il serait lyncher sur la place publique.

Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs.

Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

NomDeStade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by NomDeStade »

Antoine1708 wrote:
02 Sep 2019, 10:50
Certains auront sûrement du mal à l'admettre, mais la vérité c'est qu'avec Diony à la place de Beric hier soir, on explose les Marseillais.
On ne le saurait jamais. Mais c'était une option tactique plus intelligente sans doute. (et ça évitait de placardiser un joueur dont on va peut-être avoir besoin par la suite).
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Dissident
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Dissident »

Je suis très, très frustré par la soirée d'hier mais je pense malgré tout que notre équipe a de l'avenir.

Les bonnes nouvelles de la soirée sont:

- la montée en puissance de M'Vila et Khazri
- les promesses affichées par Palencia et Youssouf dans ce système tactique

Si pendant la trêve internationale tout le monde parvient à digérer sa préparation (Boudebouz, Cabaye), je reste persuadé que ça peut le faire.

Concernant le débat sur notre pauvreté offensive, je pense qu'il faut encore attendre quelques semaines, justement pour laisser le temps aux créateurs de se mettre au niveau physiquement. Une fois ça réglé, je pense que les ballons arriveront plus naturellement, et plus fréquemment, aux finisseurs. Et là on pourra juger sur pièce.

Allez les Verts.
Who ate all the pies?

Dissident
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by Dissident »

osvaldopiazzolla wrote:
01 Sep 2019, 22:15

9. Les stéphanois protestent avec véhémence, c'est à dire que Perrin ose dire "ah bah quand même..." avec son petit air de chien triste
:hehe:
Je rigole tout seul devant mon écran ; c'est exactement ça. :super:
Who ate all the pies?

vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:51
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:46
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:33
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
" Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion"

Tu n'en sais rien du tout et celle-ci est super facile a faire .Vas revoir les buts de Beric sur notre maillots et après tu viendras expliquer ici qu'il est incapable de le faire .
Je confonds rien , cela te plais pas ,je le comprends , mais tu affirme des choses sur une seule action de jeu ,cela n'est correcte .Tu veux des vidéos d’attaquant qui ont marqué des buts magnifique alors qu'ils ont en réalité un niveau moyen ?

tiens pour toi :

https://www.youtube.com/watch?v=bjuu3tbi6GM

Vraiment aucune qualité le Beric .
Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?

Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière. Quel est le rapport avec le fait qu'il ai touché 9 ballons hier, et réalisé l'incroyable chiffre de 4 passes en 60 minutes ?

Hier, Beric n'a apporté aucune solution dans le jeu à son équipe. Si il s'appelait Diony (ou KMP), il serait lyncher sur la place publique.

Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs.

Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif.
"Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?"

Parce qu’après le match de Nantes les gens lui sont tomber dessus ( performance collectif et péno ) .Aujourd'hui il est dieu .Je trouve le raccourcis plutot moyen et limite honnête .

"Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière."


Tu es irrespectueux et mal honnête " un joli but dans sa carriére " , tu as que ça comme explication ?

"Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs."

Va dire cela a notre Entraineur , il parait qu'il était la meilleurs solution pour prendre la suite de Mr gasset .

"Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif."

Peut être un pb collectif a l'extérieure ? non , c'est Béric le Pb . Contre les Gros ? béric le pb .

Tu as raison , j'ai rien compris .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

NomDeStade
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by NomDeStade »

vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 11:01
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:51
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:46
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:33
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
" Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion"

Tu n'en sais rien du tout et celle-ci est super facile a faire .Vas revoir les buts de Beric sur notre maillots et après tu viendras expliquer ici qu'il est incapable de le faire .
Je confonds rien , cela te plais pas ,je le comprends , mais tu affirme des choses sur une seule action de jeu ,cela n'est correcte .Tu veux des vidéos d’attaquant qui ont marqué des buts magnifique alors qu'ils ont en réalité un niveau moyen ?

tiens pour toi :

https://www.youtube.com/watch?v=bjuu3tbi6GM

Vraiment aucune qualité le Beric .
Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?

Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière. Quel est le rapport avec le fait qu'il ai touché 9 ballons hier, et réalisé l'incroyable chiffre de 4 passes en 60 minutes ?

Hier, Beric n'a apporté aucune solution dans le jeu à son équipe. Si il s'appelait Diony (ou KMP), il serait lyncher sur la place publique.

Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs.

Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif.
"Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?"

Parce qu’après le match de Nantes les gens lui sont tomber dessus ( performance collectif et péno ) .Aujourd'hui il est dieu .Je trouve le raccourcis plutot moyen et limite honnête .

"Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière."


Tu es irrespectueux et mal honnête " un joli but dans sa carriére " , tu as que ça comme explication ?

"Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs."

Va dire cela a notre Entraineur , il parait qu'il était la meilleurs solution pour prendre la suite de Mr gasset .

"Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif."

Peut être un pb collectif a l'extérieure ? non , c'est Béric le Pb . Contre les Gros ? béric le pb .

Tu as raison , j'ai rien compris .
En fait tu fais une fixette sur Beric. Alors que je suis en train d'élargir le débat sur le choix tactique d'utiliser Beric hier soir.

Pour le but que tu me montres en vidéo, est-ce qu'à un moment j'ai remis en cause les qualités de finisseur de Beric, il me semble pas. Je remets juste en cause le fait de l'utiliser à l'extérieur, mais également contre les équipes costaudes du championnat. Je l'aime bien Beric, mais force est de constater que son rendement personnel est insuffisant contre ces équipes-là. Tu me traites de malhonnête mais tu réponds même pas aux questions que je soulève. Tu me traites de malhonnête mais tu soulignes même pas le fait que j'écris que Beric aurait du commencer contre Brest..

Pour revenir sur le match d'hier, quand l'ensemble des 10 autres titulaires touchent une cinquantaine de ballons, mais que le 11ème en touche 9, tu crois pas que le pb ne vient pas principalement du 11ème cité ? A moins peut-être que les joueurs se croient à la cour de récréation et qu'ils ont pas envie de donner le ballon à leur petit copain ? Et ce d'autant plus que dans l'animation offensive choisie, Khazri et Beric étaient sensés occupés le même rôle, l'un à gauche, l'autre à droite..

Et pour te résumer, mais j'aimerais prendre le tps de détailler plus, Beric l'an dernier, c'est aussi des matchs insipides à domicile contre Rennes (sorti à la mi-temps), Montpellier et Lille, pour un seul point et 2 défaites. Des matchs où il a été particulièrement inexistant, notamment dans les duels. Le vrai constat il est là. Notre équipe ne peut pas se permettre d'avoir un 11ème joueur si peu intégré dans le jeu collectif dès lors que l'opposition est plus forte en face. Contre les petits c'est plus facile car des mecs du niveau de M'Vila, Khazri ou Cabella arrivent à faire la différence plus aisément.
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vert7910
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by vert7910 »

NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 11:12
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 11:01
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:51
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 10:46
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 10:33
vert7910 wrote:
02 Sep 2019, 09:56
NomDeStade wrote:
02 Sep 2019, 09:07
A ceux qui defendent Beric, en disant que c'est la faute de ses méchants coéquipiers qui lui donnent pas le ballon..

- en première, il est lancé 2 fois en profondeur, sur le premier, Alvaro lui reprend les 3m de retard en 15m de course, sur le second, il conduit son ballon en touche..

Au delà de ça, 3 duels aeriens disputés, 3 perdus.

Si Beric doit attendre que le ballon lui soit livré ds les 6m pour s'exprimer.. Il n'y a que regarder son homologue marseillais hier.. En clair, Beric n'offre aucune solution à ses partenaires, surtout contre les equipes costaudes. Ses stats récentes le prouvent tellement en plus..
Donc pour appuyer ta vision , tu prends l'exemple d'un mec qui marque un but ( beau ) dans un match ? Je peux prendre l'exemple de son pénalty raté contre Nantes pour le critiqué techniquement et dire qu'il est moyen ( ce qu'ont fais les supporters Marseillais , les mêmes qui aujourd'hui le prenne pour dieu ) .
Tu confonds tout.

Je te parle de comportement dans le jeu. Je te parle d'un attaquant capable de décrocher pour offrir des solutions à ses partenaires, être mobile, et être capable de se mettre en situation de frappe de lui-même.. Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion.
" Si on met Beric à la place hier de Benedetto hier, jamais Marseille n'a une occasion"

Tu n'en sais rien du tout et celle-ci est super facile a faire .Vas revoir les buts de Beric sur notre maillots et après tu viendras expliquer ici qu'il est incapable de le faire .
Je confonds rien , cela te plais pas ,je le comprends , mais tu affirme des choses sur une seule action de jeu ,cela n'est correcte .Tu veux des vidéos d’attaquant qui ont marqué des buts magnifique alors qu'ils ont en réalité un niveau moyen ?

tiens pour toi :

https://www.youtube.com/watch?v=bjuu3tbi6GM

Vraiment aucune qualité le Beric .
Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?

Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière. Quel est le rapport avec le fait qu'il ai touché 9 ballons hier, et réalisé l'incroyable chiffre de 4 passes en 60 minutes ?

Hier, Beric n'a apporté aucune solution dans le jeu à son équipe. Si il s'appelait Diony (ou KMP), il serait lyncher sur la place publique.

Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs.

Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif.
"Tu me parles de Benedetto et de son péno raté à Nantes. Quel est le rapport avec le rendement et les déplacements de Beric hier soir ?"

Parce qu’après le match de Nantes les gens lui sont tomber dessus ( performance collectif et péno ) .Aujourd'hui il est dieu .Je trouve le raccourcis plutot moyen et limite honnête .

"Ok, Beric a marqué un joli but, un jour dans sa carrière."


Tu es irrespectueux et mal honnête " un joli but dans sa carriére " , tu as que ça comme explication ?

"Après je lui en veux pas tant à lui, qu'à Printant qui n'a aucune raison de le titulariser hier finalement. Tout comme ce n'était pas très sensé de ne pas le titulariser à domicile contre Brest d'ailleurs."

Va dire cela a notre Entraineur , il parait qu'il était la meilleurs solution pour prendre la suite de Mr gasset .

"Il suffit de constater son rendement offensif à l'extérieur depuis 4 saisons pour se rendre compte que mettre Beric titulaire hier, c'était pas une bonne idée. Ni pour lui, ni pour le collectif."

Peut être un pb collectif a l'extérieure ? non , c'est Béric le Pb . Contre les Gros ? béric le pb .

Tu as raison , j'ai rien compris .
En fait tu fais une fixette sur Beric. Alors que je suis en train d'élargir le débat sur le choix tactique d'utiliser Beric hier soir.

Pour le but que tu me montres en vidéo, est-ce qu'à un moment j'ai remis en cause les qualités de finisseur de Beric, il me semble pas. Je remets juste en cause le fait de l'utiliser à l'extérieur, mais également contre les équipes costaudes du championnat. Je l'aime bien Beric, mais force est de constater que son rendement personnel est insuffisant contre ces équipes-là. Tu me traites de malhonnête mais tu réponds même pas aux questions que je soulève. Tu me traites de malhonnête mais tu soulignes même pas le fait que j'écris que Beric aurait du commencer contre Brest..

Pour revenir sur le match d'hier, quand l'ensemble des 10 autres titulaires touchent une cinquantaine de ballons, mais que le 11ème en touche 9, tu crois pas que le pb ne vient pas principalement du 11ème cité ? A moins peut-être que les joueurs se croient à la cour de récréation et qu'ils ont pas envie de donner le ballon à leur petit copain ? Et ce d'autant plus que dans l'animation offensive choisie, Khazri et Beric étaient sensés occupés le même rôle, l'un à gauche, l'autre à droite..

Et pour te résumer, mais j'aimerais prendre le tps de détailler plus, Beric l'an dernier, c'est aussi des matchs insipides à domicile contre Rennes (sorti à la mi-temps), Montpellier et Lille, pour un seul point et 2 défaites. Des matchs où il a été particulièrement inexistant, notamment dans les duels. Le vrai constat il est là. Notre équipe ne peut pas se permettre d'avoir un 11ème joueur si peu intégré dans le jeu collectif dès lors que l'opposition est plus forte en face. Contre les petits c'est plus facile car des mecs du niveau de M'Vila, Khazri ou Cabella arrivent à faire la différence plus aisément.
Je suis dsl , mais moi je parle de collectif , d'animation depuis ce matin et je me refuse de coller nos pb a une seule personne ( Béric) .Par contre ,effectivement ,je vois bcp de fixette sur béric , mais cela vient pas de moi , j'essaye de faire comprendre que nos pb sont surtout ailleurs '( de mon avis ) .

Pour revenir sur le match d'hier, quand l'ensemble des 10 autres titulaires touchent une cinquantaine de ballons, mais que le 11ème en touche 9, tu crois pas que le pb ne vient pas principalement du 11ème cité ?

Il fait parti de l'explication ,mais certainement pas le Pb majeur , car ceci ce répète avec d'autres attaquants et depuis longtemps chez nous . Il doit bien y avoir autre chose qui cloche .
Pour en finir : Anthony Modeste était considéré comme un joueur moyen en France et depuis qu'il est en Allemagne , c'est un super joueur . jeu ? mentalité du championnat ? Animation ? collectif ?
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»

osvaldopiazzolla
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Re: Marseille 1 - ASSE 0

Post by osvaldopiazzolla »

Dissident wrote:
02 Sep 2019, 10:57
osvaldopiazzolla wrote:
01 Sep 2019, 22:15

9. Les stéphanois protestent avec véhémence, c'est à dire que Perrin ose dire "ah bah quand même..." avec son petit air de chien triste
:hehe:
Je rigole tout seul devant mon écran ; c'est exactement ça. :super:
Il a fait dans son froc le Van Bommel du pauvre :mrgreen:
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

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