LOSC 3 (Osimhenx2, Bamba) - ASSE 0

[Kabigon]

D'ailleurs les deux buts viennent de centres des défenseurs, un coup Bradaric un coup Celik.
Ni Khazri sur le premier but, ni Hamouma sur le second ne sont au marquage de leur latéral.

Dans le premier cas on a Debuchy en un contre deux qui choisit le mauvais joueur, dans le second Perrin est très loin de sa zone et se fait prendre de vitesse sur le une-deux (personne pour relever sa charrette là c'est bizarre, Subotic aurait pris tarif). Hamouma allait au pressing sur Fonte et Kolo tentait de couper au premier poteau.

Mais on a tendance à courir aveuglément vers notre but alors qu'Osimhen se mettait intelligemment en retrait, se procurant 3 grosse situations pour 2 buts. Moralité, en plus de mal attaquer, de perdre la bataille du milieu, on défend comme des U15. Pauvre Ruffier

[pat11]

Moi, je dirai toujours que Bamba (sans compter St Max, maupay etc) a été très mal géré par galtier bien plus que par Romeyer. galtier l'a fait trainer en le considérant comme secondaire. On voit le résultat...

C'est surement pour ca qu'il est titulaire au LOSC avec Galtier.

Facile une fois que Bamba a fait ses preuves à l'ASSE de le mettre titulaire. Il n'empêche que galtier a très mal géré St Max, Maupay et Bamba , en leur préférant kmp par exemple, ce qui est risible. Je disais cela il y a 3 ou 4ans déjà et on voit aujourd'hui. Résultat:plus de 50 millions de perdus minimum et un déficit de points sans doute.
Et autant , Je trouve Romeyer limite, autant pour ces jeunes, c'est galtier avant lui qui s'est planté!

[Romero42]

KMP a toujours été titulaire sous Galtier.
Même si c'est pas 1 flèche il a toujours fait le taf.

[very vert]

D'ailleurs les deux buts viennent de centres des défenseurs, un coup Bradaric un coup Celik.
Ni Khazri sur le premier but, ni Hamouma sur le second ne sont au marquage de leur latéral.

Dans le premier cas on a Debuchy en un contre deux qui choisit le mauvais joueur, dans le second Perrin est très loin de sa zone et se fait prendre de vitesse sur le une-deux (personne pour relever sa charrette là c'est bizarre, Subotic aurait pris tarif). Hamouma allait au pressing sur Fonte et Kolo tentait de couper au premier poteau.

Mais on a tendance à courir aveuglément vers notre but alors qu'Osimhen se mettait intelligemment en retrait, se procurant 3 grosse situations pour 2 buts. Moralité, en plus de mal attaquer, de perdre la bataille du milieu, on défend comme des U15. Pauvre Ruffier

Pour avoir bien regardé l'action, c'est pas la charrette de Perrin qui me saute au yeux (ça c'est si tu ne regarde que la fin du une-deux), mais le retard au marquage avant le une-deux.
Quand tu regarde l'action depuis le début, Celik est libre de tout marquage.
Perrin s'en apperçoit et y va (alors que logiquement ça devrait être soit Kolo soit l'ailier qui doit suivre son latéral...)
Perrin part de l'axe (je ne sais pas pourquoi c'est lui qui va couvrir le côté gauche alors que Kolo est à côté !!!)... il temporise... Ce qui fait qu'il monte sur Celik avec un temps de retard (Perrin est à 10 mètres quand Celik reçoit le ballon dans les pieds) qui du coup a le temps de solliciter tranquillement le une-deux pour le mettre dans le vent.
T'as beau être rapide, quand tu fais une course dans un sens, si le ballon part dans l'autre sens, l'inertie fait que ne revient jamais, même si tu es rapide, ce que Perrin n'est pas (plus).
Perrin est sur les talons et doit se retourner alors que Celik est déjà lancé... Malgré tout, Perrin n'est pas loin quand Celik centre... pas loin, mais beaucoup trop loin pour empêcher Celik de centrer tranquille.

Pas une question de charrette ou de vitesse pour moi. Question de timing. Perrin y va à contre-temps avec une hésitation fatale.

[la buse]

Moi, je dirai toujours que Bamba (sans compter St Max, maupay etc) a été très mal géré par galtier bien plus que par Romeyer. galtier l'a fait trainer en le considérant comme secondaire. On voit le résultat...

C'est surement pour ca qu'il est titulaire au LOSC avec Galtier.

Facile une fois que Bamba a fait ses preuves à l'ASSE de le mettre titulaire. Il n'empêche que galtier a très mal géré St Max, Maupay et Bamba , en leur préférant kmp par exemple, ce qui est risible. Je disais cela il y a 3 ou 4ans déjà et on voit aujourd'hui. Résultat:plus de 50 millions de perdus minimum et un déficit de points sans doute.
Et autant , Je trouve Romeyer limite, autant pour ces jeunes, c'est galtier avant lui qui s'est planté!

Galtier a tellement dedaigné Bamba que ce dernier a filé direct à Lille
Sûrement escomptait-il se voir prêter à Dunkerque.

[pat11]

Ok, Bamba a été très bien géré par galtier. résultat, 40 millions de perdus. Cela te va? bamba passait son temps en prêt ou à regarder kmp jouer. Romeyer a bon dos. Galtier est bien plus coupable sur ce coup-là! Et c'est Campos qui assure à Lille, comme on dit....kmp nous a coûté un énorme paquet de monnaie en passant devant des joueurs tellement plus compétents que lui en attaque. Et c'est signé galtier, que tu le veuilles ou non.

[Dr.Makaveli]

Assez d'accord avec ça le Pat'.

[Dr.Makaveli]

On a l'impression que le joueur n'a pas été vraiment suivi lors de ses prêts. Le lien s'est défait. Ce n'est pas le tout de former des jeunes. Les meilleurs integrent l'équipe A direct, les autres vont être prêtés, mais il faut maintenir le contact. C'est la leçon qu'il y a à retenir de cet épisode Bamba.

Cette année, on a signe une foultitude de jeunes, je suppose que c'est pour éviter une Bamba bis. Ensuite, il faut aussi les placer dans les meilleures conditions possibles pour les faire progresser, et ne pas perdre le lien, comme ce fut le cas pour Bamba. Quelle est la personne au club chargée de cette tâche, quand le joueur est loin, dans un autre club ?

J'ai posté un message assez similaire l'année passée donc +10 dans ce sens.

Surtout le suivi et sur les personnes qui doivent le faire.
Ca devrait être la cellule recrutement et le Staff, quand il faudrait une ou des personnes faisant ça et le lien, le liant entre la Réserve et les Pros.

[NomDeStade]

Assez d'accord avec ça le Pat'.

Idem.

En plus pour des résultats sportifs caduques...

[Michel-Ange]

D'ailleurs les deux buts viennent de centres des défenseurs, un coup Bradaric un coup Celik.
Ni Khazri sur le premier but, ni Hamouma sur le second ne sont au marquage de leur latéral.

Dans le premier cas on a Debuchy en un contre deux qui choisit le mauvais joueur, dans le second Perrin est très loin de sa zone et se fait prendre de vitesse sur le une-deux (personne pour relever sa charrette là c'est bizarre, Subotic aurait pris tarif). Hamouma allait au pressing sur Fonte et Kolo tentait de couper au premier poteau.

Mais on a tendance à courir aveuglément vers notre but alors qu'Osimhen se mettait intelligemment en retrait, se procurant 3 grosse situations pour 2 buts. Moralité, en plus de mal attaquer, de perdre la bataille du milieu, on défend comme des U15. Pauvre Ruffier

Sur le premier but, il n'y a que la latéral lillois sur le côté, donc ça doit être de la seule responsabilité de Debuchy qui met un peu trop de temps à le prendre, même si cela ne se joue pas à grand-chose. Pour le reste, la charnière est plutôt bien placée même si Moukoudi ne semble pas sentir l'appel de Bamba dans son dos (il était de toute façon difficile à toucher). Perrin est bien au marquage de l'attaquant et devant lui mais il est pris à contrepied et manque l'interception d'un rien. Kolo resserre plutôt bien aussi mais arrive trop tard ; il y avait une autre menace qui justifiait qu'il ne resserre pas plus tôt. Pour moi, donc, petite erreur de Debuchy, pas de faute du reste de la défense mais action au cordeau des Lillois. Ah oui, au départ, il y a une tentative d'interception d'Aholou qui ouvre le milieu à Bamba, une prise de risque qui a été punie mais qui se tentait.

Après avoir revu les images, le pénalty sur Bamba me semble être indiscutable. Certes Bamba glisse mais Debuchy, qui a mal anticipé l'appel, arrive en retard et vient lui mettre un semelle, même si ce n'est pas ce qui fait tomber Bamba, ça reste une faute et un pénalty logique. Double erreur de Debuchy sur l'action.
https://i.imgur.com/vurwh7d.gif

Pour le 3ème but, on peine à comprendre pourquoi Perrin se retrouve à défendre sur l'aile. La défense dans son ensemble apparaît d'ailleurs complètement hors de position, il faudrait une vidéo plus complète pour retrouver toute la logique de l'action.

Je reste par ailleurs très dubitatif sur la "main" du Lillois sur sa ligne (elle m'a semblé évidente sur le ralenti de la retransmission TV) mais je n'ai pas retrouvé l'image.

Peut-on trouver la vidéo complète du match quelque part ? J'aimerais bien aussi comprendre pourquoi on a semblé globalement assez mal défendre sur la largeur.

[very vert]

D'ailleurs les deux buts viennent de centres des défenseurs, un coup Bradaric un coup Celik.
Ni Khazri sur le premier but, ni Hamouma sur le second ne sont au marquage de leur latéral.

Dans le premier cas on a Debuchy en un contre deux qui choisit le mauvais joueur, dans le second Perrin est très loin de sa zone et se fait prendre de vitesse sur le une-deux (personne pour relever sa charrette là c'est bizarre, Subotic aurait pris tarif). Hamouma allait au pressing sur Fonte et Kolo tentait de couper au premier poteau.

Mais on a tendance à courir aveuglément vers notre but alors qu'Osimhen se mettait intelligemment en retrait, se procurant 3 grosse situations pour 2 buts. Moralité, en plus de mal attaquer, de perdre la bataille du milieu, on défend comme des U15. Pauvre Ruffier

Sur le premier but, il n'y a que la latéral lillois sur le côté, donc ça doit être de la seule responsabilité de Debuchy qui met un peu trop de temps à le prendre, même si cela ne se joue pas à grand-chose. Pour le reste, la charnière est plutôt bien placée même si Moukoudi ne semble pas sentir l'appel de Bamba dans son dos (il était de toute façon difficile à toucher). Perrin est bien au marquage de l'attaquant et devant lui mais il est pris à contrepied et manque l'interception d'un rien. Kolo resserre plutôt bien aussi mais arrive trop tard ; il y avait une autre menace qui justifiait qu'il ne resserre pas plus tôt. Pour moi, donc, petite erreur de Debuchy, pas de faute du reste de la défense mais action au cordeau des Lillois. Ah oui, au départ, il y a une tentative d'interception d'Aholou qui ouvre le milieu à Bamba, une prise de risque qui a été punie mais qui se tentait.

Après avoir revu les images, le pénalty sur Bamba me semble être indiscutable. Certes Bamba glisse mais Debuchy, qui a mal anticipé l'appel, arrive en retard et vient lui mettre un semelle, même si ce n'est pas ce qui fait tomber Bamba, ça reste une faute et un pénalty logique. Double erreur de Debuchy sur l'action.
https://i.imgur.com/vurwh7d.gif

Pour le 3ème but, on peine à comprendre pourquoi Perrin se retrouve à défendre sur l'aile. La défense dans son ensemble apparaît d'ailleurs complètement hors de position, il faudrait une vidéo plus complète pour retrouver toute la logique de l'action.

Je reste par ailleurs très dubitatif sur la "main" du Lillois sur sa ligne (elle m'a semblé évidente sur le ralenti de la retransmission TV) mais je n'ai pas retrouvé l'image.

Peut-on trouver la vidéo complète du match quelque part ? J'aimerais bien aussi comprendre pourquoi on a semblé globalement assez mal défendre sur la largeur.

Parce que les ailiers ne défendaient pas...

[la buse]

Ok, Bamba a été très bien géré par galtier. résultat, 40 millions de perdus. Cela te va? bamba passait son temps en prêt ou à regarder kmp jouer. Romeyer a bon dos. Galtier est bien plus coupable sur ce coup-là! Et c'est Campos qui assure à Lille, comme on dit....kmp nous a coûté un énorme paquet de monnaie en passant devant des joueurs tellement plus compétents que lui en attaque. Et c'est signé galtier, que tu le veuilles ou non.

Je pense pas que ce soit Galtier qui fixait le montant des salaires. Il faisait beaucoup (trop) de choses au club, mais pas à ce point quand même.
Oui 40 millions de perdus et ça me va pas. 40 millions de la faute de Galtier ? T'es sérieux ?
Le prêt en Belgique n'a pas été concluant mais le deuxième oui et pas qu'un peu. Si Romeyer et ses oursins n'ont pas été capables de proposer à Bamba le contrat qui s'imposait à son retour d'Angers, c'est sûrement pas la faute de Galtier, lequel n'était d'ailleurs plus au club.
Comme l'a très justement dit Couramiaud, on prête nos joueurs sans les suivre. C'est quoi cette politique de formation ? Le problème à l'ASSE c'est qu'on donne les clés du camion à un seul mec et qu'il n'y a aucune organisation derrière. Galtier fallait qu'il gère l'équipe, le recrutement, le management, le staff, la comm' etc mais comme ça suffisait pas il aurait aussi fallu qu'il s'occupe de la formation, du suivi de tout le monde, des finances. Et puis pourquoi pas de la bouffe, du ménage, de l'intendance, de l'infirmerie ou encore du sponsoring, de la billeterie, du choix des vins, des voitures de fonction et de l'habillement ?

[bfb2]

Je rappelle également que Paquet avait expliqué en conférence de presse que le club avait fait une offre supérieure à l'offre de Lille, mais que le clan Bamba avait refusé.


(fin de la parenthèse pour moi)

La proposition supérieure à celle de Lille, ils l’ont fait 1 an après le début de négociations… quand paquet a fait l’annonce, y’avait minimum 6 mois de passés… 1 an à négocier serré puis à la toute fin « on s’est alignés sur Lille »… franchement comment bamba pouvait trouver ça sérieux… le joueur il a vu pendant 1 an que le club ne voulait pas s’aligner sur ce que lui proposait Lille, ça montre soit qu’on ne pensait pas que bamba avait une proposition aussi haute ailleurs, soit qu’on restait bloqués sur une grille interne de salaires par rapport à la formation, le temps de jeu du jeune, sans faire une exception pour un cas exceptionnel… y’a des cas rares où il faut faire des exceptions et ne pas s’arc-bouter sur les process internes… je pense que quand il a fallu gérer la prolongation de saliba, on a dû s’assoir sur les rêgles… quand il a fallu chopper Khazri à rennes, pareil ça n’a pas pri 6 mois, on a très vite fait des contre propositions à la hauteur des rennais… M’Vila c’etait Au dessus du salary cap, je pense cabella, debuchy, aujourd’hui Cabaye également… bamba était à peine parti, que dans l’année où les 2 années qui ont suivi on a cassé nos habitudes sur au moins 6 cas… on n’a pas cru au potentiel de bamba, on n’a pas cru que Lille lui ferait une proposition de cette hauteur là, on a dû jouer la fibre sentimentale dans les négociations j’imagine, mais c’est comme pour selnaes et cabella, quand la proposition ailleurs est très au dessus, le joueur part, c’est tout… en plus sportivement, il ne perdait pas au change… pourquoi il serait resté ? Parce qu’après 6 mois à un an d’apres Négociations où le club ne veut pas s’aligner, d’un coups celui ci se réveille en s’alignant ? Tout le temps des négociations, bamba est resté à son salaire de l’époque qui était de 30 000 si je ne dis pas de bêtises, quand on évoquait 90 000 ici, y’avait la moitié des poteaunautes qui hurlaient à la mort, il toucherait aujourd’hui autours de 200 000 à Lille… on a dû s’aligner sur Lille à la toute fin, la majeure partie du temps notre proposition devait tourner légèrement en dessous du salary cap à 90 000, c’etait Déjà moitié moins que ce que proposaient les nordistes…

[pat11]

Romero et La Buse, kmp a fait le taf à 2 buts par an Vous appelez ça le taf????? ; C'est juste n'importe quoi! Pendant que des joueurs comme Bamba, St max ou Maupay regardait cette blague en attaque(kmp) jouer. La réalité est que galtier a complètement foiré son évaluation de bamba, St max et maupay; S'il avait été clairvoyant, il n'aurait pas utilisé kmp et d'autres et aurait fait une place à ces jeunes en attaque. Roro est secondaire, c'est l'entraineur qui doit indiquer à la présidence de blinder les contrats des jeunes prometteurs. Galtier est passé archi à côté. Et le coût, c'est 2 fois Saliba, soit 50 ou 60 millions de perdus; Et d'imposer un kmp (voir d'autres) ridicule en attaque. C'est galtier qui était payé pour avoir l'oeil. Cela arrive à tout le monde de se tromper mais là, l'erreur est très corsée; 50 ou 60 millions (ils valent aujourd'hui 80 millions à eux 3 et ont rapporté à l'ASSE 15 millions environ avec les bonus).
Diony, c'est une broutille à Côté. Vous pouvez vérifier, je disais que l'erreur kmp était magistrale il y a 3 ou 4 ans sur ce forum.Les jeunes ont subi et sont partis. et le manque à gagner pour le club est énorme; merci galtier

[Tylith]

C'est presque impossible qu'un jeune prenne la place d'un titulaire si celui-ci n'est pas blessé ça s'arrête là et KMP n'était jamais blessé.
Malcuit a du attendre la blessure de KTC, Saliba de Subotic, Zouma de Sall etc...

[aissopic]

Vous pouvez vérifier, je disais que l'erreur kmp était magistrale il y a 3 ou 4 ans sur ce forum.Les jeunes ont subi et sont partis. et le manque à gagner pour le club est énorme; merci galtier

et KMP a resigné, il doit avoir des dossiers sur roro et zozo..

[Michel-Ange]

Je constate qu'il y a plus de monde pour balancer des considérations à l'emporte-pièce à chaud après un match, du style "untel est nul", "ils n'ont aucune envie" ou encore "on va tous mourir" que pour développer des analyses un peu poussées a posteriori. Cela fait-il partie du manque de "culture foot" en France ? Fait-on mieux dans d'autres pays ? Il est vrai qu'ici, déjà, le niveau du journalisme sportif est affligeant. Quel journaliste sportif revisionne un match à froid avant de donner son analyse ou de rédiger son papier ? (la réponse est : à peu près aucun, beaucoup prétende même "analyser" plusieurs matchs en les regardant en même temps). Cet amateurisme va jusque chez les acteurs du foot pro ; je sais notamment que certains entraîneurs de L1/L2 ne prennent que rarement la peine de revisionner les matchs après coup, se contentant des montages de leur analyste vidéo. C'est aussi pour cette raison que je prends plaisir à suivre le foot US où le professionnalisme à tous les niveaux est incomparable avec ce qui se fait dans le foot européen. Le moindre journaliste, notamment, décortique le match dans la nuit et publie le lendemain un article très fouillé avec analyses, captures d'écran et/ou gif animés pour illustrer. C'est une manière très appréciable de jouir du spectacle sportif, avec beaucoup d'intelligence, sans pour autant se priver des petits plaisirs anecdotiques et sentimentaux, dont les américains restent très friands.

[aissopic]

Cet amateurisme va jusque chez les acteurs du foot pro ; je sais notamment que certains entraîneurs de L1/L2 ne prennent que rarement la peine de revisionner les matchs après coup, se contentant des montages de leur analyste vidéo. C'est aussi pour cette raison que je prends plaisir à suivre le foot US où le professionnalisme à tous les niveaux est incomparable avec ce qui se fait dans le foot européen.

il est certain que le fossé est abyssal, et pourtant l'ASSE était à la pointe au début des 80'. il y a des marges de progression énormes en matière de suivi médical, diététique,postural (cf le golf pro), mental (re cf le golf pro), entrainement personnalisé (technique et physique).

[biboutitou]

Vous pouvez vérifier, je disais que l'erreur kmp était magistrale il y a 3 ou 4 ans sur ce forum.Les jeunes ont subi et sont partis. et le manque à gagner pour le club est énorme; merci galtier

et KMP a resigné, il doit avoir des dossiers sur roro et zozo..

Le problème c'est pas KMP, c'est la volonté de Galtier de jouer avec un "10", système qui n'a jamais été concluant ( Corgnet, Esseyric, Saivet).
Il aurait du s'entêter avec son milieu à 3 pointe basse en y incorporant KMP ( facile à dire, après coup...)
Du coup, les jeunes auraient + eu leurs places.