Lu hier sur un forum monégasque. A prendre avec moult pincettes.
Mais à force de traîner, on s'expose à ce genre de mauvaise surprise....
Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Lu hier sur un forum monégasque. A prendre avec moult pincettes.
Ta signature s'agrandit.
https://www.projet-voltaire.fr/regles-o ... -pecunier/kissmyasse wrote: ↑02 Aug 2019, 08:56Merci ! (parce que qu'est-ce que j'en ai marre de lire ou d'entendre "pécunier"...)
C'est ce qu'on a fait sur les derniers mercato. Et il avait été annoncé que la phase suivante serait d'étoffer l'effectif en misant sur des jeunes joueurs. Ce qui a été fait sur ce mercato. Par ailleurs nous ne sommes que debut août m et on a très peu dépensé, pas exclu de boucler l'été avec une ou deux grosses pointures pour le 11.vince42 wrote: ↑02 Aug 2019, 08:30Demetrio Lopez wrote: ↑02 Aug 2019, 02:08Beaucoup de recrues mais on ne perd pas grand monde de la belle saison passée. En tout cas pas de pion essentiel hormis Cabella. Pour moi étoffer l'effectif est une transition nécessaire pour avoir des ambitions en coupe d'Europe et Championnat. Du coup je ne vois pas où est l'inconscience, on ne remplace pas la moitié de l'effectif, on construit un meilleur banc. Ne t'en fais pas pour les jeunes, ceux qui méritent auront leur chance à commencer par Nordin et Saliba qui postulent pour le 11 type (le banc leur sera tout à fait accessible, tout comme pour les très jeunes Fofana, Benkhedim ou Abi qui seront probablement là ponctuellement). Ceux qui sont à l'étroit en CFA mais trop juste en L1 iront s'agguerir en prêt, ceux qu'on juge trop limités quitteront le navire. Et il n'y aura rien d'anormal à cela.bfb2 wrote: ↑02 Aug 2019, 01:01Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2. C'est évidemment contre productif pour la formation et je pense que ça pourrait bien être contre productif pour les résultats sportifs aussi... au moins au début (pb d'automatismes). Visiblement 8 à 11 recrues en une seule intersaison, ça ne choque pas grand monde... Dans 1 ou 2 ans, on s'étonnera encore d'avoir de nouvelles "affaires" Bamba + 5 ou 6 recrues à refourguer ailleurs...old_side wrote: ↑01 Aug 2019, 20:56Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessusbfb2 wrote: ↑01 Aug 2019, 17:44Non, je parle bien des supporters. Dans ce club, j'ai pas souvenir d'un seul jeune qui ne soit parti sans être fortement critiqué sur son niveau de jeu. Bamba aussi etait critiqué (trop individualiste soit disant). Comme d'habitude, il y a un gouffre entre la perception qu'on a des jeunes sous contrat et la perception extérieure. Ils ont bien raison d'aller tenter leur chance ailleurs.
Ce qui me rend un peu amère c'est qu'on nous expliquait qu'avec Printant, on poursuivrai la politique mise en place par Gasset. Sauf que c'est pas du tout la même politique. La saison dernière, Gasset etait un peu obligé de bosser à flux tendu et des jeunes avaient une place, au moins sur le banc. Là, même le banc sera inaccessible pour eux. On voit les dérives en recrutement d'un club, où le nouveau patron sportif est le chef des recruteurs.
Justement,Le but est de renforcer l'effectif et d'ajouter des plus values à l'equipe,pas de les empiler sur le banc de touche.je préfère 3 ou 4 joueurs mais que se soit des titulaires en puissance,tous les gros clubs travaillent sur ce système...
On va essayerAlex Dias wrote: ↑02 Aug 2019, 10:56@Thomi on va essayer de se faire entendre ! ;pexapolx wrote: ↑02 Aug 2019, 10:52https://twitter.com/ManuLonjon/status/1 ... 20224?s=19
Donc aujourd'hui. Va t'on en savoir plus...
alors je réponds maitenant : si aucune blessure ni suspension (ni à gauche ni au milieu , ce qui sera très rare dans la saison) il part titulaire en DC . pour moi c'est le n°1 donc je le mets.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 10:39Tu réponds ps à la question si je peux me permettre . Si Kolo signe et que tu n'as ps de blessure , tu parts avec une def central Perrin/kolo ? perrin/saliba ? etc........Ou kolo comme titulaire à gauche ? Moi je cherche juste a comprendre la logique de l'achat .Même pour anticiper la saison prochaine ,cela va nous couter de l'argent son salaire ,serait il pas mieux d'investir aujourd'hui sur un vrai plus au mil ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 10:02ces deux là fréquentent très souvent l'infirmerie, et pour Perrin cela ira en s'agravant j'en ai bien peur,donc aucun soucis , on sera très content d'avoir Kolotigredepapier wrote: ↑02 Aug 2019, 09:57Quand notre brésilien reviens et que Loic est de nouveau opérationnel. .on fait comment ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 09:53non pour moi il serait titulaire au centre pour commencer la saison, car Perrin ne sera pas dispo tout de suite. Trauco va dépanner à gauche je ne le vois pas titulaire en puissance perso. et ensuite ben il y aura les blessures et les suspensions etc etc comme dab.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 09:45Donc tu le prends comme remplaçant ? Trauco titulaire ? Saliba titulaire en def avec perrin ? ou moukoudi ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 09:28non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 09:25J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .Kabigon wrote: ↑02 Aug 2019, 08:35Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)Cyril Hamouma wrote: ↑02 Aug 2019, 08:17C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...thesnakke wrote: ↑02 Aug 2019, 08:02cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...Oracle Vert wrote: ↑02 Aug 2019, 08:00quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..tigredepapier wrote: ↑02 Aug 2019, 07:57Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.
Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...
Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?
Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...
En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT
Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )
Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .
on parlait d'un salaire au dessus des 100 000 pour kolo , moi je vois pas trop l'interêt si trauco vient .
Si tu prends pas trauco ,je peux comprendre l'achat de kolo ,autrement .....
Merci pour ta réponse .bonne journée à toifort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 11:28alors je réponds maitenant : si aucune blessure ni suspension (ni à gauche ni au milieu , ce qui sera très rare dans la saison) il part titulaire en DC . pour moi c'est le n°1 donc je le mets.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 10:39Tu réponds ps à la question si je peux me permettre . Si Kolo signe et que tu n'as ps de blessure , tu parts avec une def central Perrin/kolo ? perrin/saliba ? etc........Ou kolo comme titulaire à gauche ? Moi je cherche juste a comprendre la logique de l'achat .Même pour anticiper la saison prochaine ,cela va nous couter de l'argent son salaire ,serait il pas mieux d'investir aujourd'hui sur un vrai plus au mil ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 10:02ces deux là fréquentent très souvent l'infirmerie, et pour Perrin cela ira en s'agravant j'en ai bien peur,donc aucun soucis , on sera très content d'avoir Kolotigredepapier wrote: ↑02 Aug 2019, 09:57Quand notre brésilien reviens et que Loic est de nouveau opérationnel. .on fait comment ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 09:53non pour moi il serait titulaire au centre pour commencer la saison, car Perrin ne sera pas dispo tout de suite. Trauco va dépanner à gauche je ne le vois pas titulaire en puissance perso. et ensuite ben il y aura les blessures et les suspensions etc etc comme dab.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 09:45Donc tu le prends comme remplaçant ? Trauco titulaire ? Saliba titulaire en def avec perrin ? ou moukoudi ?fort-et-vert wrote: ↑02 Aug 2019, 09:28non il sera très utile, en pouvant jouer à gauche ou au centre, il fera plein de match, c'est une certitude.vert7910 wrote: ↑02 Aug 2019, 09:25J'aime pas le terme "polonais" ,mais pour le reste il a raison .Si trauco arrive ,je vois pas trop l’intérêt de faire kolo .Kabigon wrote: ↑02 Aug 2019, 08:35Oui, un peu triste ce disque rayé (et cette sale manie de ne pas l'appeler par son nom...)Cyril Hamouma wrote: ↑02 Aug 2019, 08:17C’est dingues ces fixettes que font certains sur un joueur bien précis, particulièrement dans ce cas ou ce joueur a fait plutôt bonne figure l’an dernier...thesnakke wrote: ↑02 Aug 2019, 08:02cherche pas il tourne en boucle depuis des mois, tu peux dire ce que tu veux, il continuera de tourner en boucle...Oracle Vert wrote: ↑02 Aug 2019, 08:00quel polonais? Si tu parles de kolo il est là aussi pour anticiper la retraite de Perrin et le retour de prêt de Saliba... On ne peut pas avoir une défense Moukoudi Fofana il faut de l'expérience en défense ..tigredepapier wrote: ↑02 Aug 2019, 07:57Il nous manque un attaquant à la place de Beric.
Si Trauco OK ..le polonais aucune utilité.
Le pire c'est que la base de son raisonnement se tient, si
Kolo vient, on peut raisonnablement penser qu'il y a trop de bons joueurs en défense centrale à l'heure actuelle...
Mais le problème c'est que Fofana tient le rôle de Saliba et Moukoudi celui de Subotic. Le prêt de Saliba pose question : quelle est sa place dans la hiérarchie ?
Ou alors on prête Fofana et on a Tshibuabua en 5e DC ?
Ou alors Perrin devient 4e DC ?
Ou alors on joue avec 3 défenseurs pour exploiter au mieux les qualités de Trauco et Palencia ? Mais ça ajoute Debuchy dans l'équation...
En fait c'est Saliba et Moukoudi qui font doublons. Le problème n'est pas Kolo. Bon courage à PRINTANT
Def g : silva ,trauco .
def d : debuchy ,palencia
def c ; perrin , Mou, saliba, fofana .Tshibuabua ( un peu juste pour cette année je pense )
Sachant que dans un 3.5.2 Kmp peut dépanner sur les cotés .De plus il me semble avoir vu qu'un bonus ( transfert arsenal ) sur le nombre de match de saliba dans la saison .Je parle même pas du salaire de kolo .
on parlait d'un salaire au dessus des 100 000 pour kolo , moi je vois pas trop l'interêt si trauco vient .
Si tu prends pas trauco ,je peux comprendre l'achat de kolo ,autrement .....
Diony aurait des touches en Turquie.
Même si on a des avis et des envies qui peuvent être différents (le contraire serait anormal), tu vois, je préfères ton argumentation.very vert wrote: ↑02 Aug 2019, 09:14Oulala, tu es bien agressif.vertdecontact wrote: ↑02 Aug 2019, 08:34C'est ça ton argument ???very vert wrote: ↑02 Aug 2019, 07:11+1bfb2 wrote: ↑02 Aug 2019, 01:01Tu te doutes de ma réponse : j'en dis que c'est du grand n'importe quoi. Déjà 8 recrues et probablement un chiffre final autours de 10 ou 11... Y'a aucun grand club qui fait ça. Les clubs qui ont des résultats dépassent rarement 4 à 5 recrues par saison. On a la politique d'un club qui monte de L2. C'est évidemment contre productif pour la formation et je pense que ça pourrait bien être contre productif pour les résultats sportifs aussi... au moins au début (pb d'automatismes). Visiblement 8 à 11 recrues en une seule intersaison, ça ne choque pas grand monde... Dans 1 ou 2 ans, on s'étonnera encore d'avoir de nouvelles "affaires" Bamba + 5 ou 6 recrues à refourguer ailleurs...old_side wrote: ↑01 Aug 2019, 20:56Et tu en dis quoi de ce mercato avec toutes ces recrues? Je suis curieux de te lire, parce qu'on ne peut pas accuser les fans là dessusbfb2 wrote: ↑01 Aug 2019, 17:44Non, je parle bien des supporters. Dans ce club, j'ai pas souvenir d'un seul jeune qui ne soit parti sans être fortement critiqué sur son niveau de jeu. Bamba aussi etait critiqué (trop individualiste soit disant). Comme d'habitude, il y a un gouffre entre la perception qu'on a des jeunes sous contrat et la perception extérieure. Ils ont bien raison d'aller tenter leur chance ailleurs.
Ce qui me rend un peu amère c'est qu'on nous expliquait qu'avec Printant, on poursuivrai la politique mise en place par Gasset. Sauf que c'est pas du tout la même politique. La saison dernière, Gasset etait un peu obligé de bosser à flux tendu et des jeunes avaient une place, au moins sur le banc. Là, même le banc sera inaccessible pour eux. On voit les dérives en recrutement d'un club, où le nouveau patron sportif est le chef des recruteurs.
Et GP qui réclame des recrues comme un gosse réclame du dessert...
Ce n'est pas parce que tu brailles san raison qu'il faut transposer ta psychologie à GP.
On lui fixe des objectifs. Il demande une cohérence de moyens pour les atteindre. Chacun est dans son rôle.
Il ne serait pas professionnel s'il n'alertait pas
Sache que je suis le premier partisan de GP (tu peux te référer à mes post réclamant sa nomination quand beaucoup voulait Puel ou Blanc)
Pour répondre, je pense que les objectifs sont atteignables de plusieurs façons.
Mais je crois aux vertus du groupe resserré.
Je ne crois pas qu'avoir 3 latéral gauche et 3 latéral droit soit une bonne chose.
Je pense que GP devrait réclamer de la qualité plutôt que de la quantité.
Quasi tous les coach français sont dans le même cas.
Fondamentalement, il n'ont pas la fibre jeune.
C'est généralement des super formateurs. Mais dès qu'ils s'agit de les lancer dans le grand bain, il y a toujours une bonne raison de ne pas le faire.
Et c'est quand ils sont dos au mur, qu'ils lancent les jeunes. Quand l'effectif pro (ou "expérimenté" disont plutôt) est décimé, alors là, ils trouvent des solutions avec les jeunes.
J'aime beaucoup Gasset, mais l'an dernier, il fait un caprice pour avoir Salibur... Au final, on ne l'aurait pas eu, outre l'économie de son salaire, Nordin aurait eu plus de temps de jeu et ça n'aurait pas été une mauvaise chose.
Si on prend un latéral droit en janvier, comme réclamé par Gasset, est-ce que Saliba aurait joué autant ?
On aurait valorisé un joueur du QSG (Dagba) plutôt que Saliba...
Bref, je pense que nos entraîneurs ne sont jamais aussi bons que lorsqu'il sont un peu contraint dans l'effectif.
Par ailleurs, je ne crois pas aux discours selon lesquels, jouer tous les 3 jours seraient problématique.
Changer de 11 de départ tous les 3 jours, c'est une bonne solution ?... Pour moi non. Et d'ailleurs, ça ne se fait que rarement (certains matchs de coupe à la limite.. Mais même dans ces cas extrême, on ne change pas les 11 joueurs).
Donc inévitablement, il y a des joueurs qui ne jouent pas.
Les joueurs qui ne jouent pas se déprécient et baissent aussi sportivement (manque de confiance, d'automatismes et de rythme).
Vaut mieux déplacer un joueur à un autre poste (comme Saliba en latéral)... C'est pas top pour les automatismes mais c'est bon pour le rythme et la confiance.
Ça serait la grande classe d'avoir une charnière centrale composée de deux joueurs formé au clubmy-color-is-green wrote: ↑02 Aug 2019, 10:58Beaucoup d entre vous ne compte pas loic parmi les titulaires en defence
Je comprends pas trop
Il sera peut etre juste pour les 2 premiers match, mais s'il ne se blesse pas (comme la majorité des 4 dernieres saisons) il devrait sans soucis debuter 30/32 matchs
Enfin ce n'est que mon avis mais ce sera la place a cote de lui qu'il va falloir trouver le bon complément
Car certes des fois le ween end il soufflera si il joue le jeudi, mais la plupart du temps il sera la
Il a dit que Sainté a pour l'instant fait des supers coups vu les petits budgets dépensés. Kolo et Trauco arrivent
J'espère que Diousse va partir juste pour pouvoir recruter un milieu car je ne suis vraiment pas serein avec le milieu actuel sur toute une saison.GerardJanvion wrote: ↑02 Aug 2019, 11:58Selon Manu Lonjon, on recrutera un milieu et un offensif si Diousse et Diony partent.
Tout pareil. Sur l'ambiance sur le forum, le cas Kolo, et notre faiblesse au milieu. Vraiment dommage d'ailleurs ce dernier cas. Mercato mitigé pour moi aussi pour le moment.Pat 42 wrote: ↑02 Aug 2019, 10:40Perso, ce qui me gonfle, c'est que quelque soit l'avis que l'on a, on se fait tailler par les "pros" ou les "antis". On a quand même le droit d’émettre un avis sans se faire traiter de béni oui oui d'un côté et de pessimistes qui font du football manager de l'autre (entre autres, j'ai vu bien pire !).
Pour ma part, sur les différents sujets évoqués :
- Concernant Kolo, je fais parti de ceux qui pensent que son retour est fortement recommandé, pour ne pas dire indispensable. Si l'arrivée de Moukoudi, le maintien de Saliba et l'émergence de Fofana peuvent laisser croire que nous sommes parés en central, tout comme le retour futur de Gabriel Silva en latéral gauche et l'arrivée possible de Trauco (aucun avis, je ne le connais pas) font penser de même en latéral gauche, la seule présence de Perrin en défenseur central expérimenté me laisse perplexe. La présence de Kolo rien que sur ce point (en plus de ses qualités, il a été l'un de nos meilleurs joueurs la saison dernière, et l'un des plus réguliers) serait la bienvenue, surtout pour jouer l'Europa League.
- Concernant Aholou, je pense qu'on a le droit d'émettre des réserves sur le niveau qu'il affichera chez nous. Quand tu fais une saison aussi pourrie que la précédente à Monaco, il faut vraiment se remobiliser pour retrouver le niveau que tu avais avant. J'espère vraiment que ça sera le cas et qu'il nous permettra de progresser sur notre maîtrise du jeu au milieu, point où nous sommes moins performants depuis janvier. Cela ressemble quand même à un gros pari, à un poste où nous avons besoin de certitudes. C'est ça pour ma part qui me fait peur avec ce recrutement. J'espère me tromper ! De plus, pour moi il manque encore un joueur en milieu central, Aholou et M'Vila ne joueront jamais tous les matchs, et Youssouf (gros pari) et Camara (dont j'espère la progression, mais là aussi peu de garanties) me paraissent trop légers pour assurer la rotation.