[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[ZDV]

La flemme et pas le temps pour être exhaustif, mais spontanément je te dirais :

Tu n'as pas la flemme vu que tu fait un long post Et je te remercie.
Je pense que ton impression de flemme vient du fait que tu t'est un peu avancer, en disant que depuis 2 ans on avait plein de lois liberticides.

- La loi sécurité intérieure (30 octobre 2017), qui en gros a fait passer des dispositions propres à l'état d'urgence dans le droit commun (augmentation des pouvoirs du préfet et du Parquet, intervention a posteriori du juge...) ;

- La loi anti-fake news (liberté d'expression sur internet, liberté de s'informer autrement que par des canaux "agréés"...) ;

Je ne trouve pas liberticide, d'empêcher des connards colporteurs d'inventions tordues de polluer la liberter des autres de penser par eux même, ça me parait plutot pas mal.
Quand à l'empêchement de s'informer autrement, je ne voit pas en quoi elle est atteinte, au contraire, je ne pense pas que Thinkerview par exemple soit bien menacé.

- Loi anti-casseur, qui va juste étendre au droit commun ce qui s'applique depuis quelques années aux supporters : un préfet qui va distribuer comme bon lui semble les interdictions de manifester, avec impossibilité d'exercer un recours dans les temps ;

- Projet de loi justice : tout est fait pour éloigner le citoyen de la justice étatique au profit de la justice privée (médiation), on élargit encore plus les pouvoirs des procureurs (les types soumis au ministère de la justice) au détriment des juges du Siège... Entre autres joyeusetés.

- Projet de modification de la Constitution (arrêté depuis l'affaire Benalla, mais encore dans les cartons) : réduction des prérogatives du Parlement, réduction de la procédure législative...

Ca c'est le volet législatif, derrière t'as tout le côté instructions données au Parquet pour traiter des GJ (cf l'article du Canard que j'avais partagé ici), les mutilations infligées par les forces de l'ordre ou les exactions qui font l'objet d'un traitement autre que pour les GJ (cf les 2 boxeurs), les décla de Macron sur le contrôle par l'Etat de l'information, la façon dont l'affaire Benalla est traitée par la justice (entraves à l'instruction complètement impunies, impunité, soutien par le président etc.).

Là c'est pas des lois liberticides depuis 2 ans, ou c'est des lois pas passées encore.

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes, la pire, la violence inconsciente, aveugle et sans but (bloquer les gens, atteinte à leur liberté de circuler sur la plupart des axes du territoire, discrimination si pas de GJ sur le pare brise etc.)
Certain GJ osent dire que les Zad c'était violent du fait des anarchistes, mais rien de comparable, sur une ZAD, on prend une surface naturelle qu'on considère patrimoine naturelle de l'humanité et on refuse (violemment) que des intérêts privés économiques s'en saisissent. LA violence n'est dirigé que vers les intérêts du petit nombre pollueur, ce n'est pas la violence aveugle des GJ envers le fantasme du tous pourris et envers ceux qui ne pensent pas comme eux).

Le pire c'est que vu qu'on a gagné à NDDL, je me dis qu'on a justement le gouvernement le plus mou qu'il soit possible d'avoir. Sous sarko je pense qu'il y aurait eu l'armée à la ZAD.... avec une autre issue.... Avec MLP au pouvoir n'en parlons pas.

[Faiseur de Tresses]

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes,

Non, non non et mille fois non !

L'interdiction administrative de manifester ça fait 20 ans qu'elle est en préparation. On est justement ici sur un forum de supporters bien placés pour le savoir.

[baggio42]

Ce serait plutôt à toi de te renseigner sur ce qu'est un pouvoir autoritaire.Tu as de la chance de vivre en France, une des 5 premières démocraties au monde.
Des milliers de personne rêvent de notre pays chaque jour.Macron ou pas d'ailleurs.Et des trolls osent comparer notre pays avec la Russie!!!
Sans deconner vous fumez quoi?

Certains vont comparer la France de maintenant avec la Russie d'il y a 20 ans.

Compare juste le déroulement des dernières élections Russes et françaises.
Franchement c'est quoi cette hype soudaine envers la Russie?
Poutine est un ancien du KGB ne l'oubliez pas.Il a fait ses classes en Allemagne de l'Est.
C'est actuel et ne date pas de Breijnev

Je te remets ça si tu l'avais loupé :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... sse-Macron

Rhaaa !!
Macron, comme tout homme d'état français fait du lobbying.Poutine c'est une dictature, il emprisonne ses opposants.Est-ce que Wauquiez, Mélenchon et MLP sont à Freynes ou aux baumettes?
Je veux bien le débat, mais sérieux les gaziers, à un moment soyons honnêtes. D'ailleurs je m'incline devant ZDV, quelle tolérance dans tes propos.Il faut que je m'instruise sur les zadistes.j'ai trop de préjugés négatifs sur eux.Tu me ferais changer d'avis ou en tous cas j'ai envie d'apprendre sur votre cause.

[Latornade]

Ce serait plutôt à toi de te renseigner sur ce qu'est un pouvoir autoritaire.Tu as de la chance de vivre en France, une des 5 premières démocraties au monde.
Des milliers de personne rêvent de notre pays chaque jour.Macron ou pas d'ailleurs.Et des trolls osent comparer notre pays avec la Russie!!!
Sans deconner vous fumez quoi?

Certains vont comparer la France de maintenant avec la Russie d'il y a 20 ans.

Compare juste le déroulement des dernières élections Russes et françaises.
Franchement c'est quoi cette hype soudaine envers la Russie?
Poutine est un ancien du KGB ne l'oubliez pas.Il a fait ses classes en Allemagne de l'Est.
C'est actuel et ne date pas de Breijnev

Je te remets ça si tu l'avais loupé :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... sse-Macron

Je te remets ça aussi. Si Branco desosse Macron, on peut surtout y voir un concours de celui qui a la plus grosse avec ses petits camarades du même monde. Le petit a probablement plus un problème d'égo par rapport à ses semblables et les moyens utilisés sont dignes d'un Benalla; les beaux quartiers en plus…

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 61348.html

[paranoid]

Ce serait plutôt à toi de te renseigner sur ce qu'est un pouvoir autoritaire.Tu as de la chance de vivre en France, une des 5 premières démocraties au monde.
Des milliers de personne rêvent de notre pays chaque jour.Macron ou pas d'ailleurs.Et des trolls osent comparer notre pays avec la Russie!!!
Sans deconner vous fumez quoi?

Certains vont comparer la France de maintenant avec la Russie d'il y a 20 ans.

Compare juste le déroulement des dernières élections Russes et françaises.
Franchement c'est quoi cette hype soudaine envers la Russie?
Poutine est un ancien du KGB ne l'oubliez pas.Il a fait ses classes en Allemagne de l'Est.
C'est actuel et ne date pas de Breijnev

Je te remets ça si tu l'avais loupé :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... sse-Macron

Je te remets ça aussi. Si Branco desosse Macron, on peut surtout y voir un concours de celui qui a la plus grosse avec ses petits camarades du même monde. Le petit a probablement plus un problème d'égo par rapport à ses semblables et les moyens utilisés sont dignes d'un Benalla; les beaux quartiers en plus…

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 61348.html

Branco a démenti quasi chaque phrase de cet article. La vérité doit être quelque part entre les deux versions

[ZDV]

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes,

Non, non non et mille fois non !

L'interdiction administrative de manifester ça fait 20 ans qu'elle est en préparation. On est justement ici sur un forum de supporters bien placés pour le savoir.

J'ai dit la plupars pas toutes !

ça montre que Macron n'est pas du tout à l'origine, et surement que les Gj sont le déclencheur.

[paranoid]

La flemme et pas le temps pour être exhaustif, mais spontanément je te dirais :

Tu n'as pas la flemme vu que tu fait un long post Et je te remercie.
Je pense que ton impression de flemme vient du fait que tu t'est un peu avancer, en disant que depuis 2 ans on avait plein de lois liberticides.

- La loi sécurité intérieure (30 octobre 2017), qui en gros a fait passer des dispositions propres à l'état d'urgence dans le droit commun (augmentation des pouvoirs du préfet et du Parquet, intervention a posteriori du juge...) ;

- La loi anti-fake news (liberté d'expression sur internet, liberté de s'informer autrement que par des canaux "agréés"...) ;

Je ne trouve pas liberticide, d'empêcher des connards colporteurs d'inventions tordues de polluer la liberter des autres de penser par eux même, ça me parait plutot pas mal.
Quand à l'empêchement de s'informer autrement, je ne voit pas en quoi elle est atteinte, au contraire, je ne pense pas que Thinkerview par exemple soit bien menacé.

- Loi anti-casseur, qui va juste étendre au droit commun ce qui s'applique depuis quelques années aux supporters : un préfet qui va distribuer comme bon lui semble les interdictions de manifester, avec impossibilité d'exercer un recours dans les temps ;

- Projet de loi justice : tout est fait pour éloigner le citoyen de la justice étatique au profit de la justice privée (médiation), on élargit encore plus les pouvoirs des procureurs (les types soumis au ministère de la justice) au détriment des juges du Siège... Entre autres joyeusetés.

- Projet de modification de la Constitution (arrêté depuis l'affaire Benalla, mais encore dans les cartons) : réduction des prérogatives du Parlement, réduction de la procédure législative...

Ca c'est le volet législatif, derrière t'as tout le côté instructions données au Parquet pour traiter des GJ (cf l'article du Canard que j'avais partagé ici), les mutilations infligées par les forces de l'ordre ou les exactions qui font l'objet d'un traitement autre que pour les GJ (cf les 2 boxeurs), les décla de Macron sur le contrôle par l'Etat de l'information, la façon dont l'affaire Benalla est traitée par la justice (entraves à l'instruction complètement impunies, impunité, soutien par le président etc.).

Là c'est pas des lois liberticides depuis 2 ans, ou c'est des lois pas passées encore.

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes, la pire, la violence inconsciente, aveugle et sans but (bloquer les gens, atteinte à leur liberté de circuler sur la plupart des axes du territoire, discrimination si pas de GJ sur le pare brise etc.)
Certain GJ osent dire que les Zad c'était violent du fait des anarchistes, mais rien de comparable, sur une ZAD, on prend une surface naturelle qu'on considère patrimoine naturelle de l'humanité et on refuse (violemment) que des intérêts privés économiques s'en saisissent. LA violence n'est dirigé que vers les intérêts du petit nombre pollueur, ce n'est pas la violence aveugle des GJ envers le fantasme du tous pourris et envers ceux qui ne pensent pas comme eux).

Le pire c'est que vu qu'on a gagné à NDDL, je me dis qu'on a justement le gouvernement le plus mou qu'il soit possible d'avoir. Sous sarko je pense qu'il y aurait eu l'armée à la ZAD.... avec une autre issue.... Avec MLP au pouvoir n'en parlons pas.

La flemme d'en chercher d'autres et de détailler, mais je ne suis resté qu'en surface de ces sujets
Et puis je trouve que rien que ces lois en 2 ans, c'est suffisant

Pour te répondre plus globalement, sur chaque loi je ne suis pas sûr que tu ais étudié chaque aspect de ce qu'elles soulèvent, tu serais plus nuancé sinon.

J'avais donné un exemple ici pour montrer en quoi la loi anti fake news est une aberration, je vais le reprendre vu que je le trouve pertinent et significatif : Imagine en 1988, pendant la campagne présidentielle, un site internet (un peu d'anachronisme ne fait pas de mal) ou un type sur Facebook déclare que Mitterrand a une fille cachée qu'il loge et nourrit aux frais du contribuable. Il n'en aurait pas forcément la preuve, si ce n'est des témoignages anonymes qui ne valent pas grand chose.
Ben une telle publication serait censurée par le juge.

Je peux en parler longtemps de cette loi si tu veux, ce n'est pas le seul argument.

Juste que dès que le pouvoir politique commence à diminuer le champ d'une liberté, ça sent jamais très bon.
Et c'est bien aussi de faire un peu de prospective, de s'intéresser aux projets de lois, ça évite de se retrouver devant le fait accompli (surtout que le traitement médiatique ne permet pas toujours de mesurer l'impact de certaines réformes). Surtout que lesdits projets sont quasi assurés d'être adoptés en l'état, vu le rôle de l'Assemblée nationale depuis 2 ans.

Sinon les arguments selon lesquels les violences policières sont dues à celles des GJ, c'est pile ce qu'on reproche aux dictature quand elles répriment les manifestations. Même l'ONU et l'UE dénoncent un traitement disproportionné du mouvement des GJ, ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.
Si la seule réponse d'un gouvernement à une contestation c'est le flashball dans la tronche, la grenade de désencerlement et les lacrymo (ne me parle pas du grand débat par pitié), on n'a aucune leçon de démocratie à donner.

[Latornade]

Ce serait plutôt à toi de te renseigner sur ce qu'est un pouvoir autoritaire.Tu as de la chance de vivre en France, une des 5 premières démocraties au monde.
Des milliers de personne rêvent de notre pays chaque jour.Macron ou pas d'ailleurs.Et des trolls osent comparer notre pays avec la Russie!!!
Sans deconner vous fumez quoi?

Certains vont comparer la France de maintenant avec la Russie d'il y a 20 ans.

Compare juste le déroulement des dernières élections Russes et françaises.
Franchement c'est quoi cette hype soudaine envers la Russie?
Poutine est un ancien du KGB ne l'oubliez pas.Il a fait ses classes en Allemagne de l'Est.
C'est actuel et ne date pas de Breijnev

Je te remets ça si tu l'avais loupé :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... sse-Macron

Je te remets ça aussi. Si Branco desosse Macron, on peut surtout y voir un concours de celui qui a la plus grosse avec ses petits camarades du même monde. Le petit a probablement plus un problème d'égo par rapport à ses semblables et les moyens utilisés sont dignes d'un Benalla; les beaux quartiers en plus…

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 61348.html

Branco a démenti quasi chaque phrase de cet article. La vérité doit être quelque part entre les deux versions

Non mais c'est surement un type brillant (évidemment dirais-je, il fait parti de nos futures élites). Sauf que :
1/ le lien que place FDT on en a déjà parlé et, personnellement, je trouve ces "révélations" grotesques (elles n'en sont pas).
2/ Branco peut démentir ce qu'il veut, il reste un petit bourgeois d'éducation et un grand bobo de part sa famille. Surtout, on verra dans 30 ans où il en sera… toujours au RSA ou avocat puissant ? Toujours avec fly ou discutant avec des huiles dans une brasserie.

[paranoid]

Ce serait plutôt à toi de te renseigner sur ce qu'est un pouvoir autoritaire.Tu as de la chance de vivre en France, une des 5 premières démocraties au monde.
Des milliers de personne rêvent de notre pays chaque jour.Macron ou pas d'ailleurs.Et des trolls osent comparer notre pays avec la Russie!!!
Sans deconner vous fumez quoi?

Certains vont comparer la France de maintenant avec la Russie d'il y a 20 ans.

Compare juste le déroulement des dernières élections Russes et françaises.
Franchement c'est quoi cette hype soudaine envers la Russie?
Poutine est un ancien du KGB ne l'oubliez pas.Il a fait ses classes en Allemagne de l'Est.
C'est actuel et ne date pas de Breijnev

Je te remets ça si tu l'avais loupé :

https://la-bas.org/la-bas-magazine/entr ... sse-Macron

Je te remets ça aussi. Si Branco desosse Macron, on peut surtout y voir un concours de celui qui a la plus grosse avec ses petits camarades du même monde. Le petit a probablement plus un problème d'égo par rapport à ses semblables et les moyens utilisés sont dignes d'un Benalla; les beaux quartiers en plus…

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 61348.html

Branco a démenti quasi chaque phrase de cet article. La vérité doit être quelque part entre les deux versions

Non mais c'est surement un type brillant (évidemment dirais-je, il fait parti de nos futures élites). Sauf que :
1/ le lien que place FDT on en a déjà parlé et, personnellement, je trouve ces "révélations" grotesques (elles n'en sont pas).
2/ Branco peut démentir ce qu'il veut, il reste un petit bourgeois d'éducation et un grand bobo de part sa famille. Surtout, on verra dans 30 ans où il en sera… toujours au RSA ou avocat puissant ? Toujours avec fly ou discutant avec des huiles dans une brasserie.

1/ Qu'il divulgue des infos qui ne sont pas des révélations mais que la majorité des gens ne connait pas, je ne vois pas où est le problème.

2/ Il n'a jamais nié venir d'un milieu bourgeois et dit même que son parcours aurait dû l'amener à fréquenter ceux qu'il combat. Par contre pour tout un tas d'anecdotes relatées par l'article, on a 2 paroles contradictoires, donc c'est pas la fiabilité incarnée

[Junito]

J'avais donné un exemple ici pour montrer en quoi la loi anti fake news est une aberration, je vais le reprendre vu que je le trouve pertinent et significatif : Imagine en 1988, pendant la campagne présidentielle, un site internet (un peu d'anachronisme ne fait pas de mal) ou un type sur Facebook déclare que Mitterrand a une fille cachée qu'il loge et nourrit aux frais du contribuable. Il n'en aurait pas forcément la preuve, si ce n'est des témoignages anonymes qui ne valent pas grand chose.
Ben une telle publication serait censurée par le juge.

Bah tu peux aussi dire qu'un mec sur Facebook dit que Mitterrand faisait des soirées SM avec des enfants sans que tu n'en apportes la preuve et tu te retrouves dans la même situation. Affirmer quelque chose doit nécessairement être étayé par des preuves, la personne qui affirme sans preuve peut aussi bien colporter des éléments de vérités comme des âneries les plus crades.

Sinon les arguments selon lesquels les violences policières sont dues à celles des GJ, c'est pile ce qu'on reproche aux dictature quand elles répriment les manifestations. Même l'ONU et l'UE dénoncent un traitement disproportionné du mouvement des GJ, ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.
Si la seule réponse d'un gouvernement à une contestation c'est le flashball dans la tronche, la grenade de désencerlement et les lacrymo (ne me parle pas du grand débat par pitié), on n'a aucune leçon de démocratie à donner.

Un mec - boxeur professionnel - qui bastonne un flic à coup de pieds par terre, lui afflige 25 jours d'ITT prends 1 an de prison en semi-liberté. Quand la justice ne protège pas l'Autorité qu'incarne la police, tu peux pas reprocher aux flics d'utiliser toutes les mesures dont ils disposent quitte à être borderline.

N'en déplaise aux révolutionnaires de pacotille du week-end, l'exercice de démocratie nécessite l'ordre et les forces de police sont là pour faire respecter cet ordre. Ce mouvement des gilets jaunes qui a ses débuts exprimait des revendications saines et soutenues par une large majorité - contre le jacobinisme et la morgue froide des décideurs énarquiens qui font payer la transition écologique par les pauvres ruraux au lieu des bobos des villes - est maintenant mené par des mecs qui recherchent la célébrité, pourri par des casseurs, blacks blocks et fascistes en tout genre qui n'en ont rien à foutre de la démocratie.

Je trouve normal qu'ils s'en prennent plein la gueule car ce sont des ennemis du peuple, le vrai, la majorité silencieuse qui vote dans les urnes et respecte l'avis de la majorité.

Et puisque tu parles du flashball, je suis pour son retour, le vrai, fabriqué par Verney-Carron à Sainté, celui qui ne meurtrit pas (trop) les chairs, pas cette arme de guerre suisse qu'on a aujourd'hui et qui défigure et éborgne.

[GreenPeace]

la majorité silencieuse qui vote dans les urnes et respecte l'avis de la majorité.

La majorité qui respecte la majorité... tu m'étonnes.

[Coach-Mic]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

[Junito]

la majorité silencieuse qui vote dans les urnes et respecte l'avis de la majorité.

La majorité qui respecte la majorité... tu m'étonnes.

Ouais elle est pas bien tournée celle-là, mais c'est pas forcément la même majorité dont je parle

[paranoid]

J'avais donné un exemple ici pour montrer en quoi la loi anti fake news est une aberration, je vais le reprendre vu que je le trouve pertinent et significatif : Imagine en 1988, pendant la campagne présidentielle, un site internet (un peu d'anachronisme ne fait pas de mal) ou un type sur Facebook déclare que Mitterrand a une fille cachée qu'il loge et nourrit aux frais du contribuable. Il n'en aurait pas forcément la preuve, si ce n'est des témoignages anonymes qui ne valent pas grand chose.
Ben une telle publication serait censurée par le juge.

Bah tu peux aussi dire qu'un mec sur Facebook dit que Mitterrand faisait des soirées SM avec des enfants sans que tu n'en apportes la preuve et tu te retrouves dans la même situation. Affirmer quelque chose doit nécessairement être étayé par des preuves, la personne qui affirme sans preuve peut aussi bien colporter des éléments de vérités comme des âneries les plus crades.

Sinon les arguments selon lesquels les violences policières sont dues à celles des GJ, c'est pile ce qu'on reproche aux dictature quand elles répriment les manifestations. Même l'ONU et l'UE dénoncent un traitement disproportionné du mouvement des GJ, ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.
Si la seule réponse d'un gouvernement à une contestation c'est le flashball dans la tronche, la grenade de désencerlement et les lacrymo (ne me parle pas du grand débat par pitié), on n'a aucune leçon de démocratie à donner.

Un mec - boxeur professionnel - qui bastonne un flic à coup de pieds par terre, lui afflige 25 jours d'ITT prends 1 an de prison en semi-liberté. Quand la justice ne protège pas l'Autorité qu'incarne la police, tu peux pas reprocher aux flics d'utiliser toutes les mesures dont ils disposent quitte à être borderline.

N'en déplaise aux révolutionnaires de pacotille du week-end, l'exercice de démocratie nécessite l'ordre et les forces de police sont là pour faire respecter cet ordre. Ce mouvement des gilets jaunes qui a ses débuts exprimait des revendications saines et soutenues par une large majorité - contre le jacobinisme et la morgue froide des décideurs énarquiens qui font payer la transition écologique par les pauvres ruraux au lieu des bobos des villes - est maintenant mené par des mecs qui recherchent la célébrité, pourri par des casseurs, blacks blocks et fascistes en tout genre qui n'en ont rien à foutre de la démocratie.

Je trouve normal qu'ils s'en prennent plein la gueule car ce sont des ennemis du peuple, le vrai, la majorité silencieuse qui vote dans les urnes et respecte l'avis de la majorité.

Et puisque tu parles du flashball, je suis pour son retour, le vrai, fabriqué par Verney-Carron à Sainté, celui qui ne meurtrit pas (trop) les chairs, pas cette arme de guerre suisse qu'on a aujourd'hui et qui défigure et éborgne.

Même pas envie de répondre, on va en rester là, je pense pas que quoi ce soit de constructif peut en ressortir vu ta façon de simplifier les choses

[GreenPeace]

la majorité silencieuse qui vote dans les urnes et respecte l'avis de la majorité.

La majorité qui respecte la majorité... tu m'étonnes.

Ouais elle est pas bien tournée celle-là, mais c'est pas forcément la même majorité dont je parle

Au contraire, elle est très bien tournée et révèle en creux le fantasme de la "majorité".

[Faiseur de Tresses]

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes,

Non, non non et mille fois non !

L'interdiction administrative de manifester ça fait 20 ans qu'elle est en préparation. On est justement ici sur un forum de supporters bien placés pour le savoir.

J'ai dit la plupars pas toutes !

ça montre que Macron n'est pas du tout à l'origine, et surement que les Gj sont le déclencheur.

La plupart de quoi ? La seule loi citée par paranoid qui est d'actualité avec les GJ c'est justement la loi "anti-casseurs" avec les IAM (et je parle pas de rap).

[Faiseur de Tresses]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

Macron est directement responsable c'est évident. Je ne pense pas qu'il tombera avant la fin de son mandat, malheureusement, mais au moins peut-être ne pourra-t-il pas se représenter.

Merci au passage pour la vidéo larsouille.

[GreenPeace]

Meilleure série de tous les temps !

https://www.nouvelobs.com/justice/20190 ... heure.html

[ZDV]

Et la plupart sont justemenent due à la violence initiale du mouvement des gilets jaunes,

Non, non non et mille fois non !

L'interdiction administrative de manifester ça fait 20 ans qu'elle est en préparation. On est justement ici sur un forum de supporters bien placés pour le savoir.

J'ai dit la plupars pas toutes !

ça montre que Macron n'est pas du tout à l'origine, et surement que les Gj sont le déclencheur.

La plupart de quoi ? La seule loi citée par paranoid qui est d'actualité avec les GJ c'est justement la loi "anti-casseurs" avec les IAM (et je parle pas de rap).

Paranoid cite la "loi sécurité intérieure (30 octobre 2017)", et la loi anti fake news notament. Je parlais de ça.

[ZDV]

Meilleure série de tous les temps !

https://www.nouvelobs.com/justice/20190 ... heure.html

Oh puréeee !!

Moi qui suis convoqué au tribunal demain, je pense que je vais leur ressortir l'anecdote.

Quand on n'observe aucun sérieux en amont, on a du mal a espérer un quelconque sérieux en aval de la justice.

[Latornade]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

Macron est directement responsable c'est évident. Je ne pense pas qu'il tombera avant la fin de son mandat, malheureusement, mais au moins peut-être ne pourra-t-il pas se représenter.

Merci au passage pour la vidéo larsouille.

Un peu dépassé par cette série. Macron tomberait pour quoi par rapport à Benalla ? Question sérieuse. Running insinue qu’il serait le petit ami de Macron, j’espère que tu parles d’un vrai problème.

[Junito]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

Macron est directement responsable c'est évident. Je ne pense pas qu'il tombera avant la fin de son mandat, malheureusement, mais au moins peut-être ne pourra-t-il pas se représenter.

Merci au passage pour la vidéo larsouille.

Un peu dépassé par cette série. Macron tomberait pour quoi par rapport à Benalla ? Question sérieuse. Running insinue qu’il serait le petit ami de Macron, j’espère que tu parles d’un vrai problème.

Juridiquement il n'y a pas le début d'une affaire qui toucherait Macron, à moins de prouver que Macron a "couvert" l'activité illicite de Benalla ce qui est nullement envisagé par la justice, ni par Mediapart aujourd'hui (mais ca peut changer

Le problème est plus moral et réside dans le fait qu'un personnage à l'étique plus que douteuse ait pu s'approcher de si près du pouvoir et en obtenir les bonnes grâces.

[Latornade]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

Macron est directement responsable c'est évident. Je ne pense pas qu'il tombera avant la fin de son mandat, malheureusement, mais au moins peut-être ne pourra-t-il pas se représenter.

Merci au passage pour la vidéo larsouille.

Un peu dépassé par cette série. Macron tomberait pour quoi par rapport à Benalla ? Question sérieuse. Running insinue qu’il serait le petit ami de Macron, j’espère que tu parles d’un vrai problème.

Juridiquement il n'y a pas le début d'une affaire qui toucherait Macron, à moins de prouver que Macron a "couvert" l'activité illicite de Benalla ce qui est nullement envisagé par la justice, ni par Mediapart aujourd'hui (mais ca peut changer

Le problème est plus moral et réside dans le fait qu'un personnage à l'étique plus que douteuse ait pu s'approcher de si près du pouvoir et en obtenir les bonnes grâces.

Dac.
Tellement un feuilleton que je demandais si j’avais loupé un épisode.

[Coach-Mic]

justement on juge juste des faits mais sans appréhender le fin fond de l'affaire. Il n'y a aucun cadeau en ce bas monde surtout dans le Macronisme alors Comment un type aussi médiocre que Benalla peut-il bénéficier d'un open bar ? On lui donnerait une liste de 50 privilèges et en échange on ne lui demanderait rien ? ce n'est pas le monde de OUI-OUI !

[Coach-Mic]

Affaire Benalla

Je m'étonne que personne n'évoque le coeur de mission de Benalla ! On débat des droits dont bénéficiaient Benalla : grade de gendarmerie injustifié, passeport diplomatique, téléphone crypté, port d'arme, embauche hors procédure et surtout hors qualification. Il s'agit là de droits et de privilèges mais à moins d'être fils de roi dans une monarchie (et encore), il y a forcément une contrepartie que devait payer Benalla. Plus les droits sont importants, plus les devoirs en échange le sont. Que faisait Benalla auprès de la présidence, il était certainement un homme à tout faire. Dans le meilleur des cas, c'était juste "un mignon" et je dirais que finalement, c'est le moindre mal. Mais on peut supposer aussi le pire, surtout lorsque la vérité sortira un jour et elle sortira !

Macron est directement responsable c'est évident. Je ne pense pas qu'il tombera avant la fin de son mandat, malheureusement, mais au moins peut-être ne pourra-t-il pas se représenter.

Merci au passage pour la vidéo larsouille.

Un peu dépassé par cette série. Macron tomberait pour quoi par rapport à Benalla ? Question sérieuse. Running insinue qu’il serait le petit ami de Macron, j’espère que tu parles d’un vrai problème.

Juridiquement il n'y a pas le début d'une affaire qui toucherait Macron, à moins de prouver que Macron a "couvert" l'activité illicite de Benalla ce qui est nullement envisagé par la justice, ni par Mediapart aujourd'hui (mais ca peut changer

Le problème est plus moral et réside dans le fait qu'un personnage à l'étique plus que douteuse ait pu s'approcher de si près du pouvoir et en obtenir les bonnes grâces.

Dac.
Tellement un feuilleton que je demandais si j’avais loupé un épisode.

Nous sommes noyés pas les faits, le factuel, on en arriverait à perdre une vue d'ensemble de la situation. Une seule question se doit d'être posée ! Quelle était la contrepartie "payée " par Benalla pour avoir autant de pouvoir et de privilèges ?
Comment une personne avec si peu de compétences a pu arriver à bénéficier d'autant de "droits" sans évoquer des devoirs, contrepartie évidente. Pourquoi personne n'aborde le sujet ? C'est le coeur même du problème mais encore une fois la stratégie est de créer des affaires dans l'affaire et au final, l'opinion publique a force de rebondissements ne s'intéresse plus à la situation.
Il ne fait aucun doute que Benalla était une sorte de factotum présidentiel. Au regard de la protection dont il bénéficie, il ne fait aucun doute qu'il porte des secrets susceptibles de faire "péter" la présidence.
Finalement, le fait de pouvoir matraquer impunément des manifestants, de bénéficier de passeports diplomatiques, d'avoir été recruter hors procédure est dérisoire par rapport aux missions secrètes dont il devait être chargées.