ASSE : Mercato d'Été 2018

Discussion générale sur l'ASSE

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tu as raison
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by tu as raison »

vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
Tylith wrote:J'avais adoré NKoudou a Nantes, beaucoup moins à marseille mais à voir, jeune joueur qui a encore une marge de progression c'est de toute façon intéressant.
Pour Salibur par contre si le chiffre de 5 millions est réel je ne comprends absolument pas la hype autour de ce joueur.
Nkoudou c'est typiquement le joueur qui peut faire une PEA. Marseille et Tot ont acheté un potentiel qu'il n'a jamais exprimé. Nous avons un an pour le réveler ou pas. Si l'option d'achat est raisonnable, on a tout a gagner dans l'histoire. C'est avec des coups comme ça qu'on peut tomber sur des tops players plutôt que d'acheter des Salibur qu'on connait sous toutes les facettes et qui ne fera pas mieux que ce qu'il a déjà fait mais qui reste une valeur sure ! un KMP avec un profil technique différent mais un profil générique ! ce sont des joueurs que j'appelle "joueur systémique " il apporte un équilibre général et ne seront jamais dans les excès +/-
Cela fait plusieurs fois que je vois ça, je ne sais pas si ça vient tjs de toi ce qui tournerait à une absence d'écoute, mais il a confirmé son potentiel nantais à Marseille même s'il n'as pas achevé sa progression.
Même si je ne suis pas enjoué pour Salibur (il peut aussi exploiter pleinement les qualités exprimées antérieurement dans un autre contexte), cela peut rester une valeur sûre de la L1 aux yeux de JLG.

On a besoin de panacher avec des éléments comme ça (ex KMP) dans une équipe pour stabiliser et éviter les naufrages.
C'est la beauté d'une équipe lorsque chacun peut apporter des qualités complémentaires au groupe.
Il faut fiabiliser les paris comme Nkoudou.

Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup
Oui, c'est sûr que l'année dernière, KMP n'était pas là. :mrgreen:

MrManchot
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by MrManchot »

vertdecontact wrote:Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup
Comparer le Lille de l'année dernière avec l'ASSE de cet été qui a dans ces rangs Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, M'Villa...
Sincèrement je ne pense plus qu'on a besoin de "joueur confirmé de L1 moyen" à la KMP, si on veut progresser il nous faut du talent ! Ce n'est pas pour rien qu'on a pris Khazri, Cabella et qu'on cherche N'Koudou.
Sounds good, Doesn't work

Coach-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Coach-Mic »

vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
Tylith wrote:J'avais adoré NKoudou a Nantes, beaucoup moins à marseille mais à voir, jeune joueur qui a encore une marge de progression c'est de toute façon intéressant.
Pour Salibur par contre si le chiffre de 5 millions est réel je ne comprends absolument pas la hype autour de ce joueur.
Nkoudou c'est typiquement le joueur qui peut faire une PEA. Marseille et Tot ont acheté un potentiel qu'il n'a jamais exprimer. Nous avons un an pour le réveler ou pas. Si l'option d'achat est raisonnable, on a tout a gagner dans l'histoire. C'est avec des coups comme ça qu'on peut tomber sur des tops players plutôt que d'acheter des Salibur qu'on connait sous toutes les facettes et qui ne fera pas mieux que ce qu'il a déjà fait mais qui reste une valeur sure ! un KMP avec un profil technique différent mais un profil générique ! ce sont des joueurs que j'appelle "joueur systémique " il apporte un équilibre général et ne seront jamais dans les excès +/-
Cela fait plusieurs fois que je vois ça, je ne sais pas si ça vient tjs de toi ce qui tournerait à une absence d'écoute, mais il a confirmé son potentiel nantais à Marseille même s'il n'as pas achevé sa progression.
Même si je ne suis pas enjoué pour Salibur (il peut aussi exploiter pleinement les qualités exprimées antérieurement dans un autre contexte), cela peut rester une valeur sûre de la L1 aux yeux de JLG.

On a besoin de panacher avec des éléments comme ça (ex KMP) dans une équipe pour stabiliser et éviter les naufrages.
C'est la beauté d'une équipe lorsque chacun peut apporter des qualités complémentaires au groupe.
Il faut fiabiliser les paris comme Nkoudou.

Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup

Ce n'est pas parce que les supporters ont envie de rêver que des recrutement comme KMP ou Salibur sont des mauvais choix.
Il faut du mortier entre les briques sinon on prend le risque que le mur s’effondre.
On n'est pas d'accord sur la sémantique et je maintiens mon point de vue. A Nantes et Marseille, il a montré par éclair son potentiel mais on ne peut pas dit qu'il l'ait exprimé. C'est comme si on disait que Bamba avait exprimé son potentiel chez nous. Ce sont des joueurs en construction qui par intermittence montrent de belles choses, le vrai prix de NKoudou à Marseille, s'il avait eu 30 ans, c'était 1M, on peut dire que Tot a acheté son potentiel. Après il est vrai que PEA avait moins montré avant d'arriver chez nous.

vertdecontact
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdecontact »

tu as raison wrote:
vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
Tylith wrote:J'avais adoré NKoudou a Nantes, beaucoup moins à marseille mais à voir, jeune joueur qui a encore une marge de progression c'est de toute façon intéressant.
Pour Salibur par contre si le chiffre de 5 millions est réel je ne comprends absolument pas la hype autour de ce joueur.
Nkoudou c'est typiquement le joueur qui peut faire une PEA. Marseille et Tot ont acheté un potentiel qu'il n'a jamais exprimé. Nous avons un an pour le réveler ou pas. Si l'option d'achat est raisonnable, on a tout a gagner dans l'histoire. C'est avec des coups comme ça qu'on peut tomber sur des tops players plutôt que d'acheter des Salibur qu'on connait sous toutes les facettes et qui ne fera pas mieux que ce qu'il a déjà fait mais qui reste une valeur sure ! un KMP avec un profil technique différent mais un profil générique ! ce sont des joueurs que j'appelle "joueur systémique " il apporte un équilibre général et ne seront jamais dans les excès +/-
Cela fait plusieurs fois que je vois ça, je ne sais pas si ça vient tjs de toi ce qui tournerait à une absence d'écoute, mais il a confirmé son potentiel nantais à Marseille même s'il n'as pas achevé sa progression.
Même si je ne suis pas enjoué pour Salibur (il peut aussi exploiter pleinement les qualités exprimées antérieurement dans un autre contexte), cela peut rester une valeur sûre de la L1 aux yeux de JLG.

On a besoin de panacher avec des éléments comme ça (ex KMP) dans une équipe pour stabiliser et éviter les naufrages.
C'est la beauté d'une équipe lorsque chacun peut apporter des qualités complémentaires au groupe.
Il faut fiabiliser les paris comme Nkoudou.

Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup
Oui, c'est sûr que l'année dernière, KMP n'était pas là. :mrgreen:
Pour rappel, il a signé un nouveau contrat après une fin de contrat qui rendait libre les deux parties prenantes de tout engagement. C'est une histoire vieille d'un mois ! ... :hello:
Sainté a recruté une valeur encore plus sûre parce qu'elle l'a testée pendant 4 ans.
Last edited by vertdecontact on 24 Aug 2018, 08:32, edited 1 time in total.
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

vertdecontact
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdecontact »

MrManchot wrote:
vertdecontact wrote:Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup
Comparer le Lille de l'année dernière avec l'ASSE de cet été qui a dans ces rangs Ruffier, Perrin, Subotic, Debuchy, M'Villa...
Sincèrement je ne pense plus qu'on a besoin de "joueur confirmé de L1 moyen" à la KMP, si on veut progresser il nous faut du talent ! Ce n'est pas pour rien qu'on a pris Khazri, Cabella et qu'on cherche N'Koudou.
Tu aurais dû quoter le reste, ça t'aurait laisser la perspective de comprendre que KMP a des qualités complémentaires (que les autres n'ont pas) dans le cadre d'un groupe
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

sebi
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by sebi »

very vert wrote:
Aloisiochulapa wrote:
very vert wrote:
Aloisiochulapa wrote:
Lubo777 wrote:
Aloisiochulapa wrote:
lequintal wrote:Dégouté si on recrute Salibur, et encore plus à ce tarif..

Je vois pas l'intérêt de prendre un joueur moyen, autant je suis ok pour recruter des très bons joueurs mais là c'est vraiment moyen, autant donner sa chance aux jeunes...
Je fais confiance à notre druide.

S'il propose Salibur ,c'est qu'il est bien plus mobil que notre pauvre Béric qui depuis son attentat n'est plus du tout capable de bouger rapidement...

Il reste fortement handicapé et Oscar ainsi que les entraineurs Belges (2) ont vu rapidement qu'il y avait un souci ... :/

Gasset a tenté d'y voir clair ,mais Béric n'est plus le Béric que l'on avait acheté.... :nono:

C'est idem pour N'tep ;il ne reviendra jamais à son niveau d'avant sa blessure ,on l'a tous constaté. :snif:
Pour un gars qu'a plus de jus... 7 buts en 15 matchs + 1 but en coupe, alors qu'il n'a pas tjs été titulaire et qu'il revenait d'une période difficile (Blessure + banc). Un gars qui soit disant vaut plus rien mais qui répond comme ça sur le terrain ... à un moment faut peut-être un peu nuancer l'analyse.
Béric reste un bon joueur surtout en cas de domination ,donc à domicile.

Cependant il persiste une lenteur incroyable depuis sa blessure;il ne retrouve pas ni coup de rein ,ni vitesse ,il lui reste le placement.

Gasset et d'autres ont vu le handicap;il s'en suit qu'il est très souvent hors jeu de par son manque de vitesse.

Puis Béric ne veut pas du banc de touche ,donc départ,voilà j'ai nuancé.
Je nuance sa soit disante lenteur.
Quand tu regardes bien ses buts, il a un coup de rein sur 2 ou 3 mètres hyper puissant.
Après sur des courses de 40 mètres, OK, c'est pas Aubame...
https://www.lfp.fr/joueur/beric-robert# ... &jou=70856
1er but vs Troyes, il est à la course dans l'espace et arrive 2 mètres devant le n°14 de Troyes.
le but contre Marseille aussi, OK il n'est pas dans la profondeur puisqu'il est à la récup et de suite, il a l'instinct de faire une course latérale pour se replacer et marquer au second poteaux.
Ce n'est pas de la vitesse pure, mais il montre qu'il est vif quand même, sans être forcément très rapide.
Je ne pense donc pas qu'on puisse parler de lenteur incroyable. Tout est hyperbole dans les forum. Pourtant, le vocabulaire français permet la nuance.
Béric possède avant tout le sens du placement.

Ce qui est déjà pas si mal.
Non,

Avant tout Beric possède le sens du but.

Ce qui est primordial (pour un buteur).
En fait je dirais, pour vous mettre d'accord, que Beric possède le sens du placement qui lui permet d'être au bon endroit au bon moment ainsi que le sang froid d'un tueur à gage qui lui permet de ne pas tergiverser devant les buts et de mettre le ballon où il faut quand il le faut. Bref, c'est un vrai buteur à qui il ne faut pas 3 occasions pour mettre un pion. J'ai par ailleurs souvenir de quelques buts de sa part lancé en pleine course, voire en bout de course. Je n'ai pas du tout l'image d'un joueur statique, ni d'un joueur lent. Ça n'est pas Aubame, ni Brandao. Il est dans un autre registre ce qui ne fait pas de lui un mauvais attaquant, bien au contraire. Bon, pour mettre tout le monde d'accord il faut le garder et le prolonger. On verra ainsi ce dont il est capable sur une saison pleine avec la totalité de ses moyens et avec des gars pour le servir dans de bonnes conditions .

Matrix
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Matrix »

La situation est claire :
Nkoudou est un joueur avec un gros potentiel à relancer. C est un pari calculé grâce à l'OA à condition qu'elle ne soit pas obligatoire. J'ai lu que Lille se positionnait sur le dossier ainsi que sur N'Tep.
Salibur ne viendra que si l inspecteur part. Certes c est pas enthousiasmant comme WK ou Cabella Il vient de faire une saison moyenne et à 27 ans sa marge de progression est faible.
Après nos ailiers actuels sont Hamouma, intermittent du spectacle et KMP reconnu pour son inefficacité chronique.
Si Nkoudou et Salibur arrive, on renforce clairement l équipe. On perd l efficacité d un tueur, mais on sera plus dangereux sur les ailes et avec Un WK pleine bourre et un Diony ressuscité, ça peut faire très mal.
Par contre, j aurai plutôt vu l arrivée d'un AC pivot costaud, style Modeste ou Diabate pour que WK ou et Diony tournent autour.
Last edited by Matrix on 24 Aug 2018, 07:50, edited 1 time in total.

VivaLubo
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by VivaLubo »

J'ai l'impression qu'on cherche à gauche et à droite 2 ailiers dont l'un est plus axé sur l'offensive et l'autre plus axé sur le physique/répétition des courses/défensif.
A gauche ça serait une opposition N'Koudou / KMP et à droite Hamouma / Salibur.
Ce qui voudrait sans doute dire prolongation + prêt ou départ de Nordin.
Et départ de Béric car cela voudrait dire, sans doute, 4-2-3-1 avec Cabella derrière Khazri (Diony en remplaçant). La polyvalence de Hamouma pourrait lui permettre de remplacer Cabella ponctuellement en l'absence de Cabella ou Khazri avec Diony en 9

moloko
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by moloko »

Avec JLG, on ne le verra jamais sur une saison pleine, vu qu'il ne compte pas sur ce style de joueur, mais s'il reste chez nous, ce sera un remplaçant de "luxe" qu'il faudra prolonger si on veut en tirer un petit quelque chose l'an prochain.

Perso, j'aime bien notre Beber 1ER! :super:

GreenAttitude
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by GreenAttitude »

vertdu84 wrote:
Pierre-Alex wrote:2.5m€ pour Beric, un nouveau fiasco financier pour nos dirigeants ?
C'est clair que si on le vend 2,5 et qu'on achète Salibur pour 4 on fera rigoler a Guingamp et ailleurs.
Et les 5 millions grattés à l'OM . Je pense que nous ne faisons plus rire , on va finir par nous craindre! AlV
Prêt pour le tsunami vert !!

Coach-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Coach-Mic »

VivaLubo wrote:J'ai l'impression qu'on cherche à gauche et à droite 2 ailiers dont l'un est plus axé sur l'offensive et l'autre plus axé sur le physique/répétition des courses/défensif.
A gauche ça serait une opposition N'Koudou / KMP et à droite Hamouma / Salibur.
Ce qui voudrait sans doute dire prolongation + prêt ou départ de Nordin.
Et départ de Béric car cela voudrait dire, sans doute, 4-2-3-1 avec Cabella derrière Khazri (Diony en remplaçant). La polyvalence de Hamouma pourrait lui permettre de remplacer Cabella ponctuellement en l'absence de Cabella ou Khazri avec Diony en 9
Oui c'est tout à fait ça, si on veut faire un premier rideau défensif performant, on est obligé d'avoir au minimum 1 des 4 joueurs offensifs capable d'avoir du volume dans le replis défensif et le harcèlement sinon on va se faire manger au milieu. Dans le 433, on peut se permette d'avoir des joueurs de couloir qui se lâchent un peu plus mais là, on se fait transpercer trop facilement.

Aloisiochulapa
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Aloisiochulapa »

vertdu84 wrote:
olivagorn42 wrote:beric est un attaquant de surface,, qui est très adroit devant le but , touours très bien placé et qui claque des butes importants, c'est ce que l'on demande à ce genre d'attaquants, on va pas lui demander de changer , et on l'avait acheté pour ça
Il manque en effet de vitesse pure, car ce n'est pas un attaquant de profondeur qui prend le espaces.
Si vous voulez des gars rapides, Usain Bolt cherche un club, il est très ,très, très rapide, mais est un peu gêné par le ballon, ce qui est embarrassant pour un joueur de foot;
. Rien a rajouter, si ce n'est de dire que Beric c'est le meilleur ratio tir cadre-but.

Il faut que lui se mette en position de tirer et qu'on lui donne des ballons. Avec Cabella Khazri voir Diony a sa gauche je pense que des ballons il en aura cette année....
Après il ne peut pas être titulaire a chaque match en fonction de l'équipe Qu'il y a en face
Tout le monde y va de la sienne façon avocat de Béric,c'est formidable...

Sauf que le décideur reste notre JL Gasset,le reste c'est du bla-bla...
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

Aloisiochulapa
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Aloisiochulapa »

Gagadesverts wrote:Beric, même à 3 millions, il faut le vendre.
Je pense qu’il est beaucoup surcoté par le supporter stéphanois en général qui s’est amouraché de ce grand blond suite à un triste derby perdu et une vilaine blessure.

Mais Beric, malgré son talent de buteur indiscutable est pour moi un joueur de football limité qui apporte trop peu à l’equipe dans la construction du jeu. Ce n’est pas qu’une question de vitesse Olivagorn ;)

Tout dépend de l’ambition de l’equipe. Si c’est pour finir entre 5 et 10, c’est suffisant un Beric. On l’a déjà fait.
Mais n’avons nous pas l’ambition de franchir un cap ?
Ne vois je pas fleurir dans les posts des ambitions de top 5, de top 4, de champions league ?
Donc soyons cohérent, laissons partir Beric pour 3 millions et faisons confiance à notre druide. Khazri en 9, c’est plus fort que Beric, plus complet. Et nous avons besoin d’ailier, pas d’un Beric qui va jouer 10 minutes par ci et 5 minutes par la.

Beric restera dans nos cœurs et le bienvenu à Sainté mais toutes les histoires d’amour se finissent un jour , supporters romantiques.
:amen:
Parfait.
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by NomDeStade »

A noter que dans ses décla, JLG ne considère pas Nordin comme faisant parti des pros confirmés mais bien des jeunes (assez logique ceci dit).

Du coup, on est quand même assez loin des 16 non ? et encore plus si Beric part ?
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

ricardeau
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ricardeau »

Beric est un buteur, et ça il l'a prouvé....il sait mettre des buts!!

Après, ne pas être fait pour le système de jeu mis en place, ça c'est autre chose, car lui demander d'être autre chose
qu'un renard de surfaces, je ne pense pas possible.
En dépannage, comme demain, oui, mais bon....Pour Gasset, c'est clair qu'il n'entre pas dans son plan de jeu!

Au delà de ça, Bob est un personnage attachant, qui n'a jamais rechigné, ni rouspétè, malgré sa "mise à l'écart" avec son prêt,
sa blessure. :super:

Donc s'il à des exigences pour partir, je trouve ça normal, car il à toujours répondu présent pour le club, avant son intérêt perso,
contrairement à un certain M'Begue, no comment à ce niveau!!! :modo:
L'argent ça va ça vient, mais quand ça vient....ça va ;)

olivagorn42
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by olivagorn42 »

Gagadesverts wrote:Beric, même à 3 millions, il faut le vendre.
Je pense qu’il est beaucoup surcoté par le supporter stéphanois en général qui s’est amouraché de ce grand blond suite à un triste derby perdu et une vilaine blessure.

Mais Beric, malgré son talent de buteur indiscutable est pour moi un joueur de football limité qui apporte trop peu à l’equipe dans la construction du jeu. Ce n’est pas qu’une question de vitesse Olivagorn ;)

Tout dépend de l’ambition de l’equipe. Si c’est pour finir entre 5 et 10, c’est suffisant un Beric. On l’a déjà fait.
Mais n’avons nous pas l’ambition de franchir un cap ?
Ne vois je pas fleurir dans les posts des ambitions de top 5, de top 4, de champions league ?
Donc soyons cohérent, laissons partir Beric pour 3 millions et faisons confiance à notre druide. Khazri en 9, c’est plus fort que Beric, plus complet. Et nous avons besoin d’ailier, pas d’un Beric qui va jouer 10 minutes par ci et 5 minutes par la.

Beric restera dans nos cœurs et le bienvenu à Sainté mais toutes les histoires d’amour se finissent un jour , supporters romantiques.
y a pas de soucis, gaga, je respecte ton point du vue ;) , je voulais simplement dire, que lorsque on a acheté béric, on connaissait ses caractéristiques, donc faut pas être surpris si effectivement il manque de vitesse, et pour moi c'est un de ses uniques défauts.Il est adroit, possède une conservation du ballon dos au but très haut dessus de la moyenne.Après son malheur, c'est sa grave blessure, dont il ne semble pas s'être encore remis à 100%, mais on a vu que lorsqu'il est associé à des joueurs de couloirs rapides, qu'il est alimenté en bon ballons, il peut faire très mal dans une équipe qui domine et qui a la possession, peut être effectivement le style de jeu que nous n'avons pas forcément à l'ASSE

italiaspana
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by italiaspana »

vertdu84 wrote:
Gagadesverts wrote:Beric, même à 3 millions, il faut le vendre.
Je pense qu’il est beaucoup surcoté par le supporter stéphanois en général qui s’est amouraché de ce grand blond suite à un triste derby perdu et une vilaine blessure.

Mais Beric, malgré son talent de buteur indiscutable est pour moi un joueur de football limité qui apporte trop peu à l’equipe dans la construction du jeu. Tout dépend de l’ambition de l’equipe. Si c’est pour finir entre 5 et 10, c’est suffisant.
Mais n’avons nous pas l’ambition de franchir un cap ?
Ne vois je pas fleurir dans les posts des ambitions de top 5, de top 4, de champions league ?
Donc soyons cohérent, laissons partir Beric pour 3 millions et faisons confiance à notre druide.
Beric restera dans nos cœurs et le bienvenu à Sainté mais toutes les histoires d’amour se finissent un jour , supporters romantiques.



Je suis d'accord avec ton ambition.
Si tu me dis on vend Beric 3 et onprend Gomis ( trop tard il vient de signer) je saute au plafond.

La on est plus sur du :on vend Beric 3 on prend Salibur. Donc je me dis que finalement on vise peut-être que la 10 eme place.....
Tout a fait d'accord ! On veut franchir un cap, OK, alors prenons Bacca, Gomis ou Balotelli, mais là si on est dans le top 5-10 pour Beric, avec Salibur on est dans le maintien ! Et si Diony nous refait une saison comme l'année dernière alors c'est la cata.

aissopic
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by aissopic »

italiaspana wrote:Et si Diony nous refait une saison comme l'année dernière alors c'est la cata.
impossible il a déjà grandement amélioré ses stats, sa saison est déjà une réussite ;-) :malin1:
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Pilou
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Pilou »

NomDeStade wrote:A noter que dans ses décla, JLG ne considère pas Nordin comme faisant parti des pros confirmés mais bien des jeunes (assez logique ceci dit).

Du coup, on est quand même assez loin des 16 non ? et encore plus si Beric part ?
Oui, mais là ou FG et moi ne sommes pas d'accord avec JLG est que c'est injuste de mettre dans le même panier Nordin, qui a déjà plusieurs apparitions (même titularisations) en L1 2016-17 et une saison pleine en L2 2017-18 avec Saliba (aucun match de Nat3 ou mieux) ou avec Camara, Panos, Gueye et d'autres (aucun match à un niveau plus haut que Nat3).

Sinon, selon les comptes de Gasset, à l'heure actuelle on a 5 défenseurs, 3 milieux et 6 attaquants = 14. Il aimerait clairement au moins un 15e, joueur de couloir, sans départ de joueur confirmé (mais possible départ de Nordin). Et si un des 6 attaquants part (Beric), Gasset voudrait clairement le remplacer, pour en avoir toujours minimum 15.

vertdecontact
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdecontact »

Running Man wrote:
vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
Tylith wrote:J'avais adoré NKoudou a Nantes, beaucoup moins à marseille mais à voir, jeune joueur qui a encore une marge de progression c'est de toute façon intéressant.
Pour Salibur par contre si le chiffre de 5 millions est réel je ne comprends absolument pas la hype autour de ce joueur.
Nkoudou c'est typiquement le joueur qui peut faire une PEA. Marseille et Tot ont acheté un potentiel qu'il n'a jamais exprimer. Nous avons un an pour le réveler ou pas. Si l'option d'achat est raisonnable, on a tout a gagner dans l'histoire. C'est avec des coups comme ça qu'on peut tomber sur des tops players plutôt que d'acheter des Salibur qu'on connait sous toutes les facettes et qui ne fera pas mieux que ce qu'il a déjà fait mais qui reste une valeur sure ! un KMP avec un profil technique différent mais un profil générique ! ce sont des joueurs que j'appelle "joueur systémique " il apporte un équilibre général et ne seront jamais dans les excès +/-
Cela fait plusieurs fois que je vois ça, je ne sais pas si ça vient tjs de toi ce qui tournerait à une absence d'écoute, mais il a confirmé son potentiel nantais à Marseille même s'il n'as pas achevé sa progression.
Même si je ne suis pas enjoué pour Salibur (il peut aussi exploiter pleinement les qualités exprimées antérieurement dans un autre contexte), cela peut rester une valeur sûre de la L1 aux yeux de JLG.

On a besoin de panacher avec des éléments comme ça (ex KMP) dans une équipe pour stabiliser et éviter les naufrages.
C'est la beauté d'une équipe lorsque chacun peut apporter des qualités complémentaires au groupe.
Il faut fiabiliser les paris comme Nkoudou.

Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup

Ce n'est pas parce que les supporters ont envie de rêver que des recrutement comme KMP ou Salibur sont des mauvais choix.
Il faut du mortier entre les briques sinon on prend le risque que le mur s’effondre.
On n'est pas d'accord sur la sémantique et je maintiens mon point de vue. A Nantes et Marseille, il a montré par éclair son potentiel mais on ne peut pas dit qu'il l'ait exprimé. C'est comme si on disait que Bamba avait exprimé son potentiel chez nous. Ce sont des joueurs en construction qui par intermittence montrent de belles choses, le vrai prix de NKoudou à Marseille, s'il avait eu 30 ans, c'était 1M, on peut dire que Tot a acheté son potentiel. Après il est vrai que PEA avait moins montré avant d'arriver chez nous.
Je pense que l'on est d'accord sur l'essentiel sur comment on envisage des NKoudou à Sainté avec des joueurs de compléments autour (pas forcément dans le 11 titulaire).
Je suis d'accord que Marseille et Tot ont acheté un potentiel en devenir. La seule différence, c'est que NKoudou a validé partiellement ses promesses à un niveau supérieur à Nantes en claquant une dizaine de buts sur l'année. A Marseille, même si je n'ai probablement pas suivi la régularité du joueur que toi, il a franchit une marche qui leurs ont permis de le revendre immédiatement. C'est une année réussie à la différence des 2 suivantes à Tot.
Si Nkoudou avait exprimé son potentiel attendu, Sainté n'aurait aucune chance d'obtenir des joueurs de ce niveau.
C'est parce qu'on pense être capable de faire franchir une étape à ce potentiel pour le révéler et surtout l'utiliser que l'on peut se positionner sur des joueurs ayant eu une "rupture" de carrière.
La période Galtier, hors mis PEA, misait davantage sur la surperformance collective à partir d'un groupe de briscards (tout le monde dans le même bateau avec le salary cap et des primes à la performance collective) .
La stratégie JLG, la superformance en misant sur des potentiels qui se sont déjà exprimés (une preuve à un moment donné du talent) mais qu'il faut relancer par la magie du Druide tout en fiabilisant le groupe par la polyvalence, les aguerris et la très jeune formation pour respecter les équilibres de résultats rapides, le moyen et long terme.
D'autres comme Angers ou Monaco, misent sur les potentiels chacun à son niveau avec d'autres cohérences de moyens.

La Direction a profité de la configuration de JLG et des droit TV pour changer sa stratégie financière, notamment de rémunération.
C'est raisonné et raisonnable dans l'ambition. C'est la différence entre un risque et un pari.
Si les résultats sont là, en fin d'année, pour valider le modèle, il ne faut pas oublier que la clé de voute de tout cela repose sur les épaules d'un entraineur de 64 ans. Il faudra, alors, penser aux moyens de pérenniser la stratégie.
En attendons kiffons :hehe:
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

Pilou
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Pilou »

VivaLubo wrote:J'ai l'impression qu'on cherche à gauche et à droite 2 ailiers dont l'un est plus axé sur l'offensive et l'autre plus axé sur le physique/répétition des courses/défensif.
A gauche ça serait une opposition N'Koudou / KMP et à droite Hamouma / Salibur.
Ce qui voudrait sans doute dire prolongation + prêt ou départ de Nordin.
Et départ de Béric car cela voudrait dire, sans doute, 4-2-3-1 avec Cabella derrière Khazri (Diony en remplaçant). La polyvalence de Hamouma pourrait lui permettre de remplacer Cabella ponctuellement en l'absence de Cabella ou Khazri avec Diony en 9
Oui, c'est comme ça que je le vois aussi. Personnellement, j'aimerais garder Nordin à la place de N'Koudou, mais je ne suis pas Gasset.

Coach-Mic
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Coach-Mic »

vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
vertdecontact wrote:
Running Man wrote:
Tylith wrote:J'avais adoré NKoudou a Nantes, beaucoup moins à marseille mais à voir, jeune joueur qui a encore une marge de progression c'est de toute façon intéressant.
Pour Salibur par contre si le chiffre de 5 millions est réel je ne comprends absolument pas la hype autour de ce joueur.
Nkoudou c'est typiquement le joueur qui peut faire une PEA. Marseille et Tot ont acheté un potentiel qu'il n'a jamais exprimer. Nous avons un an pour le réveler ou pas. Si l'option d'achat est raisonnable, on a tout a gagner dans l'histoire. C'est avec des coups comme ça qu'on peut tomber sur des tops players plutôt que d'acheter des Salibur qu'on connait sous toutes les facettes et qui ne fera pas mieux que ce qu'il a déjà fait mais qui reste une valeur sure ! un KMP avec un profil technique différent mais un profil générique ! ce sont des joueurs que j'appelle "joueur systémique " il apporte un équilibre général et ne seront jamais dans les excès +/-
Cela fait plusieurs fois que je vois ça, je ne sais pas si ça vient tjs de toi ce qui tournerait à une absence d'écoute, mais il a confirmé son potentiel nantais à Marseille même s'il n'as pas achevé sa progression.
Même si je ne suis pas enjoué pour Salibur (il peut aussi exploiter pleinement les qualités exprimées antérieurement dans un autre contexte), cela peut rester une valeur sûre de la L1 aux yeux de JLG.

On a besoin de panacher avec des éléments comme ça (ex KMP) dans une équipe pour stabiliser et éviter les naufrages.
C'est la beauté d'une équipe lorsque chacun peut apporter des qualités complémentaires au groupe.
Il faut fiabiliser les paris comme Nkoudou.

Regardez à Lille le recrutement de tous ces paris qui l'ont fait passer à 2 doigts de la catastrophe industrielle; l'analyse de Galtier sur l'absence d'esprit d'équipe et sa volonté de recruter des expérimentés de la L1.
On serait à Lille, les mêmes qui ne comprennent pas le choix de prolonger KMP, viendraient traiter les dirigeants d'incompétents après coup

Ce n'est pas parce que les supporters ont envie de rêver que des recrutement comme KMP ou Salibur sont des mauvais choix.
Il faut du mortier entre les briques sinon on prend le risque que le mur s’effondre.
On n'est pas d'accord sur la sémantique et je maintiens mon point de vue. A Nantes et Marseille, il a montré par éclair son potentiel mais on ne peut pas dit qu'il l'ait exprimé. C'est comme si on disait que Bamba avait exprimé son potentiel chez nous. Ce sont des joueurs en construction qui par intermittence montrent de belles choses, le vrai prix de NKoudou à Marseille, s'il avait eu 30 ans, c'était 1M, on peut dire que Tot a acheté son potentiel. Après il est vrai que PEA avait moins montré avant d'arriver chez nous.
Je pense que l'on est d'accord sur l'essentiel sur comment on envisage des NKoudou à Sainté avec des joueurs de compléments autour (pas forcément dans le 11 titulaire).
Je suis d'accord que Marseille et Tot ont acheté un potentiel en devenir. La seule différence, c'est que NKoudou a validé partiellement ses promesses à un niveau supérieur à Nantes en claquant une dizaine de buts sur l'année. A Marseille, même si je n'ai probablement pas suivi la régularité du joueur que toi, il a franchit une marche qui leurs ont permis de le revendre immédiatement. C'est une année réussie à la différence des 2 suivantes à Tot.
Si Nkoudou avait exprimé son potentiel attendu, Sainté n'aurait aucune chance d'obtenir des joueurs de ce niveau.
C'est parce qu'on pense être capable de faire franchir une étape à ce potentiel pour le révéler et surtout l'utiliser que l'on peut se positionner sur des joueurs ayant eu une "rupture" de carrière.
La période Galtier, hors mis PEA, misait davantage sur la surperformance collective à partir d'un groupe de briscards (tout le monde dans le même bateau avec le salary cap et des primes à la performance collective) .
La stratégie JLG, la superformance en misant sur des potentiels qui se sont déjà exprimés (une preuve à un moment donné du talent) mais qu'il faut relancer par la magie du Druide tout en fiabilisant le groupe par la polyvalence, les aguerris et la très jeune formation pour respecter les équilibres de résultats rapides, le moyen et long terme.
D'autres comme Angers ou Monaco, misent sur les potentiels chacun à son niveau avec d'autres cohérences de moyens.

La Direction a profité de la configuration de JLG et des droit TV pour changer sa stratégie financière, notamment de rémunération.
C'est raisonné et raisonnable dans l'ambition. C'est la différence entre un risque et un pari.
Si les résultats sont là, en fin d'année, pour valider le modèle, il ne faut pas oublier que la clé de voute de tout cela repose sur les épaules d'un entraineur de 64 ans. Il faudra, alors, penser aux moyens de pérenniser la stratégie.
En attendons kiffons :hehe:
100% d'accord ! ça m'évite de l'écrire :langue2:

Demetrio Lopez
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Demetrio Lopez »

baggio42 wrote:Pour éviter de quoter dans tous les sens et pour poursuivre la conversation interessante :mrgreen:

JLG aurait du sortir Hamouma sur ce match et non pas Diony selon moi.Ce dernier est plus apte à jouer sur tout le front de l'attaque.En plus il a plus de coffre,surtout à 10.Ce n'est pas une raison pour croire que Diony est un second choix,mais je ne peux apporter d'argument à FDT :rouge:

J'ai du mal à saisir le choix de JLG,je l'avoue.

Pour en revenir au mercato il manque, à l'heure ou on écrit,un ailier,c'est factuel puisque Hamouma est blessé.

Donc financièrement Béric doit partir.
Pour moi on évoluait en 4-4-2 et au moment de sortir l'une de ses deux pointes il a préféré sortir Diony que Khazri, ça s'entend.

Je pense qu'il comptait sur la discipline d'Hamouma dans son couloir, d'autant que l'autre etait occupé par Cabella, plutôt que de decaller Diony ou Khazri sur l'aile.

Après coup vu la blessure d'Hamouma on se dit que c'était le mauvais choix mais sur le moment ça ne m'a pas plus surpris que ça

vertdecontact
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdecontact »

sebi wrote: En fait je dirais, pour vous mettre d'accord, que Beric possède le sens du placement qui lui permet d'être au bon endroit au bon moment ainsi que le sang froid d'un tueur à gage qui lui permet de ne pas tergiverser devant les buts et de mettre le ballon où il faut quand il le faut. Bref, c'est un vrai buteur à qui il ne faut pas 3 occasions pour mettre un pion. J'ai par ailleurs souvenir de quelques buts de sa part lancé en pleine course, voire en bout de course. Je n'ai pas du tout l'image d'un joueur statique, ni d'un joueur lent. Ça n'est pas Aubame, ni Brandao. Il est dans un autre registre ce qui ne fait pas de lui un mauvais attaquant, bien au contraire. Bon, pour mettre tout le monde d'accord il faut le garder et le prolonger. On verra ainsi ce dont il est capable sur une saison pleine avec la totalité de ses moyens et avec des gars pour le servir dans de bonnes conditions .
:hehe: :hehe: :hehe:
C'est exactement ce qui ne met personne d'accord. ;-)
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM

VivaLubo
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by VivaLubo »

Les 16 pourraient être si on part sur un 4-2-3-1
- 1 gardien
- 5 défenseurs : on les a avec forcément au moins deux joueurs polyvalents (Kolo, Silva)
- 3 milieux axiaux bas pour 2 places. On les a
- 5 joueurs pour les 3 places de devant. On ne les a pas si je suis les derniers bruits de transfert (KMP, Cabella, Hamouma avec le seul Cabella que je vois partir titulaire)
- 2 joueurs devant. On les a avec Khazri / Diony

C'est une simple supposition mais le départ de Beric remplacé numériquement par N'Koudou ou Salibur tendrait à prouver que Khazri est venu jouer devant Cabella.
Et puis, avant que Diony revienne, je ne vois pas comment JLG pouvait en faire un titulaire. Donc je mets une pièce sur Khazri en 9 et 2 recrutements sur les ailes.

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