ASSE : Mercato d'Été 2018

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

PtitLu
Posts: 4336
Joined: 10 Sep 2016, 12:31

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by PtitLu »

Tylith wrote:
PtitLu wrote:
Je maintiens que ce mec fait du bon boulot. Il a fait une seule "grosse" erreur, c'était celle de Jorginho (je mets des guillemets, car en terme de salaire et d'achat, on a pas dû craquer notre slip non plus). En fait, j'ai l'impression qu'on ne juge sa valeur que sur cette erreur.

Alors que manifestement, il a très souvent de bonnes idées. Et que les nombreux coacs du recrutement, dont on essaye de se débarrasser encore aujourd'hui, la très grande partie ne sont pas son fait. Par contre, Silva, Diousse, Cabella... La sûreté des négos pour que Khazri n'aille pas ailleurs (et c'était pas gagné), c'est grâce à lui.

Et je rajouterais qu'avec la position de Gilles Favard (aka le haut-parleur de Caiazzo) qui le traite d'incompétent, ça me conforte dans ma position :mrgreen:.
On a eu sous la fin de Galtier une politique ultra sécuritaire, il ne fallait absolument aucune prise de risque, que des joueurs avec une grosse expérience de ligue 1 et si possible sans contrat.
Ca nous donne aujourd'hui plus aucun joueur avec une grosse valeur marchande mais ça nous as certainement permis de performer avec un groupe qui manquait cruellement de talent.
On a visé le très court terme, difficile d'en vouloir aux recruteurs qui ont du faire avec la ligne conductrice des décideurs Galtier et Romeyer.

Après les recruteurs sont comme Caiazzo, pour défendre leur bilan ils vont te citer tous les joueurs qui ont explosés ces dernières années.
Tu noteras que je n'ai pas rejeté la faute sur quelqu'un ou quelque chose d'autre. Même si j'ai pointé des couacs de nos précédents mercatos (ça serait de la mauvaise foi de prétendre le contraire de toute façon :mrgreen:).

Le but de mon post était surtout de défendre Wantier, trop souvent malmené ici ou ailleurs, à tord je trouve.
Image

Me Gusta Mendoza
Posts: 2216
Joined: 16 Jun 2015, 16:18

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Me Gusta Mendoza »

Tylith wrote:
Après les recruteurs sont comme Caiazzo, pour défendre leur bilan ils vont te citer tous les joueurs qui ont explosés ces dernières années.
C'est clair... Aussi bien il cite deux trois noms qui ont explosé, alors qu'il en avait proposé 50 mauvais...
Et puis ce n'est sûrement pas le plus difficile de dénicher des bons joueurs, il faut aussi que ce soient des profils qui s'intègrent dans l'effectif, le système de jeu et surtout accessibles financièrement pour le club avec qui le recruteur travaille.

Sinon, moi je cite Mbappe, Geubbels... :mrgreen: "bah quoi ? Vous pouvez pas les acheter ? C'est pas mon problème"

Faiseur de Tresses
Posts: 12608
Joined: 17 Apr 2013, 13:26

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Faiseur de Tresses »

Naar wrote:
Faiseur de Tresses wrote: Pour moi 15 ça reste un minimum, il est capable d'atteindre les 20. Et derrière on a des joueurs comme Khazri et Cabella qui savent planter, donc ça ne devrait pas poser de problèmes. La dernière fois qu'on de nos offensifs a marqué plus de 15 buts dans la saison, ça doit être en 2015 avec Gradel, je ne comprends donc pas ta réponse à Marsupi, on peut difficilement dans notre situation se passer d'un buteur comme Beric.
Parce que ta projection, encore une fois, ne fonctionne que sur un volume de matchs - 40/45 - dont on peut raisonnablement penser qu'il n'atteindra pas. Sur la seule L1, soit 38 matchs, avec le ratio que tu as signalé, ça donne 10/12 buts, soit ce qu'apportait Roux ou Erding. On peut largement se passer de Beric, s'il est remplacé par un profil plus complet, à même de participer à la construction des offensives, plutôt que de servir uniquement à la conclusion. Notre Slovène ne doit pas dépasser, à la louche, les 20 ballons joués/90 mn sans se signaler par un pressing incessant ou par une prise de profondeur créatrice d'espace. En super-sub, en revanche, il serait un formidable atout pour débloquer ou renverser un match. Mais Beric n'a pas l'air de vouloir se contenter d'un rôle de doublure. Je partage ainsi dans les grandes largeurs les propos de Demetrio Lopez.
Faiseur de Tresses wrote: Il n'y en a que deux (Garcia et Gasset) sur trois qui n'en ont pas voulu, ce qui n'a pas marché sous Galtier c'est que Nolan n'a pas voulu passer sur l'aile. Dommage car il se trouvaient bien sur le terrain lui et Beric.
A Anderlecht non plus, même si les raisons ne sont pas que sportives dans ce cas précis. En somme, depuis sa blessure, tous les entraîneurs qui l'ont eu dans leur effectif n'ont pas voulu en faire un titulaire. Pire, même sur le marché avec un salaire et un coût de transfert assez faibles pour un attaquant, peu nombreux semblent être ses prétendants.
Tu as peut-être raison, mais il y a avant toute une attente de le voir de nouveau performer sur le long-terme. Aujourd'hui prendre un attaquant comme Beric c'est aussi prendre des risques, ce qui peut refroidir les potentiels acheteurs. Personnellement je pense que dans les meilleurs conditions, il peut être relancé ; ça ne se fera malheureusement pas à l'ASSE et je trouve que c'est un gâchis supplémentaire.
Image

Image

lemâtru
Posts: 4761
Joined: 11 Nov 2008, 11:16

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by lemâtru »

Roro, si tu nous lis, il y a Bakary Sako qui est libre ... Un ailier pas cher, chouette !

mathieu26
Posts: 852
Joined: 10 Jul 2017, 21:39

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by mathieu26 »

lemâtru wrote:Roro, si tu nous lis, il y a Bakary Sako qui est libre ... Un ailier pas cher, chouette !
Pourquoi pas Rivière aussi il joue plus à Metz :mdr1:

dav78
Posts: 2369
Joined: 23 Sep 2005, 12:58

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by dav78 »

dronchau wrote:
mathieu26 wrote:
On le savais tous depuis longtemps que Gomis ne viendrait pas ;)

Déjà c'est une bonne nouvelle... Mais tu avais quand même quelques irréductibles pour croire que l'on pouvait se le payer.
Et qu'il serait prêt à réduire son salaire pour jouer dans son "club de coeur"...

Ces doux rêveurs. :hehe:

Mimosas7
Posts: 376
Joined: 23 Jul 2017, 16:16

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Mimosas7 »

Rien à voir, Mais nouveau doublé de Maupay...

Je reste persuadé qu'on aurait dû être patient avec lui...

Jerem9
Posts: 141
Joined: 11 Jan 2017, 21:28

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Jerem9 »

On a gardé un fort % à la revente apparement

GreenAttitude
Posts: 1380
Joined: 22 May 2014, 09:43

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by GreenAttitude »

Gomis ,Sako vous n'en avez pas marre du réchauffé... faut passer à autre chose, il y a une alchimie à trouver et le mercato d'hiver pour réajuster...Un ailier et puis si Bob n'est plus là un AC et on ferme....
bel hommage à Georges fait par un potos!!!
Prêt pour le tsunami vert !!

zich
Posts: 1574
Joined: 12 Jan 2013, 19:15

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by zich »

Quelqu'un a trouvé des videos sur Honorat?

Strike42
Posts: 292
Joined: 08 Apr 2018, 14:08

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Strike42 »

Mimosas7 wrote:Rien à voir, Mais nouveau doublé de Maupay...

Je reste persuadé qu'on aurait dû être patient avec lui...
Meilleur buteur de championship actuellement 5 buts en 4 journées ainsi que meilleur passeurs avec 3 passe dec :super:

Ca sent le départ en PL cette hiver :hello:

marcalex
Posts: 2604
Joined: 06 Sep 2005, 08:53
Location: Paris

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by marcalex »

une passion c'est pour la vie

jpcartal
Posts: 200
Joined: 14 Jul 2011, 14:52

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by jpcartal »

Me Gusta Mendoza wrote:
Tylith wrote:
Après les recruteurs sont comme Caiazzo, pour défendre leur bilan ils vont te citer tous les joueurs qui ont explosés ces dernières années.
C'est clair... Aussi bien il cite deux trois noms qui ont explosé, alors qu'il en avait proposé 50 mauvais...
Et puis ce n'est sûrement pas le plus difficile de dénicher des bons joueurs, il faut aussi que ce soient des profils qui s'intègrent dans l'effectif, le système de jeu et surtout accessibles financièrement pour le club avec qui le recruteur travaille.

Sinon, moi je cite Mbappe, Geubbels... :mrgreen: "bah quoi ? Vous pouvez pas les acheter ? C'est pas mon problème"
Geubbels a l'aSSe, ça c'est une bonne idée

zich
Posts: 1574
Joined: 12 Jan 2013, 19:15

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by zich »

Ces liens ne fonctionnent pas chez moi. :-|

marcalex
Posts: 2604
Joined: 06 Sep 2005, 08:53
Location: Paris

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by marcalex »

une passion c'est pour la vie

very vert
Posts: 2581
Joined: 10 May 2010, 09:46

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by very vert »

very vert wrote:
very vert wrote:
vertdecontact wrote:
very vert wrote:
vertdecontact wrote:
Rocheteau54 wrote:Sans aller sur le sujet de cette réunion, ce qui m'inquiète plutôt c'est le peu de places pour nos jeunes si encore 3 joueurs arrivent...
Pas moi si JLG estime qu'ils n'ont pas encore le niveau.
Ca ne serait pas les aider à mûrir, ni bon pour le club, si on les expose alors qu'ils sont encore trop tendres (ex. la possible boulette de l'un d'eux contre Amiens qui coûterait 2 points en championnat)
Ouaip, enfin des boulettes, tout le monde en fait, Ruffier, Dieu, Subo, et même Lloris...

Juger et condamner un jeune pour une boulette et en déduire qu'on ne peut plus rien en tirer ne me paraît pas très justifié.

J'espère que cette année, on va VRAIMENT faire confiance aux jeunes et notamment à Camara.
À ce titre, le contrat de KMP ne paraît pas être le meilleur des signes dans ce domaine.

On a quand même des beaux potentiels avec Gueye, Saliba, Benkhedim, on a 1 espoir intéressant pour chaque ligne.
Bien sûr, sauf qu'on en fait plus quand on apprend.
C'est JLG qui analyse le niveau des jeunes ; pas les fantasmes pour ou contre des supporters.
Si c'est pour mettre une personne en situation d'échec pendant 90 minutes, ce n'aide vraiment personne.
Par contre il a du prévoir de les faire monter en compétence par bouts de match au fur et à mesure.
Si JLG garde ces jeunes dans le groupe mais qu'il ne les titularise pas, il se peut qu'un entraîneur aussi expérimenté ait des raisons, au moins aussi solides, qu'un supporter sur un clavier, non ?

Il y a même un jeune, une fois, qui a gagné une coupe du monde à l'âge de Benkhedim. C'était en 58.
Les poissons volant ça existe, mais ce n'est pas la majorité de l'espèce.
Maintenant, tout le monde a droit de rêver.
Seulement, ce n'est peut-être pas une raison suffisante pour mettre en doute les choix d'une personne qui a démontré plus de compétences que n'importe lequel d'entre nous sur ce forum.
Oui JLG juge le niveau des jeunes.
Mais lui comme tout les entraîneurs de L1 ne lance les jeunes que par contrainte.

C'est marrant tous ces entraîneurs qui se ventent après coup d'avoir lancé untel ou untel.
Mais si le titulaire n'avait pas été blessé, ou vendu pour boucler à la hâte un budget... Jamais il ne l'aurait lancé !!!

Donc, de temps en temps, si les coach avaient un peu plus de contraintes pour utiliser les jeunes, ce serait pas si mal.
C'est le confort et la sécurité de compter sur un joueur qui a déjà du vécu en L1.
Illustration encore de mon propos avec la non-titularisation de Panos hier. JLG préfère mettre un confirmé sur son mauvais côté et un autre pas encore à 100% plutôt qu'un jeune comme Panos.
Il a sans doute raison, mais je persiste à trouver ça dommage.

Les jeunes ont rarement déçu. L'exemple de Camara qui rentre dans un contexte compliqué, nous montre que si on a des qualités, on n'a pas besoin d'avoir joué 10 saisons en L1. Le football est le même partout. Et ça démontre à qui veut l'entendre, qu'on peut être bon en L1 en venant de N3...
Je me re-quote pour remonter encore le fait qu'à nouveau, un jeune (M. Gueye) n'a pas déçu...

J'entends à nouveau les critiques (qui comme Galtier, du reste) pensaient qu'on ne pouvait pas passer de N3/N2 à la L1...
Je veux bien tout entendre. Mais contre Strasbourg, c'est un vieux briscard qui se fait avoir comme un bizut et c'est un jeune sans la moindre minute en L1 qui nous permet de sauver 1 point !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !

xavlevert55
Posts: 1386
Joined: 14 Sep 2011, 19:27
Location: au milieu des tranchées

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by xavlevert55 »


Me Gusta Mendoza
Posts: 2216
Joined: 16 Jun 2015, 16:18

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Me Gusta Mendoza »

Je suis tombé tout à l'heure sur un moment de "l'équipe mercato" , ils parlaient de la signature éventuelle de Beric à Kiev en indiquant :
- que avec un an de contrat restant, vu la qualité du joueur, 4 ou 5 millions semblaient un prix juste
- que c'était un très bon attaquant, malheureusement plombé par les blessures, notamment celle lors du derby. Et que sans ça, il aurait fait partie des meilleurs attaquants de la l1
- que s'il partait, la ligue 1 et les supporters de sainté garderont des regrets de ne pas l'avoir vu évoluer à son meilleur niveau à cause de ses blessures

Bref, c'était plutôt très flatteur, et ils étaient tous unanimes sur la qualité du joueur

oblooblo2000
Posts: 588
Joined: 18 May 2006, 13:48

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by oblooblo2000 »

Asse of Spades wrote:
italiaspana wrote:
oblooblo2000 wrote:moi aucun des deux ne m'excite particulièrement. D'autant plus si on se débarrasse de Robert. On va perdre un bon buteur précis tueur.
Tout à fait d'accord avec toi. Ça me rappelle un peu Roland Wohlfart. le mec est un tueur qui te met 15-20 buts par saison mais on n'est pas satisfait et on le vend... je ne sais pas ce qu'il nous faut de plus.
C'était d'ailleurs un peu pareil avec Gomis dans d'autres proportions quand il était chez nous, on lui reprochait de ne pas courir, etc...
Je suis désolé moi je préfererais toujours un mec qui est là pour la mettre au fond quand il le faut (ex le match contre marseille l'année dernière, sans lui on prend une rouste), un Trézeguet plutôt qu'un besogneux comme KMP, même si je n'ai pas de problème à reconnaître son travail de sape sur les défenses.

Aujourd'hui tout miser sur Diony en 9 me semble TRES TRES risqué. Il a certes fait 1 bon match mais n'oublions pas toute la saison dernière. Et en plus ça lui mettrait une pression sur les épaules dont il n'a pas besoin...
Suis d'accord. Pire encore devrais-je dire. Je me demande si cet été Diony n'a pas épuisé son quota de but sur les 2 ou 3 saisons à venir. Wait and see.
faut esperer qu il nous fasse mentir

Jeff42
Posts: 1474
Joined: 03 Dec 2016, 11:34

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Jeff42 »

Strike42 wrote:
Mimosas7 wrote:Rien à voir, Mais nouveau doublé de Maupay...

Je reste persuadé qu'on aurait dû être patient avec lui...
Meilleur buteur de championship actuellement 5 buts en 4 journées ainsi que meilleur passeurs avec 3 passe dec :super:

Ca sent le départ en PL cette hiver :hello:
C'était couru d'avance. On a préféré se débarrasser de lui.

Dr.Makaveli
Posts: 4047
Joined: 26 Nov 2014, 03:56

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Dr.Makaveli »

MrManchot wrote:Quand je pense qu'on cherche deux ailiers et qu'on avait Bamba et Saint Maximin, c'est assez déprimant. Avec ces deux zozos on aurait un effectif de feu.

J'espère qu'on ne reproduira plus les même erreurs :-|
+150 ² ... :hurt5: :pleur2: X| :/ :nono: :erk: :-| :taistoi:

Dr.Makaveli
Posts: 4047
Joined: 26 Nov 2014, 03:56

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Dr.Makaveli »

Salibur ça fait un an qu'il a plus la tête à Guingamp, avec ses vrais/faux départs.

On note qu'il est décisif "but" 1 match sur 4 en L1(18b en 80 matchs sans compter les passes dé') sur l'ensemble de son passage en bretagne, en dent de scie.
Stabilisé c'est et ça peut être un bon pari, comme on peut espérer mieux.

En terme de stat, pas la même longévité c'est sur mais c'est déjà mieux que Monnet-Paquet qui tourne à 8b en 130 match chez nous, "décisif" une fois tous les 13 matchs (en L1) :cote:
Pas loin d'Hamouma aussi qui a ses galères (30b en 150m de L1 grossomodo ratio décisif "but" 1 match sur 5, comme Bamba et ses 11b en 50m à 21ans..)

Le nombre de passes dé et toutes compétitions confondues doivent faire passer Jo' à 1/3, Hamouma à 1/4 tandis que KM-P doit s'approcher du 1/10.

J'suis le 1er à dire que le foot c'est pas que des stats (et ceux qui aiment KMP le défendent pour ça entre autre je pense), mais un offensif, de Notre standing et tout court se doit de l'être souvent, plus fréquemment deja ; on a eu des soucis, ils provenaient de là mais pas que, ça en fai(sai)t partie.
Du coup j'espère un beau nom mais peu importe qui on prendra ça concurrencera et amènera un plus à un poste où on a besoin.

#15minStat #ALV #LeMeilleurPour2018

Dr.Makaveli
Posts: 4047
Joined: 26 Nov 2014, 03:56

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Dr.Makaveli »

Faupala aussi à suivre en Ukraine.

Alexvert
Posts: 213
Joined: 30 Jun 2018, 18:54

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Alexvert »

Je pense que notre problème c'est qu'on n'a plus un sou pour recruter après avoir beaucoup dépensé dans les transferts de Khazri et Cabella, et surtout dans les très gros salaires (M'Vila, Debuchy, Subotic, Cabella, Khazri...). Le salary cap a explosé et nos dépenses aussi.

C'est pourquoi on cherche désormais exclusivement des prêts : Nkoudou, Salibur...Donc à mon avis on n'est pas sûr d'avoir d'autres joueurs même si JLG fait le forcing.

Un départ de Beric, que je ne souhaite pas, permettrait certainement de retrouver une capacité d'investissement.

Coach-Mic
Posts: 893
Joined: 01 Jun 2018, 07:13

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Coach-Mic »

Dr.Makaveli wrote:Salibur ça fait un an qu'il a plus la tête à Guingamp, avec ses vrais/faux départs.

On note qu'il est décisif "but" 1 match sur 4 en L1(18b en 80 matchs sans compter les passes dé') sur l'ensemble de son passage en bretagne, en dent de scie.
Stabilisé c'est et ça peut être un bon pari, comme on peut espérer mieux.

En terme de stat, pas la même longévité c'est sur mais c'est déjà mieux que Monnet-Paquet qui tourne à 8b en 130 match chez nous, "décisif" une fois tous les 13 matchs (en L1) :cote:
Pas loin d'Hamouma aussi qui a ses galères (30b en 150m de L1 grossomodo ratio décisif "but" 1 match sur 5, comme Bamba et ses 11b en 50m à 21ans..)

Le nombre de passes dé et toutes compétitions confondues doivent faire passer Jo' à 1/3, Hamouma à 1/4 tandis que KM-P doit s'approcher du 1/10.

J'suis le 1er à dire que le foot c'est pas que des stats (et ceux qui aiment KMP le défendent pour ça entre autre je pense), mais un offensif, de Notre standing et tout court se doit de l'être souvent, plus fréquemment deja ; on a eu des soucis, ils provenaient de là mais pas que, ça en fai(sai)t partie.
Du coup j'espère un beau nom mais peu importe qui on prendra ça concurrencera et amènera un plus à un poste où on a besoin.

#15minStat #ALV #LeMeilleurPour2018
Je pense que nous recherchons un profil bien identifié de joueur de couloir car ce n'est pas la même chose de jouer en 433 avec deux ailiers et un milieu a 3 MD ou en 4231 avec deux joueurs de couloirs dont on demande une plus grande implication défensive. Sans parler également d'un joueur plus offensif et l'autre plus défensif (Khazri/KMP) hors possession pour que ça coulisse plus facilement. De manière générale, je ne suis pas trop le foot mais Salibur semble avoir un profil intéressant, avec un gros volume de jeu à la KMP mais plus décisif, plus solide dans les duels. On manque un peu d'impact au milieu avec Cabella et Selnaes Selnaes je trouve compense son déficit athlétique par un engagement pas toujours maitrisé. Avec Salibur, on aura une petite boule de muscle rapide. Sans être génial, je pense que c'est un bon joueur d'équilibre pour une équipe.

Post Reply