Que ce qui ne va pas dans cette équipe ?

[Moufles]

N'oublions pas que la phase 2011-14 (qui a été la plus réussie, de l'avis général, de l'ère Galtier) s'est construite :
- autour d'une ossature Ruffier/Perrin/Clément/Lemoine/Cohade, proche du coach jusqu'à être en symbiose, mais auxquels on pourrait ajouter des Clerc/Brison, etc. - les joueurs de tarot, en gros.
- des francs-tireurs charismatiques comme Sall et Brandao
- de quelques jeunes maisons mûrs pour un apport immédiat (Guilavogui, Ghoulam, Zouma)
- un top player (Aubame)
- des joueurs de L1 sans surprise, solides sans être exceptionnels (Tabanou, Erding, Hamouma...)

La saison 2013-14 est particulièrement intéressante parce que sans Aubame, et avec un Brandao vieillissant, on a quand même sorti une belle saison : cela met en valeur l'importance des joueurs de tarot.

Après 2014, on n'a pas réussi à renouveler notre club de tarot, le lien avec le coach s'est distendu, ça s'est dégradé petit à petit, ça s'est terminé en queue de poisson.

Dans le même temps, on a changé de politique de recrutement en axant sur du joueur étranger pas cher à potentiel de revente. Et là, aucune histoire humaine ne se met en place - visiblement.

On n'est pas suffisamment riches pour attirer des compétences nettement supérieures aux autres équipes de L1 (contrairement à un PSG, qui pourrait avoir 11 mecs qui se détestent sur la pelouse : ces 11 mecs sont tellement forts et tellement bien préparés qu'ils ont même pas besoin de s'entraîner ensemble pour en passer 3 à 16 ou 17 équipes de L1), et on a perdu le plus humain qui nous a permis de surperformer.

Je partage ta prose.
Nous n'avons plus d'âme, tout simplement. On l'a perdue depuis deux saisons, mais nous réussissions alors, par touches, à la réactiver par la grâce de l'EL ou du derby.
Nous nous sommes plantés sur le casting lors du dernier mercato, depuis l'entraîneur jusqu'aux joueurs, en passant par notre nouveau directeur sportif et notre fameuse cellule de recrutement. Nous risquons de le payer fort cher si les dirigeants ne prennent pas rapidement la mesure de l'étendue du désastre.

[Manu63]

Avant de parler de l'équipe, il faut regarder l organisation du clubs et ses moyens.
Romeyer est un gestionnaire paternaliste qui fonctionne beaucoup avec des logiques plus économiques ou politiques que sportives, on place Rocheteau qu il connaît bien pour ne pas payer un vrai directeur sportif, on construit une cellule de recrutement qui est fonctionnelle mais au dernier moment deux mois avant le début du championnat, on choisit un coach catalan pour faire du jeu mais il semble que la politique sportive et le recrutement ne permettent pas de développer un jeu structuré.
Les bons joueurs coûtent cher en salaire et transfert, on a arrive pas à dépasser cette logique car on a pas les moyens de nos ambitions.
On a beaucoup dégraisser et surtout t offensivement, Maupay, Roux, Jorghino, Nordin, Saint Louis, Nordin, Béric et Tannane en toute objectivité aucun des partants ne réussit une bonne saison.
Les restants sont censés être des cadres Kmp et Hamouma, ils ne tirent pas le groupe vers le haut. Les revanchards Bamba et Soderlund sont soit individualiste ou tristement limité.
Le coach semble enfermé dans une communication défensive et une bulle avec ses adjoints espagnols, il veut réussir tout de suite la seule excuse c est que Rocheteau a piloté le recrutement et ne lui pas offert les joueurs souhaités pour des raisons certainement financières.
Reste le niveau technique et physique des joueurs, techniquement les 4 de derrière hier sont limites et face à un pressing, on allonge, la vitesse de la charnière et sa complémentarité sont limitant, Lacroix et Ktc sont très lents, Lacroix est impliqué sur nos 3 derniers buts, au milieu on a une tripoté de 6 Maïga, Diousse, Selnaes, Hernani et des 6,box to box Pajot qui ne sait pas dribbler ou casser des lignes par des passes mais beaucoup d impact et un jeu de tête remarquable et Dabo indiscipliné mais de l envie et du volume.
On a aucun relayeur meneur, un verretout like.
Les joueurs avec un bon niveau technique sont pas légions Perrin, RPG, Silva, Cabella, Hamouma, Bamba peut être Hernani, Selnaes mais que dans le registre de la passe
Des jeunes qui peinent à s imposer dans le groupe pro, KRS, Souici, Nade, Ghezali la mine produit du charbon mais de pépite seul Maïga, RPG et Bamba jouent mais ce ne sont pas des novices.
Tout cumulé cela donne une saison de transition où on a voulu tout changé sans avoir les moyens de continuer notre progression.

Bon constat

[old_side]

Avant de parler de l'équipe, il faut regarder l organisation du clubs et ses moyens.
Romeyer est un gestionnaire paternaliste qui fonctionne beaucoup avec des logiques plus économiques ou politiques que sportives, on place Rocheteau qu il connaît bien pour ne pas payer un vrai directeur sportif, on construit une cellule de recrutement qui est fonctionnelle mais au dernier moment deux mois avant le début du championnat, on choisit un coach catalan pour faire du jeu mais il semble que la politique sportive et le recrutement ne permettent pas de développer un jeu structuré.
Les bons joueurs coûtent cher en salaire et transfert, on a arrive pas à dépasser cette logique car on a pas les moyens de nos ambitions.
On a beaucoup dégraisser et surtout t offensivement, Maupay, Roux, Jorghino, Nordin, Saint Louis, Nordin, Béric et Tannane en toute objectivité aucun des partants ne réussit une bonne saison.
Les restants sont censés être des cadres Kmp et Hamouma, ils ne tirent pas le groupe vers le haut. Les revanchards Bamba et Soderlund sont soit individualiste ou tristement limité.
Le coach semble enfermé dans une communication défensive et une bulle avec ses adjoints espagnols, il veut réussir tout de suite la seule excuse c est que Rocheteau a piloté le recrutement et ne lui pas offert les joueurs souhaités pour des raisons certainement financières.
Reste le niveau technique et physique des joueurs, techniquement les 4 de derrière hier sont limites et face à un pressing, on allonge, la vitesse de la charnière et sa complémentarité sont limitant, Lacroix et Ktc sont très lents, Lacroix est impliqué sur nos 3 derniers buts, au milieu on a une tripoté de 6 Maïga, Diousse, Selnaes, Hernani et des 6,box to box Pajot qui ne sait pas dribbler ou casser des lignes par des passes mais beaucoup d impact et un jeu de tête remarquable et Dabo indiscipliné mais de l envie et du volume.
On a aucun relayeur meneur, un verretout like.
Les joueurs avec un bon niveau technique sont pas légions Perrin, RPG, Silva, Cabella, Hamouma, Bamba peut être Hernani, Selnaes mais que dans le registre de la passe
Des jeunes qui peinent à s imposer dans le groupe pro, KRS, Souici, Nade, Ghezali la mine produit du charbon mais de pépite seul Maïga, RPG et Bamba jouent mais ce ne sont pas des novices.
Tout cumulé cela donne une saison de transition où on a voulu tout changé sans avoir les moyens de continuer notre progression.

Encore une fois, je suis complètement en phase avec Yacine : Galtier était en échec, mais Galtier gérait tout et toute la réussite des saisons précédentes lui revenait d'abord. Romeyer n'a pas anticipé son départ, et l'a imaginé avec sa logique des copains : Rocheteau, Sablé... Il y a aujourd'hui un déficit de compétences puisque les personnes clés du club sont en apprentissage de leur poste, sans qu'on sache si elles ont la capacité à le tenir. Sablé par exemple est bombardé directeur du centre après une saison de coaching non couronnée de succès.

Bref, Oscar est le bout de la chaine, il compose avec des joueurs qu'il n'a pas choisi, tout en découvrant la L1 et en opérant un virage à 180° avec le style antérieur.

Pour moi, il faut vraiment tout rénover : un patron dans l'opérationnel de 72 ans, ça n'existe dans aucune boite dynamique. Aucun club de foot n'a de DS junior de 65 ans. On ne peut pas continuer avec un responsable du recrutement qui multiplie les échecs (sans compter qu'il continue de gérer les contrats de ses joueurs en sous main). Et au nouveau boss d'évaluer si Sablé a vraiment les épaules. Sans cette nouvelle étape, on ne retrouvera pas le succès.

[alexioninho]

L'age d'or de la Galette correspond à une forte ossature de bons joueurs de L1 soudés derrière un coach., mais aussi à un époque où nos principaux concurrents sont en situation de faiblesse : le Quatar commence à s'intéresser aux foot, Monaco flirte avec la L2, Les quenelles construisent leur parc d'attraction, et les sardines sont en crise permanente. Aujourd'hui, il n'aura échappé´é à personne que le contexte a légèrement changé : les millions pleuvent sur L1 (combien de temps ?), plusieurs clubs sont simplement dans une autre dimension (Qatar Russkof), les quenelles ont repris le large (les ventes de deux de leurs joueurs représentent plus que notre effectif), les sardines renaissent péniblement, et d'autres peuvent émerger ... Aujourd'hui l'équivalent des Clément (QSG), Lemoine (bon joueur de Rennes) nous sont peut être même plus accessibles.

Que nous reste t il de cette époque ? La pire des choses : une culture du court terme avec au sentiment que nous sommes un club européen. Une coupe à moustache, deux saisons à passer le poules de l'EL, et nous avons perdu la lucidité de qui nous sommes, pour le meilleur et pour le pire. Bref nous sommes impatients comme des supporters des sardines sans même en avoir leur moyens (eux même insuffisant à la dimension de la bulle spéculative d'aujourd'hui) ... Bref, nous somme complètement à la rue par manque de lucidité collective ...

Assez conscient de cette réalité, l'ASSE a défini en juillet un projet qui vise à essayer de changer la culture du coach. Un joueur mythique a pris le poste de Directeur sportif qui manquait cruellement : liens avec le CDF (le club était coupé en deux depuis au moins deux ans). Il s'appuie sur un Directeur de CDF jeune et ancien capitaine du club, une équipe de recrutement (hier on a vu les limites du recrutement bon père de famille de l'entraineur coach : ces enfants étaient sur le terrain : Lacroix, Mp'Bengue, Soder, Paquet, Pajot. Vous voulez que l'on fasse venir leurs petits frères ?), et un staff jeune qui représente par leur passé une chose rare dans le football d'aujourd'hui : une école de football (vous avez beau chercher, il y en a peu ... L'ajax, Nantes, River, Barcelone) ....

Je ne sais pas si le choix est le bon, bien que je pense l'entraineur comme une personne de valeur, etcapable de mener DANS LE TEMPS, un projet avec une changement de culture pour le club qui devrait payer.

Par contre ce que je sais, c'est qu'on en juge pas un projet après 4 mois ..Ni en football, ni dans n'importe quel entreprise ... bref, si l'on en revient au cycle des projets qui changent tous les 6 mois, on va à notre perte ... J'ose espérer que ce n'est pas le cas.

Pour moi Romeyer a fait une boulette il y a quelque semaine en disant qu'il espérait de nouveau l'Europe ... Perte de lucidité devant les bons résultats ? Sans doute ... On est je l'espère au début d'un cycle, et un cycle de construction ...

Si on est d'accord sur le fait que les années 2011 / 2014 ont été bonne et les années 2014 / 2016 celles d'un lent déclin, le plus douloureux des années galettes est de voir la maigreur de l'héritage dont a hérité aujourd'hui le nouveau staff :

- un collectif et un effectif en perdition avec très peu de joueurs dotés d'une valeur marchande réelle sur un marché des transfert pourtant ultra spéculatif pour permettre de faciliter la reconstruction ....

- des supporters qui ressemblent de plus en plus à ceux des sardines

Dans ce contexte, j'espère juste une chose : que quitte à mourrir, Oscar le fasse avec ses idées, et qu'hier on ait assisté au dernier match de certains joueurs en vert ... J'espère qu'hier on a assiste au dernier match en vert de certains joueurs .... J'ai presque envie de dire à Oscar de se lâcher et d'être moins politiquement correcte avec l'héritage et le club ....

[Platoche]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

[Numero4]

N'oublions pas que la phase 2011-14 (qui a été la plus réussie, de l'avis général, de l'ère Galtier) s'est construite :
- autour d'une ossature Ruffier/Perrin/Clément/Lemoine/Cohade, proche du coach jusqu'à être en symbiose, mais auxquels on pourrait ajouter des Clerc/Brison, etc. - les joueurs de tarot, en gros.
- des francs-tireurs charismatiques comme Sall et Brandao
- de quelques jeunes maisons mûrs pour un apport immédiat (Guilavogui, Ghoulam, Zouma)
- un top player (Aubame)
- des joueurs de L1 sans surprise, solides sans être exceptionnels (Tabanou, Erding, Hamouma...)

La saison 2013-14 est particulièrement intéressante parce que sans Aubame, et avec un Brandao vieillissant, on a quand même sorti une belle saison : cela met en valeur l'importance des joueurs de tarot.

Après 2014, on n'a pas réussi à renouveler notre club de tarot, le lien avec le coach s'est distendu, ça s'est dégradé petit à petit, ça s'est terminé en queue de poisson.

Dans le même temps, on a changé de politique de recrutement en axant sur du joueur étranger pas cher à potentiel de revente. Et là, aucune histoire humaine ne se met en place - visiblement.

On n'est pas suffisamment riches pour attirer des compétences nettement supérieures aux autres équipes de L1 (contrairement à un PSG, qui pourrait avoir 11 mecs qui se détestent sur la pelouse : ces 11 mecs sont tellement forts et tellement bien préparés qu'ils ont même pas besoin de s'entraîner ensemble pour en passer 3 à 16 ou 17 équipes de L1), et on a perdu le plus humain qui nous a permis de surperformer.

+42
Je partage aussi cette analyse, il faut d'abord un esprit de corps, de groupe de tout l'effectif, soudé autour du coach, il faut aussi quelques leaders avec des profils un peu différents, Perrin est un modèle de professionnalisme, de qualité humaines, d’intelligence footbalistique pour tous les autres, mais il nous manque le chef de meute, celui qui va sur-motivé ses petits camarades et les rassembler pour partir à l'assaut (Brandao, Lemoine voir Sall).
Il manque aussi surement de structure au club pour l'intégration des joueurs étrangers qui ont pris une place plus importante dans l’effectif... C'est du coup aussi plus difficile de rassembler des joueurs de culture très différentes et de trouver des leviers de motivation communs...

[paranoid]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

C'est peu ou prou la durée moyenne des entraîneurs dans le foot. Puel a fait 4 ans à Nice, Galtier en 3 ans et demi nous a fait gagner la CDL et nous a fait finir 5ème, Blanc à Bordeaux c'est 3 ans etc.
Bref c'est possible de construire quelque chose sur cette durée, encore faut-il qu'il y ait une totale adhésion du club et de l'équipe, ce qui ne semble pas être le cas pour Garcia

[alexioninho]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

[ondeverte]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

Galtier rien construit ? On en est aujour'dhui a critiqué le club pourtant encore 6eme, et tres proche des premieres places, Galtier a contribué a redonné de l'ambition, certes mesures, avec nos moyens au club, Mais qui fait qu'aujour'dhui une 7eme place est une deception alors que c'etait nos bonnes saisons avant lui.

[Platoche]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

[Vertige76]

Je pense qu'il ya beaucoup (trop ?) de joueurs qui n'ont pas un niveau professionnel dans
- la technique : tout a été dit à ce sujet mais quand même des joueurs sont incapables de dribbler , tirer correctement un corner, faire un contrôle ou faire une passe ajustée
- le mental : aucun esprit de révolte hier avant le CF miraculeux d'Hernani.Et pas qu'hier ...On n'a pas l'impression d'avoir des compétiteurs mais plutôt des gars qui viennent pointer au taff sans conviction. Aucun esprit d'équipe.
- le physique : des blessures en pagaille qui interpellent.Comment un joueur comme Diony (Soderlund avant) puisse se permettre d'arriver dans son nouveau club, en début de saison en surpoids et mette autant de temps à être affuté ?

On paye aussi notre attentisme dans la venue d'investisseurs, dans le recrutement low cost ( qui se révèle au final bien cher, cf MBengue) sans ligne de direction.

Beaucoup de chantiers simultanés à régler avec désormais une pression qui va s'installer.
-

[gavroche]

En premier lieu Garcia qui a viré Beric en ne lui assurant pas une place dans le groupe.
J'ai cru au projet jusqu'à ce qu'il commette cette bourde impardonnable. Cela prouvait la suffisance d'un personnage qui n'avait encore rien fait pour le club et qui ne connaissait rien à la L1. Il pensait que c'était simple, que Galtier était un peintre, et il découvre qu'il n'a pas l'étoffe.
Maintenant, le mieux est qu'il dégage et le plus vite sera le mieux. Je n'ai pas envie de serrer les fesses toute l'année dans l'espoir que mon équipe ne descende pas en L2... Comme dans tous les recrutements, on a eu du second voire du troisième choix... On aurait pu avoir du Ranieri, mais on a voulu nous coller du Vieira ou du Garcia.

[minetvert]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

On peut dire qu'il a redoré le blason du club certes en nous faisant souvent figurer en EL et gagner une coupe(ette), mais qu' il n'a pas posé de fondation, qu' il n'a rien mis en place au club qui soit durable, solide et encore visible, depuis son départ.(à part la fameuse coupe en bois a ajouter au palmares et à broder sur les nouvelles écharpes)
NB: je dis coupe en bois par son caractere peu prestigieux ( une coupe pour le téloches, une pompe a fric de la ligue qu'on adule...) mais egalement par notre parcours peu flamboyant et fort chanceux durant cette compétition.

[Platoche]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

On peut dire qu'il a redoré le blason du club certes en nous faisant souvent figurer en EL et gagner une coupe(ette), mais qu' il n'a pas posé de fondation, qu' il n'a rien mis en place au club qui soit durable, solide et encore visible, depuis son départ.(à part la fameuse coupe en bois a ajouter au palmares et à broder sur les nouvelles écharpes)
NB: je dis coupe en bois par son caractere peu prestigieux ( une coupe pour le téloches, une pompe a fric de la ligue qu'on adule...) mais egalement par notre parcours peu flamboyant et fort chanceux durant cette compétition.

C'est quoi pour toi quelque chose de solide, durable et visible pour un club de foot ?

Pour moi (et ça fait parti des fondations d'un club de L1):

- Des résultats sur la longueur
- Des trophées
- Une gestion saine du club
- Une reconnaissance européenne ?

Pour moi, il atteins complètement ces objectifs.

Par contre ce qui pour moi n'a pas fonctionné avec Galtier et qui reste à faire :

- Cellule de recrutement
- Centre de formation (sortie régulière de très bons jeunes vers l'équipe 1)
- L'après Romeyer (mais là je ne crois pas que Galtier eu son mot à dire)

Qui peut me sortir le nom d'un entraîneur (actuellement) qui a bâtit quelque chose sur la longueur avec son club en L1 ?

Un truc tout con, Guy Roux avec Auxerre, il a fait un truc sur la longueur, il a posé des fondations, niveau européen, des trophées, etc... Il s'est barré, le club en est où actuellement ? En L2... avec quasiment tout à rebâtir....

[Vertigoal42]

Non, mais encore une fois, arrêtez de croire que c'est un problème de talent.
Le football c'est justement une alchimie entre des mecs qui ne sont rien et qui ensemble font un tout.
Hier (et depuis un moment) il n'y a pas cette cohésion d'équipe. C'est surtout ça qui est inquiétant !

Vous croyez vraiment que les Sablé - Hellebuyck - Jau ils avaient le niveau pour s'installer en première partie de tableau ? Non, mais ils faisaient corps. Ils souffraient, gagnaient, perdaient, vivaient ensemble. Hier, j'ai eu l'impression de revoir une rediffusion de certains matchs des années 2009-2010 ... donc attention ! Le talent n'est pas en question, la cohésion d'équipe oui !

[vert-mine]

a la question posée en titre je ne répondrais qu' en qualité de supporter
j' attends des émotions, du spectacle. les résultats comptables ne m importent que moyennement.
ce qui ne va pas dans notre équipe actuellement c'est qu' hier je ne me suis pas levé une seule fois de mon canapé
ces gars qui portent nos couleurs (de moins en moins souvent verte d ailleurs )sont fades et pire encore ont peur d' essayer
janko s' est pris une avalanche de critique suite au pourcentage calamiteux de réussite sur ses centres sans que personne ne s'enthousiasme du nombre de débordements réussit. c'est castrateur
l' ASSE n'a plus les moyens de se payer des cadors. c'est surement pour cela qu'autant d'espoirs reposent sur le moindre gamin issu du centre de formation. je crois en rpg en bamba en maiga laissons leur le temps de grandir donnons leur du temps de jeu et ça passera forcément par du moins bien mais cette année est une année de transition alors au boulot! essuyons les plâtres, osons croire en nos forces

[Lubo777]

Non, mais encore une fois, arrêtez de croire que c'est un problème de talent.
Le football c'est justement une alchimie entre des mecs qui ne sont rien et qui ensemble font un tout.
Hier (et depuis un moment) il n'y a pas cette cohésion d'équipe. C'est surtout ça qui est inquiétant !

Vous croyez vraiment que les Sablé - Hellebuyck - Jau ils avaient le niveau pour s'installer en première partie de tableau ? Non, mais ils faisaient corps. Ils souffraient, gagnaient, perdaient, vivaient ensemble. Hier, j'ai eu l'impression de revoir une rediffusion de certains matchs des années 2009-2010 ... donc attention ! Le talent n'est pas en question, la cohésion d'équipe oui !

+ 1

[Asse of Spades]

Ce qui me fait le plus peur, c'est que les 2 meilleurs joueurs de cette équipe ne sont plus tout jeunes (Perrin / Ruffier), du coup, des velléités
de départ ne seraient pas surprenantes. Les 2 joueurs qui apportent le plus offensivement n'appartiennent pas au club et n'y seront plus la saison prochaine (Cabella / Hernani). Résultat, on va se retrouver avec les autres. On est mal patron, on est mal !

[Junito]

Ce qui manque c'est l'osmose entre ...

- Un président et un directeur sportif qui vivent dans les années 70
- Un centre de formation qui recrute essentiellement sur des considérations physiques des "jeunes des banlieues" parisienne ou lyonnaise qui n'ont pas la mentalité "club"
- Un entraîneur catalan qui a fait sa carrière en Autriche accompagné d'un staff hispanophone
- Des joueurs de plus en plus exotiques comme un brésilien venue de Russie, un jeune grec, des norvégiens ...

Bref, u delà des capacité individuelles, ce qui fait qu'un club fonctionne, c'est l'idée d'un projet commun avec un leadership clair, ce qui passe par une communication inter personnelle continue et cohérente. Galtier a longtemps porté ce projet en s'appuyant sur des joueurs qui lui ressemblaient comme Perrin, Papy, Brison ou Cohade. On avait une équipe de joueurs un poil limités mais qui se comprennent, qui partagent un même but et une même philosophie. Là on se retrouve dans un incohérence et une cacophonie sans nom.

[minetvert]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

On peut dire qu'il a redoré le blason du club certes en nous faisant souvent figurer en EL et gagner une coupe(ette), mais qu' il n'a pas posé de fondation, qu' il n'a rien mis en place au club qui soit durable, solide et encore visible, depuis son départ.(à part la fameuse coupe en bois a ajouter au palmares et à broder sur les nouvelles écharpes)
NB: je dis coupe en bois par son caractere peu prestigieux ( une coupe pour le téloches, une pompe a fric de la ligue qu'on adule...) mais egalement par notre parcours peu flamboyant et fort chanceux durant cette compétition.

C'est quoi pour toi quelque chose de solide, durable et visible pour un club de foot ?

Pour moi (et ça fait parti des fondations d'un club de L1):

- Des résultats sur la longueur
- Des trophées
- Une gestion saine du club
- Une reconnaissance européenne ?

Pour moi, il atteins complètement ces objectifs.

Par contre ce qui pour moi n'a pas fonctionné avec Galtier et qui reste à faire :

- Cellule de recrutement
- Centre de formation (sortie régulière de très bons jeunes vers l'équipe 1)
- L'après Romeyer (mais là je ne crois pas que Galtier eu son mot à dire)

Qui peut me sortir le nom d'un entraîneur (actuellement) qui a bâtit quelque chose sur la longueur avec son club en L1 ?

Un truc tout con, Guy Roux avec Auxerre, il a fait un truc sur la longueur, il a posé des fondations, niveau européen, des trophées, etc... Il s'est barré, le club en est où actuellement ? En L2... avec quasiment tout à rebâtir....

"C'est quoi pour toi quelque chose de solide, durable et visible pour un club de foot ?"
c'est laisser une empreinte, une philosophie de jeu, un état d'esprit et de le porter aux differents secteurs du club et de les y implanter profondément comme des fondations ( schéma tactique porté au centre de formation etc...)
"Pour moi, il atteins complètement ces objectifs."
pas vraiment d'acc avec toi sur "la reconnaissance européenne" notament et le rapport résultat/maniere, mais on en reparlera;)
D'accord avec toi en revanche sur l'emergence des jeunes du CDF ou je suis également plus circonspet en ce qui concerne son apport et la réussite des jeunes.Pour moi son seul fait d'arme est d'avoir titularisé Zouma mais TOUT le monde l'aurait fait à sa place tellement le gamin etait prometteur et avait de l'avance sur ses camarades.Les Faouzi Guila STt Max etc ils etaient deja prometteurs... bref c'est un autre débat on y reviendra j'en suis certain;)
(enfin tu le sais, pour moi galette, c'est celui qui titularise Bergessio et qui placarde Augusto...)
"Un truc tout con, Guy Roux avec Auxerre, il a fait un truc sur la longueur, il a posé des fondations, niveau européen, des trophées, etc... Il s'est barré, le club en est où actuellement ? En L2... avec quasiment tout à rebâtir....[/quote]"
En effet... j'avoue ne pas trop savoir ce qui fait qu'un club fonctionne ou non aujourd'hui mais si on le considère comme une institution il doit véhiculer des valeurs et c'est bien la que ça coince a mon sens. Le Football moderne peut il vehiculer d'autres valeurs que l'appat du gain, la réussite obligatoire, et cette soif de gloire individualiste? Et pour le supporter, comment être considéré autrement qu'une vache à lait et traité comme des moutons?
En fait, on voudrait continuer a voir ce club comme faisant partie de nos meubles, comme un pièce de notre propre maison, le rouage essentiel notre identité. Une piece ou l'on entasse à tour de rôles, souvenirs de défaites et espoirs de victoires.
Construire,strcturer, devellopper...Mais le foot a t il vraiment tous ces pouvoirs? Et le foot moderne semble nous en eloigner toujours un peu plus, comme la société actuelle de notre autonomie.
Et d'ailleurs Aujourd'hui est ce que construire veut il encore dire quelquechose?

[Nemo42]

Je pense qu'on est dans le dur comme quasiment tous les ans en automne après un bon départ.
Les mois de Décembre et Janvier devraient marquer une embellie (comme souvent).
Et comme d'habitude les derniers mois de compétition dessineront notre saison, soit en roue libre et ventre mou à la fin, soit on s'accroche à une place Européenne en restant jusqu'au bout dans le bon wagon.
En attendant : Wait and see.

[paranoid]

Non, mais encore une fois, arrêtez de croire que c'est un problème de talent.
Le football c'est justement une alchimie entre des mecs qui ne sont rien et qui ensemble font un tout.
Hier (et depuis un moment) il n'y a pas cette cohésion d'équipe. C'est surtout ça qui est inquiétant !

Vous croyez vraiment que les Sablé - Hellebuyck - Jau ils avaient le niveau pour s'installer en première partie de tableau ? Non, mais ils faisaient corps. Ils souffraient, gagnaient, perdaient, vivaient ensemble. Hier, j'ai eu l'impression de revoir une rediffusion de certains matchs des années 2009-2010 ... donc attention ! Le talent n'est pas en question, la cohésion d'équipe oui !

Gros +1, pas grand monde n'en parle de ça, et les matchs contre Troyes et celui d'hier tendent à confirmer cet état de fait

[Platoche]

Oscar Garcia n'aime pas prendre le temps, il l'a expliqué en ITW, c'est un homme de 2 ou 3 ans maximum par club. Je ne vois pas comment il pourrait construire quelque chose chez nous avec cette vision.

Si tu veux bien y réfléchir, tu verras que les 7 ans de Galtier, n'ont pas permis de construire grand chose. l'héritage aurait peut être même été meilleur, et plus facile à gérer après 3 ans qu'après 7 ans ....

Je crois qu'en 3 ans, tu peux construire quelque chose en travaillant en harmonie avec un CDF, en recrutant des jeunes joueurs (bien qu'aujourd'hui leur durée dans un club comme le notre est limitée), en mettant en place un style de jeu ... Si ça marche, une certaine continuité peut être assurée ...

C'est plus facile d'assurer la continuité qu'en quelque chose de solide et de visible existe que quand la réussite est basé sur un homme providentiel: au fond qu'est ce qu'il reste de Galette aujourd'hui à l'ASSE ? qu'a t il mis en place de durable ? On en est au même point qu'en 2011 : l'entraineur doit inventer une équipe avec un héritage disparate de joueurs ...

Tout ça pour á après 7 ans .... C'est triste ...

En 7 ans, de 17e à être dans le Top 5 régulièrement, européen, un trophée acquis depuis 30 ans, des derby regagnés , à avoir une gestion saine au club, non effectivement, il n'a rien construit. Merci pour cet éclair de lucidité et de mauvaise foi.

On peut dire qu'il a redoré le blason du club certes en nous faisant souvent figurer en EL et gagner une coupe(ette), mais qu' il n'a pas posé de fondation, qu' il n'a rien mis en place au club qui soit durable, solide et encore visible, depuis son départ.(à part la fameuse coupe en bois a ajouter au palmares et à broder sur les nouvelles écharpes)
NB: je dis coupe en bois par son caractere peu prestigieux ( une coupe pour le téloches, une pompe a fric de la ligue qu'on adule...) mais egalement par notre parcours peu flamboyant et fort chanceux durant cette compétition.

C'est quoi pour toi quelque chose de solide, durable et visible pour un club de foot ?

Pour moi (et ça fait parti des fondations d'un club de L1):

- Des résultats sur la longueur
- Des trophées
- Une gestion saine du club
- Une reconnaissance européenne ?

Pour moi, il atteins complètement ces objectifs.

Par contre ce qui pour moi n'a pas fonctionné avec Galtier et qui reste à faire :

- Cellule de recrutement
- Centre de formation (sortie régulière de très bons jeunes vers l'équipe 1)
- L'après Romeyer (mais là je ne crois pas que Galtier eu son mot à dire)

Qui peut me sortir le nom d'un entraîneur (actuellement) qui a bâtit quelque chose sur la longueur avec son club en L1 ?

Un truc tout con, Guy Roux avec Auxerre, il a fait un truc sur la longueur, il a posé des fondations, niveau européen, des trophées, etc... Il s'est barré, le club en est où actuellement ? En L2... avec quasiment tout à rebâtir....

"C'est quoi pour toi quelque chose de solide, durable et visible pour un club de foot ?"
c'est laisser une empreinte, une philosophie de jeu, un état d'esprit et de le porter aux differents secteurs du club et de les y implanter profondément comme des fondations ( schéma tactique porté au centre de formation etc...)

Je reprend l'exemple de Guy Roux à Auxerre, il a posé une philosophie pendant 15-20ans, une philosophie de jeu, "avant tout, on joue le maintient", c'était sa rhétorique avant chaque saison, un jeu avec des ailiers, il a sorti un nombre incalculable de très bons jeunes qui ont réussi, il a fait grandir le centre de formation d'Auxerre, etc...

Mais aujourd’hui, c'est quoi l'héritage de Guy Roux ? Quelles fondations pour Auxerre qui végète en L2 ? Il en est où le centre de formation ? et le jeu à la "Auxerroise"...

Je cite un exemple de Wiki :

En mai 2011, avec le soutien de Guy Roux et Jean-Claude Hamel, il obtient la présidence de l'AJ Auxerre. Le 8 juin 2011, il nomme Laurent Fournier comme nouvel entraîneur de l'AJA en remplacement de Jean Fernandez, en fin de contrat et parti à l'AS Nancy-Lorraine. Depuis l'arrivée de Gérard Bourgoin l'AJA refaisait parler d'elle mais après la mi-saison l'AJA pointe à la 19e place et les supporters critiquent fortement les choix du président pour le choix des joueurs et surtout pour le choix de l’entraîneur.

Le 17 mars 2012 l'AJA est lanterne rouge de Ligue 1. Le lendemain de la défaite de l'AJA face à Evian TG à domicile (2-0) Gérard Bourgoin décide de licencier Laurent Fournier. Jean-Guy Wallemme lui succède dans la même journée.

À l'issue de la 37e et avant dernière journée du championnat de Ligue1, l'AJA est officiellement reléguée en Ligue 2

Galtier a fait autre chose tout de même, il ne nous a pas laissé à la 19e place de L1... (même si la période est beaucoup plus courte effectivement).

[Jeff42]

Allumer M'bengue sur ce match alors que ca fait 3 mois qu'il est à la cave et qu'il a aucun rythme c'est un peu facile.
KMP comme d'hab c'est injuste c'est pas le plus scandaleux sur le terrain loin de là, par exemple sa passe en retrait sur Soder ce soir suite à un très bon débordement est excellente, si Soder tire comme une fillette de 5 ans c'est pas la faute de KMP.
Pajot, je sais pas quoi penser de lui il peut être clairement inutile (le plus souvent même) et sortir de temps à autre un match monstrueux, ceci dit sa place est clairement sur le banc on est d'accord

Ce sont des professionnels grassement payés qui s'entraînent au quotidien pour taper dans un ballon, je veux bien que l'on prenne en compte la question du rythme mais sincèrement KMP, mbengue, pajot même quand ils font un bon match cela reste très moyen et la plupart du temps c'est tout simplement pathétique comme hier. Tu parles du centre de KMP, c'est sa seule action dangereuse du match sinon il passe son temps à se planquer pour ne pas avoir le ballon ou alors s’empale sur le défenseur. Mbengue le ballon lui brûle les pieds, sa perte de balle en fin de match on dirait moi avant le lundi soir en foot amateur, complètement à la rue niveau physique...il a deux de tension sérieusement. Si l'on se satisfait de ce type de joueurs alors notre place est en bas du classement et surtout il ne faut pas esperer plus que le niveau de jeu actuel.

Ce qui nous sauvera : le retour des blessés pour avoir un 11 suivant : Ruffier -Silva Perrin KTC RPG- Selanes Hernani Cabella - Hamouma Bamba Diony - et encore je mets un bémol sur Bamba et Diony. Il faudrait aussi recruter un ou deux vrais joueurs de foot et sinon place aux jeunes. Faut se débarrasser de tous nos boulets qui sont des joueurs qui n'ont pas le niveau de la ligue 1.

[perladinho]

En premier lieu Garcia qui a viré Beric en ne lui assurant pas une place dans le groupe.
J'ai cru au projet jusqu'à ce qu'il commette cette bourde impardonnable. Cela prouvait la suffisance d'un personnage qui n'avait encore rien fait pour le club et qui ne connaissait rien à la L1. Il pensait que c'était simple, que Galtier était un peintre, et il découvre qu'il n'a pas l'étoffe.
Maintenant, le mieux est qu'il dégage et le plus vite sera le mieux. Je n'ai pas envie de serrer les fesses toute l'année dans l'espoir que mon équipe ne descende pas en L2... Comme dans tous les recrutements, on a eu du second voire du troisième choix... On aurait pu avoir du Ranieri, mais on a voulu nous coller du Vieira ou du Garcia.

Je prends le pari de comparer les 3 prochaines saisons de Nantes et sainté. Et on verra si tu seras toujours aussi envieux d’eux. Bordel arrêtez de tout remettre en question H-24, on est pas les marseillais qui maitrise le duo enflammade-depression mieux que personne. Laissons du temps, des mercatos, des matchs pourris et on en tirera le bilan le jour où il nous quittera.