ASSE 3 (Pajot, Dabo, Maïga) - FC Metz 1

[Pilou]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Il faudra voir, en effet.

La situation avec 3 défenseurs absents, dont 2 centraux (Perrin, Pogba, RPG dans ce cas) est déjà arrivée cette saison, contre Angers. KTC suspendu, Pogba blessé, Silva blessé. Le choix d'Oscar a été de mettre les 4 titulaires évidents Janko, Lacroix, Perrin, RPG et de placer MBengue et Katranis sur le banc. Au milieu il y avait les 6 (Pajot, Dabo, Diousse, Maïga, Selnaes, Hernani), donc Souici n'a même pas été sur la feuille de match. Il n'y avait donc aucun défenseur central sur le banc, même si on imagine que du dépannage était possible (RPG a déjà joué central dans une défense à 3, Pajot a déjà remplaçé Perrin à Troyes, Hernani a declaré qu'il peut le faire, Dabo et Selnaes l'ont déjà fait la saison dernière, etc.).

Pour tous les autres matchs on a eu 3 défenseurs centraux disponibles, donc un d'entre eux (toujours Lacroix) a été sur le banc.

[ForeverGreen]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

[al bundy]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

[Bigrounours]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

[Pilou]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

[ForeverGreen]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

D'accord avec toi, Pilou, mais le plus discutable, c'est quand même qu'ils soient défenseurs

[al bundy]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Ils ne sont pas novices en L1...

[Bigrounours]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

Moi je les mets tous les 2 dans la catégorie "jeunes issus du centre de formation". Quand un jeune perce avant ses 20 ans, c'est un phénomène (Zouma par exemple), à mon avis c'est bien que les jeunes sachent patienter jusqu'à un âge où leur physique et leur maturité leur permettent de jouer à un niveau correct en ligue 1. D'ailleurs chez nos voisins les jeunes jouent assez tard en équipe première, ou seulement des bouts de match. C'est mon avis.
Pour Habib Maïga, il est arrivé à 18-19 ans, oui ok il n'est pas directement issu du centre, mais est ce qu'Oscar Garcia sait ça ? Peut être que oui, peut être que non, à mon avis il ne le sait pas parce que pour lui c'est un jeune joueur qui est là, et qui peut apporter sa plus value ou non à l'équipe 1, il ne doit pas se poser la question de "est-il issue du centre de formation, ou alors on l'a recruté ?", non, je ne le vois pas se poser ce genre de questions.

[al bundy]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

D'accord avec toi, Pilou, mais le plus discutable, c'est quand même qu'ils soient défenseurs

???

[PtitLu]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

D'accord avec toi, Pilou, mais le plus discutable, c'est quand même qu'ils soient défenseurs

Je me demande si Maïga a pas plus de matchs en pro en tant que latéral .

[ForeverGreen]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

D'accord avec toi, Pilou, mais le plus discutable, c'est quand même qu'ils soient défenseurs

???

Relis bien la phrase en gras et gros caractères

[NomDeStade]

Je comprends même pas cette lubie du "il fait jouer ou pas des jeunes du centre de formation". Tant qu'il fait jouer les meilleurs franchement...

Et rien qu'avec RPG, Maïga (même si pas formé directement, j'estime qu'il vient de la réserve) et Bamba, on a déjà 3 joueurs souvent titus issus du centre.

Pour comparer, Rennes (considéré comme gros club formateur), hormis Gnagnon (8m), apparition de Lea Slicki (21 ans, 7 matchs, 7 fois remplaçant), personne d'autre.

Bordeaux : Pellenard (23 ans, premier année titulaire, 6 matchs l'an dernier..) et c'est tout...

Lyon (cité souvent en référence également) : Diakhaby (3 matchs, 1 titu), Aouar (3 matchs, 1 titu), Martins Perreira (2 matchs, 1 titu), Tousart (8 matchs), Geubels et Maolida (1 et 3 fois remplaçants), c'est quand même pas la folie hein.

Nantes : Alcibiade (26 ans, 2 de ses 3 premiers matchs pro cette saison !), Touré (23 ans..), Gandi (23 ans, 4 premiers matchs pro cette saison)...

Rien que sur ces exemples, je pense que ça clôt le débat sur "pourquoi nos jeunes de 17-18 ans jouent pas plus".

[ForeverGreen]

Je comprends même pas cette lubie du "il fait jouer ou pas des jeunes du centre de formation". Tant qu'il fait jouer les meilleurs franchement...

Et rien qu'avec RPG, Maïga (même si pas formé directement, j'estime qu'il vient de la réserve) et Bamba, on a déjà 3 joueurs souvent titus issus du centre.

Pour comparer, Rennes (considéré comme gros club formateur), hormis Gnagnon (8m), apparition de Lea Slicki (21 ans, 7 matchs, 7 fois remplaçant), personne d'autre.

Bordeaux : Pellenard (23 ans, premier année titulaire, 6 matchs l'an dernier..) et c'est tout...

Lyon (cité souvent en référence également) : Diakhaby (3 matchs, 1 titu), Aouar (3 matchs, 1 titu), Martins Perreira (2 matchs, 1 titu), Tousart (8 matchs), Geubels et Maolida (1 et 3 fois remplaçants), c'est quand même pas la folie hein.

Nantes : Alcibiade (26 ans, 2 de ses 3 premiers matchs pro cette saison !), Touré (23 ans..), Gandi (23 ans, 4 premiers matchs pro cette saison)...

Rien que sur ces exemples, je pense que ça clôt le débat sur "pourquoi nos jeunes de 17-18 ans jouent pas plus".

Puisque tu as une vision très large du jeune, à Rennes il y a apparitions de Janvier et Hunou, aussi. A Bordeaux, tu oublies Vada et Laborde. A Lyon, Tousart n'est pas formé au club (il a fait ses débuts pros à Valenciennes). A Nantes, tu oublies Rongier et Dubois.

Après, je suis assez d'accord sur le fait qu'il prenne les meilleurs, jeune ou pas. Le seul constat que je mettais en avant, c'est qu'il préfère déséquilibrer son groupe plutôt que de faire appel à nos jeunes, particulièrement en défense, preuve qu'il doit vraiment les trouver très tendres pour la L1.

[alexioninho]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

Il me semble qu'il y a une époque où l'on considérait Polomat comme un jeune du CDF .. Est que l'on applique des critères différents en fonction du coach ?

Pour moi la barrière (bien que subjective, mais applicable quel que soit le coach) est que quand un joueur a signé son premier contrat amateur, joué ses premiers matchs avec la réserve puis signé son contrat avec l'ASSE, je le considère comme jeune du CDF ... Je considère donc Maiga comme jeune du CDF et pas Katranis ou Diousse.

Par contre, je considère qu'un joueur de 21 ans est encore un jeune joueur (et quel que soit le coach aussi). Pour moi un coach qui aligne dans une même équipe RPG, Bamba, DIousse et Janko est un coach qui travaille aussi pour l'avenir.

[Pilou]

...il n'est pas directement issu du centre, mais est ce qu'Oscar Garcia sait ça ? Peut être que oui, peut être que non, à mon avis il ne le sait pas parce que pour lui c'est un jeune joueur qui est là, et qui peut apporter sa plus value ou non à l'équipe 1, il ne doit pas se poser la question de "est-il issue du centre de formation, ou alors on l'a recruté ?", non, je ne le vois pas se poser ce genre de questions.

C'est exactement ça. L'objectif d'Oscar est d'avoir le meilleur groupe à sa disposition, il ne va prendre quelqu'un parce qu'il est du centre ou pas. Et c'est exactement le point de ForeverGreen : il existe des "jeunes du centre", défenseurs, qui s'entraînent avec le groupe pro, mais qui ne sont pas du tout expérimentés (Souici, Nadé ont même pas 3 matchs en L1, d'autres n'ont jamais joué en L1). Et Oscar préfère avoir un groupe déséquilibré en défense (genre seulement 2 défenseurs centraux dans les 18) que de les prendre - on suppose qu'il les considère trop tendres pour l'instant.

Enfin, attendons le groupe pour Metz...

[al bundy]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Je dirai pas de jeunes du centre de formation du tout !!

Habib Maïga et Jonathan Bamba aiment ça !

Les deux ont plus de 21 ans, Habib a 21 ans et 9 mois, Jo a 21 ans et 6 mois. Tu es sûr que tu veux les mettre dans la catégorie "jeunes" ? Quant à Habib, qui est arrivé à 19 ans seulement à Saint-Etienne, on a déjà discuté s'il doit être considéré comme "du centre de formation", vu qu'il n'a jamais joué dans une catégorie des jeunes avec l'ASSE...

Il me semble qu'il y a une époque où l'on considérait Polomat comme un jeune du CDF .. Est que l'on applique des critères différents en fonction du coach ?

Pour moi la barrière (bien que subjective, mais applicable quel que soit le coach) est que quand un joueur a signé son premier contrat amateur, joué ses premiers matchs avec la réserve puis signé son contrat avec l'ASSE, je le considère comme jeune du CDF ... Je considère donc Maiga comme jeune du CDF et pas Katranis ou Diousse.

Par contre, je considère qu'un joueur de 21 ans est encore un jeune joueur (et quel que soit le coach aussi). Pour moi un coach qui aligne dans une même équipe RPG, Bamba, DIousse et Janko est un coach qui travaille aussi pour l'avenir.

Mouais Galtier alignait bien Selnaes, Polomat, RPG et Nordin

[Platoche]

De ce côté là rien n'a changé, pour les matchs de prépa, on aligne énormément de jeunes en se disant que peut-être ils auront une chance avec l'équipe pro, et une fois le championnat démarré, et bien que ce soit Galtier ou garcia, c'est le même combat, très peu jouent avec les pros (l'entraînement c'est différent, et Garcia comme Galtier invite un bon nombre de jeune à y participer.). La réalité du terrain est bien différente.

[al bundy]

De ce côté là rien n'a changé, pour les matchs de prépa, on aligne énormément de jeunes en se disant que peut-être ils auront une chance avec l'équipe pro, et une fois le championnat démarré, et bien que ce soit Galtier ou garcia, c'est le même combat, très peu jouent avec les pros (l'entraînement c'est différent, et Garcia comme Galtier invite un bon nombre de jeune à y participer.). La réalité du terrain est bien différente.

Tout à fait pas de changement de ce point de vue là. On préfère bricoler en faisant jouer des joueurs plus ou moins confirmés même si ce n'est pas leur poste de prédilection plutôt que de faire jouer des spécialistes du poste issue du centre ou juger trop tendre (type Kataranis)

[Faiseur de Tresses]

Le 6ème défenseur peut être Pogba (si apte) ou Souici. Ou bien Katranis, mais quel intérêt à empiler 3 latéraux gauches sur la feuille de match ?
Si Maïga est apte, il peut prendre la place d'un des 6 offensifs.

Il sera intéressant d'observer ce choix ; cela montrera le niveau de compétitivité de souici et katranis dans la tête du coach.
Si pogba n'était pas apte pour être dans le groupe, maïga pourrait prendre numériquement la place d'un défensif. Je ne verrais pas l'intérêt d'empiler 2 latéraux sur le banc. Cela permettrait de garder nos options pour le milieu et l'attaque.

Depuis le début de la saison, dès qu'il y a eu des manques ou des doutes en défense, c'est Katranis qui a été appelé, même s'il y avait déjà du monde sur son côté. Souici n'a été appelé que pour pallier à des manques au milieu. Oscar a l'air déterminé à ne pas prendre de jeunes du centre de formation en défense (hors RPG, évidemment).

Sauf que Souci a déjà joué cette saison avec les pros ; pas Katranis. Et leurs temps de jeu respectifs en Nat 3 sont aussi largement favorables à Ryan.

[NomDeStade]

Je comprends même pas cette lubie du "il fait jouer ou pas des jeunes du centre de formation". Tant qu'il fait jouer les meilleurs franchement...

Et rien qu'avec RPG, Maïga (même si pas formé directement, j'estime qu'il vient de la réserve) et Bamba, on a déjà 3 joueurs souvent titus issus du centre.

Pour comparer, Rennes (considéré comme gros club formateur), hormis Gnagnon (8m), apparition de Lea Slicki (21 ans, 7 matchs, 7 fois remplaçant), personne d'autre.

Bordeaux : Pellenard (23 ans, premier année titulaire, 6 matchs l'an dernier..) et c'est tout...

Lyon (cité souvent en référence également) : Diakhaby (3 matchs, 1 titu), Aouar (3 matchs, 1 titu), Martins Perreira (2 matchs, 1 titu), Tousart (8 matchs), Geubels et Maolida (1 et 3 fois remplaçants), c'est quand même pas la folie hein.

Nantes : Alcibiade (26 ans, 2 de ses 3 premiers matchs pro cette saison !), Touré (23 ans..), Gandi (23 ans, 4 premiers matchs pro cette saison)...

Rien que sur ces exemples, je pense que ça clôt le débat sur "pourquoi nos jeunes de 17-18 ans jouent pas plus".

Puisque tu as une vision très large du jeune, à Rennes il y a apparitions de Janvier et Hunou, aussi. A Bordeaux, tu oublies Vada et Laborde. A Lyon, Tousart n'est pas formé au club (il a fait ses débuts pros à Valenciennes). A Nantes, tu oublies Rongier et Dubois.

Après, je suis assez d'accord sur le fait qu'il prenne les meilleurs, jeune ou pas. Le seul constat que je mettais en avant, c'est qu'il préfère déséquilibrer son groupe plutôt que de faire appel à nos jeunes, particulièrement en défense, preuve qu'il doit vraiment les trouver très tendres pour la L1.

Mon propos était de cibler des joueurs qui débutent cette saison, dans la peau de joueurs apparaissant souvent (cas de RPG, Bamba et Maïga). Tousart peut être comparer à Maïga (arrivée très jeune à l'OL). Mais je reconnais que j'ai oublié Vada par ex

Ce que je voulais montrer avec ces exemples, c'est qu'il faut arrêter de s'offusquer car des jeunes de 17-18 ans ne jouent pas chez nous, parce qu'en fait dans aucun club de Ligue 1 (hors crack), le cas ne se produit.

Quand je vois Nantes qui lance uniquement cette saison 2 mecs de 23 ans..

[Pilou]

Je crois qu'il y a confusion. On ne parlait pas des jeunes de 17-18 ans qui jouent chez nous. On parlait des jeunes défenseurs de la réserve, qui s'entraînent avec le groupe pro tous les jours (source les photos du site officiel) et qui ne sont même pas sur le banc quand il y a pénurie à leur poste.

Plus concrètement, contre Angers on avait seulement deux défenseurs centraux aptes (Perrin et Lacroix) et aucun autre défenseur central n'a été dans le groupe de 18. Il ne faut pas que le jeune joue, mais qu'il soit au moins sur le banc. Pourquoi on en parle maintenant ? Parce que la même situation risque de se reproduire contre Metz, voire plus.

Les jeunes en question sont: Nadé (19 ans), Petrot (20 ans), Gomis (19 ans). Et je ne parle pas de Karamoko (22 ans) et Landini (22 ans) que j'ai pas vu avec les pros sous Oscar. Bref, notre point de vue est qu'Oscar considère ces jeunes (qu'il voit tous les jours) trop tendres pour faire même la feuille d'un match de L1 quand il n'y aucun autre joueur de leur profil à mettre sur le banc...

Souici (19 ans) est une exception, dans le sens que même s'il peut jouer en défense centrale avec la réserve, aux yeux d'Oscar il est seulement milieu axial. A ce titre, il a déjà fait des feuilles de match (et il est même entré en jeu) quand il y avait pénurie à ce poste.


EDIT: si on prend un autre exemple, le latéral gauche. Quand le titulaire (Silva) n'est pas disponible et son remplaçant n'est pas encore prêt (Katranis), c'est pas le 3ème pro confirmé (MBengue) qui joue, mais RPG. Mais au moins MBengue est sur la feuille de match, au cas ou...

[Pilou]

Donc RPG est absent pour 3 semaines, ce qui veut dire que Janko enchaînera plusieurs matchs... et qu'il faudra faire très gaffe contre Metz pour ne pas prendre un jaune.

Il en a déjà 2. S'il prend un contre Metz, il manque le match de CdL à Strasbourg - match pour lequel on n'aurait donc aucun latéral droit disponible. S'il prend un contre Montpellier ou à Strasbourg, il manque le derby... pour lequel RPG devrait être de retour. Donc c'est surtout samedi soir qu'il doit faire attention.

[NomDeStade]

Donc RPG est absent pour 3 semaines, ce qui veut dire que Janko enchaînera plusieurs matchs... et qu'il faudra faire très gaffe contre Metz pour ne pas prendre un jaune.

Il en a déjà 2. S'il prend un contre Metz, il manque le match de CdL à Strasbourg - match pour lequel on n'aurait donc aucun latéral droit disponible. S'il prend un contre Montpellier ou à Strasbourg, il manque le derby... pour lequel RPG devrait être de retour. Donc c'est surtout samedi soir qu'il doit faire attention.

G.Silva peut jouer à droite non ?

Pogba a l'air bien apte en tout cas, on le voit sur les photos des oppositions. Où Cabella et G.Silva sont encore une fois dans l'équipe vainqueur.

[Parasar]

Pogba peut jouer à gauche, on l'a vu l'an dernier.
Mais on risque d'avoir très besoin de lui dans l'axe, hélas.

[Naar]

Dabo peut jouer ARD, non ? A Montpellier, ça lui est arrivé dans mes souvenirs.