Mercato de l'été 2017

Discussion générale sur l'ASSE

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ZDV
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ZDV »

RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.

fulcanelli
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by fulcanelli »

fayenzo wrote:
titigreenfan wrote:
Bucky wrote:
al bundy wrote:
Mimosas7 wrote:
SP42 wrote:Je veux pas doucher vos espoirs pour Koziello, mais j'ai discuté avec un journaliste proche de Nice hier. Il m'a dit qu'il ne pensait pas que Koziello soit partant, que son entourage ne le pousse pas à partir de Nice et que Favre a appris à l'apprécier.
Des le début de la rumeur on sait que c'est mort koziello. Il faudrait être aveugle pour croire qu'un jeune plein de talent qui joue dans un club où le coach fait jouer en priorité les jeunes joueurs pleins de talent, veuille partir ... et qui plus est dans un club du même standing mais qui ne joue pas l'Europe...
Même standing, même standing ...c'est vrai qu'il y a une hype sur Nice depuis 2 saisons mais on est quand même un peu au-dessus niveau standing quand même.
J'aurais dit l'inverse. Je crois que c'est le mal principal qui frappe notre club : on se voit plus beau que ce que l'on est.
Standing ça veut dire quoi d'abord ? On a quoi de moins que Nice à part la Côte d'Azur ? Le palmarès ? On est loin devant. Les résultats en coupe d'Europe ? Sans remonter à 76 suffit de voir l'an dernier nos résultats respectifs pour voir qu'on a rien à leur envier ! Les résultats récents ? Ils font un podium l'an dernier mais depuis 2010 nous on est jamais descendu en dessous de la 10 eme et on a un trophée qui vaut bien leur troisième place ? Alors quoi ? Leur nouveau stade ? Balotelli ? Fabre ? Nous on a GG et nos supps, on verra l'aura d'OG en fin de saison s'il réussit son pari. je vois pas où ils sont plus beaux que nous ces dernières annees , la LDC ? ils y sont pas encore.
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Il me semble que vous sous-estimez une chose très importante dans le choix du joueur : l'avis de sa femme !

La femme du joueur a un rôle très important dans le choix de la destination du joueur et entre vivre sur la côte d'azur et la belle région stéphanoise, il n'y a pas photo. Le joueur va forcément privilégier le cadre de vie et Nice est la destination idéale.
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

bfb2
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by bfb2 »

fayenzo wrote:
...
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Sans langue de bois, tu crois vraiment qu'un joueur sollicité par nous ou Nice, remarque qu'on a une "image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder" ? Je pense que c'est le cadet de ses soucis. Surtout que cette image est en partie véhiculée par des énergumènes comme Menes et Ri(g)olo qui ne connaissent rien au football. Je pense que dans le milieu du foot, joueurs, coachs, dirigeants, aucun ne véhicule cette image essentiellement véhiculée par des polémistes que j'ai cité, qui sont plus supporters du club Parisien que journalistes (et qui voient donc le foot sur son aspect "spectacle" que 75% des clubs Français ne peuvent pratiquer).

Un joueur regardera plusieurs choses.
- Le salaire, qui doit être meilleur chez nous qu'à Nice (en général, j'entends, Nice met de gros salaires sur un ou deux éléments, alors que nous, c'est mieux réparti).
- Le classement du club, sa pérennité. Après 4 saisons à jouer l'UEFA, je ne crois pas qu'on ait quoi que ce soit à envier à Nice. Nos classements et nos 4 saisons Européennes consécutives nous positionnent comme un club sérieux, solide, stable, performant.
- La réputation, l'image du club : il va demander aux quelques joueurs qu'il connait et qui connaissant le club, ce qu'ils pensent du club. Je ne pense pas qu'il y en ait un seul qui lui conseille Nice plus que l'ASS, tous lui diront que la ferveur est importante, que le public est chaud, que c'est agréable d'évoluer dans ce stade, d'avoir ce soutien, que la structure est professionnelle. Sur ce point, on remarque que les joueurs qui ont demandé l'avis à des Français ou des anciens joueurs de chez nous, ces intermédiaires ont toujours été de sérieux atouts pour nous. Chaque fois le club est très bien présenté. Quand une recrue potentielle demande son avis à un autre joueur, celui ci dit toujours de foncer, de ne pas hésiter, en général.
- Il cherchera aussi à voir si le coach le veut vraiment, écoutera son projet.
- Il cherchera peut-être des vidéos sur internet, et si il tombe sur quelques vidéos des tribunes (il y en a de plus en plus), je pense que là aussi, ça crée une motivation de venir (dernièrement Janko comme Dioussé ont dit avoir vu des vidéos des supporters).
- En dernier ressort, il peut y avoir la visite des installations qui peut faire pencher la balance.

Dans tous ces critères, je ne vois rien qui nous positionne en dessous de Nice. Et je ne vois surtout pas du tout entrer en compte, la perception du niveau de jeu véhiculée par je ne sais quel polémiste à la c... du styles de Menes et Ri(g)olo. C'est des joueurs professionnels, leurs critères sont professionnels.
Last edited by bfb2 on 03 Aug 2017, 11:43, edited 6 times in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

Latornade
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Latornade »

fulcanelli wrote:
fayenzo wrote:
titigreenfan wrote:
Bucky wrote:
al bundy wrote:
Mimosas7 wrote:
SP42 wrote:Je veux pas doucher vos espoirs pour Koziello, mais j'ai discuté avec un journaliste proche de Nice hier. Il m'a dit qu'il ne pensait pas que Koziello soit partant, que son entourage ne le pousse pas à partir de Nice et que Favre a appris à l'apprécier.
Des le début de la rumeur on sait que c'est mort koziello. Il faudrait être aveugle pour croire qu'un jeune plein de talent qui joue dans un club où le coach fait jouer en priorité les jeunes joueurs pleins de talent, veuille partir ... et qui plus est dans un club du même standing mais qui ne joue pas l'Europe...
Même standing, même standing ...c'est vrai qu'il y a une hype sur Nice depuis 2 saisons mais on est quand même un peu au-dessus niveau standing quand même.
J'aurais dit l'inverse. Je crois que c'est le mal principal qui frappe notre club : on se voit plus beau que ce que l'on est.
Standing ça veut dire quoi d'abord ? On a quoi de moins que Nice à part la Côte d'Azur ? Le palmarès ? On est loin devant. Les résultats en coupe d'Europe ? Sans remonter à 76 suffit de voir l'an dernier nos résultats respectifs pour voir qu'on a rien à leur envier ! Les résultats récents ? Ils font un podium l'an dernier mais depuis 2010 nous on est jamais descendu en dessous de la 10 eme et on a un trophée qui vaut bien leur troisième place ? Alors quoi ? Leur nouveau stade ? Balotelli ? Fabre ? Nous on a GG et nos supps, on verra l'aura d'OG en fin de saison s'il réussit son pari. je vois pas où ils sont plus beaux que nous ces dernières annees , la LDC ? ils y sont pas encore.
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Il me semble que vous sous-estimez une chose très importante dans le choix du joueur : l'avis de sa femme !

La femme du joueur a un rôle très important dans le choix de la destination du joueur et entre vivre sur la côte d'azur et la belle région stéphanoise, il n'y a pas photo. Le joueur va forcément privilégier le cadre de vie et Nice est la destination idéale.
Y en a un paquet de pas marié et l'entourage fait vite comprendre que la petite copine c'est pas elle qui ramènera de quoi faire bouillir la marmite sachant qu'elle est là pour faire bouillir la black no limite. Ca ça vaut pour les joueurs expérimentés, demandés, avec enfants et plutôt en 3 ème partie de carrière.
Last edited by Latornade on 03 Aug 2017, 10:23, edited 1 time in total.

Oracle Vert
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Oracle Vert »

Selon vous, se pourrait il qu on prenne les deux grecs ensemble afin de favoriser leur adaptation


RobertBinouzaret
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by RobertBinouzaret »

ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Tu as raison mais dans un sens, il est inquiétant de voir que le 11 est quasiment identique en l'espace d'un an...
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ocekas
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ocekas »

ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Je l'espère car on avait quand même commencé par une défaite. Bamba également en plus qui devrait être titulaire au vu des matchs de préparation, à moins qu'il ne soit en instance de départ pour cause de non prolongation ???
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fulcanelli
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by fulcanelli »

latornade wrote:
fulcanelli wrote:
Il me semble que vous sous-estimez une chose très importante dans le choix du joueur : l'avis de sa femme !

La femme du joueur a un rôle très important dans le choix de la destination du joueur et entre vivre sur la côte d'azur et la belle région stéphanoise, il n'y a pas photo. Le joueur va forcément privilégier le cadre de vie et Nice est la destination idéale.
Y en a un paquet de pas marié et l'entourage fait vite comprendre que la petite copine c'est pas elle qui ramènera de quoi faire bouillir la marmite sachant qu'elle est là pour faire bouillir la black no limite. Ca ça vaut pour les joueurs expérimentés, demandés, avec enfants et plutôt en 3 ème partie de carrière.
Si le joueur n'a pas femme, c'est encore pire. Quand t'es blindé financièrement, les boîtes de la côte d'azur et les filles sur les plages sont quand même bien plus attrayantes que ce que la région stéphanoise propose.
« Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, et ce qui est en haut est comme ce qui est en bas »

fort-et-vert
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by fort-et-vert »

bfb2 wrote:
fayenzo wrote:
...
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Sans langue de bois, tu crois vraiment qu'un joueur sollicité par nous ou Nice, remarque qu'on a une "image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder" ? Je pense que c'est le cadet de ses soucis. Surtout que cette image est en partie véhiculée par des énergumènes comme Menes et Ri(g)olo qui ne connaissent rien au football. Je pense que dans le milieu du foot, joueurs, coachs, dirigeants, aucun ne véhicule cette image essentiellement véhiculée par des polémistes que j'ai cité, qui sont plus supporters du club Parisien que journalistes.

Un joueur regardera plusieurs choses.
- Le salaire, qui doit être meilleur chez nous qu'à Nice. Le classement du club, sa pérennité. Après 4 saisons à jouer l'UEFA, je ne crois pas qu'on ait quoi que ce soit à envier à Nice.
- Nos classements et nos 4 saisons Européennes consécutives nous positionnent comme un club sérieux, solide, stable, performant.
- La réputation, l'image du club : il va demander aux quelques joueurs qu'il connait et qui connaissant le club, ce qu'ils pensent du club. Je ne pense pas qu'il y en ait un seul qui lui conseille Nice plus que l'ASS, tous lui diront que la ferveur est importante, que le public est chaud, que c'est agréable d'évoluer dans ce stade, d'avoir ce soutien, que la structure est professionnelle. Sur ce point, on remarque que les joueurs qui ont demandé l'avis à des Français ou des anciens joueurs de chez nous, ces intermédiaires ont toujours été de sérieux atouts pour nous. Chaque fois le club est très bien présenté, que les joueurs véhiculent une image très favorable du club, même si ceux ci n'ont jamais joué chez nous. En général quand une recrue potentielle demande son avis à un autre joueur, celui ci dit toujours de foncer, de ne pas hésiter.
- Il cherchera aussi à voir si le coach le veut vraiment, écoutera son projet.
- Il cherchera peut-être des vidéos sur internet, et si il tombe sur quelques vidéos des tribunes et qu'on en voit de plus en plus, je pense que là aussi, ça pourrait créer une motivation de venir.
- En dernier ressort, il peut y avoir la visite des installations qui peut faire pencher la balance.

Dans tous ces critères, je ne vois rien qui nous positionne en dessous de Nice et je ne vois surtout pas du tout entrer en compte, la perception du niveau de jeu véhiculée par je ne sais quel polémiste à la c... du styles de Menes et Ri(g)olo. C'est des joueurs professionnels, leurs critères sont professionnels.
Je pense la même chose que toi, mais il y a aussi la qualité de vie en dehors du foot que les jeunes générations regardent plus qu'avant, et là c'est un point pour Nice .

mattyc
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by mattyc »

RobertBinouzaret wrote:
ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Tu as raison mais dans un sens, il est inquiétant de voir que le 11 est quasiment identique en l'espace d'un an...
Bof. A 95%, voire plus, nous sommes tous ravis de voir Perrin et Ruffier toujours faire partie du 11. Sur les 9 autres, 3 changements probables (j'ai même lu que Janko pourrait débuter à gauche). Ce n'est pas la révolution mais c'est quand même un turnover relativement important, surtout sachant que Dioussé est déjà là qu'il y aura d'autre recrues. Et en plus tout n'était pas à jeter la saison dernière, même si elle était décevante.

___
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ___ »

RobertBinouzaret wrote:
ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Tu as raison mais dans un sens, il est inquiétant de voir que le 11 est quasiment identique en l'espace d'un an...
D'un autre côté : 2/10 (je compte pas Ruffier), c'est déjà 20% de renouvellement :P

Nanard
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Nanard »

Sur FF les jeunes à suivre cette saison .... avec Bamba :)
https://www.francefootball.fr/news/Les- ... e-1/822742
La météo est une science qui permet de connaître le temps qu'il aurait dû faire .... un peu comme un Nanard avec les transferts

RobertBinouzaret
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by RobertBinouzaret »

mattyc wrote:
RobertBinouzaret wrote:
ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Tu as raison mais dans un sens, il est inquiétant de voir que le 11 est quasiment identique en l'espace d'un an...
Bof. A 95%, voire plus, nous sommes tous ravis de voir Perrin et Ruffier toujours faire partie du 11. Sur les 9 autres, 3 changements probables (j'ai même lu que Janko pourrait débuter à gauche). Ce n'est pas la révolution mais c'est quand même un turnover relativement important, surtout sachant que Dioussé est déjà là qu'il y aura d'autre recrues. Et en plus tout n'était pas à jeter la saison dernière, même si elle était décevante.
La défense et la ligne d'attaque ne me pose pas de souci particulier. On a une très bonne défense c'est pas nouveau. Néanmoins le souci se trouve au milieu de terrain, trop faible à mon goût (les attaquants ne sont jamais servis et on ne produit aucun jeu). Dioussé titulaire ?
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Bucky
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Bucky »

titigreenfan wrote:
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Mimosas7 wrote:
SP42 wrote:Je veux pas doucher vos espoirs pour Koziello, mais j'ai discuté avec un journaliste proche de Nice hier. Il m'a dit qu'il ne pensait pas que Koziello soit partant, que son entourage ne le pousse pas à partir de Nice et que Favre a appris à l'apprécier.
Des le début de la rumeur on sait que c'est mort koziello. Il faudrait être aveugle pour croire qu'un jeune plein de talent qui joue dans un club où le coach fait jouer en priorité les jeunes joueurs pleins de talent, veuille partir ... et qui plus est dans un club du même standing mais qui ne joue pas l'Europe...
Même standing, même standing ...c'est vrai qu'il y a une hype sur Nice depuis 2 saisons mais on est quand même un peu au-dessus niveau standing quand même.
J'aurais dit l'inverse. Je crois que c'est le mal principal qui frappe notre club : on se voit plus beau que ce que l'on est.
Standing ça veut dire quoi d'abord ? On a quoi de moins que Nice à part la Côte d'Azur ? Le palmarès ? On est loin devant. Les résultats en coupe d'Europe ? Sans remonter à 76 suffit de voir l'an dernier nos résultats respectifs pour voir qu'on a rien à leur envier ! Les résultats récents ? Ils font un podium l'an dernier mais depuis 2010 nous on est jamais descendu en dessous de la 10 eme et on a un trophée qui vaut bien leur troisième place ? Alors quoi ? Leur nouveau stade ? Balotelli ? Fabre ? Nous on a GG et nos supps, on verra l'aura d'OG en fin de saison s'il réussit son pari. je vois pas où ils sont plus beaux que nous ces dernières annees , la LDC ? ils y sont pas encore.
Leur capacité à sortir des joueurs talentueux aussi bien en formation qu'en post formation, à proposer un football agréable à regarder, leur côte auprès des médias (on s'en tape, mais c'est en leur faveur), leur capacité à recruter des top players (Balotelli, Belhanda, HBA) et un top entraineur et un avenir qui me semble plus radieux que le nôtre tant Rivère et sa bande me semble maitriser l'évolution de leur club.

Sur la globalité de la vie des 2 clubs, le standing de l'ASSE est supérieur à celui de l'OGCN mais actuellement, je trouve que la tendance s'est inversée et j'apprécie le travail réalisé même si je n'ai pas spécialement d'affinités avec ce club.

SP42
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by SP42 »

Bucky wrote:
titigreenfan wrote:
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Mimosas7 wrote:
SP42 wrote:Je veux pas doucher vos espoirs pour Koziello, mais j'ai discuté avec un journaliste proche de Nice hier. Il m'a dit qu'il ne pensait pas que Koziello soit partant, que son entourage ne le pousse pas à partir de Nice et que Favre a appris à l'apprécier.
Des le début de la rumeur on sait que c'est mort koziello. Il faudrait être aveugle pour croire qu'un jeune plein de talent qui joue dans un club où le coach fait jouer en priorité les jeunes joueurs pleins de talent, veuille partir ... et qui plus est dans un club du même standing mais qui ne joue pas l'Europe...
Même standing, même standing ...c'est vrai qu'il y a une hype sur Nice depuis 2 saisons mais on est quand même un peu au-dessus niveau standing quand même.
J'aurais dit l'inverse. Je crois que c'est le mal principal qui frappe notre club : on se voit plus beau que ce que l'on est.
Standing ça veut dire quoi d'abord ? On a quoi de moins que Nice à part la Côte d'Azur ? Le palmarès ? On est loin devant. Les résultats en coupe d'Europe ? Sans remonter à 76 suffit de voir l'an dernier nos résultats respectifs pour voir qu'on a rien à leur envier ! Les résultats récents ? Ils font un podium l'an dernier mais depuis 2010 nous on est jamais descendu en dessous de la 10 eme et on a un trophée qui vaut bien leur troisième place ? Alors quoi ? Leur nouveau stade ? Balotelli ? Fabre ? Nous on a GG et nos supps, on verra l'aura d'OG en fin de saison s'il réussit son pari. je vois pas où ils sont plus beaux que nous ces dernières annees , la LDC ? ils y sont pas encore.
Leur capacité à sortir des joueurs talentueux aussi bien en formation qu'en post formation, à proposer un football agréable à regarder, leur côte auprès des médias (on s'en tape, mais c'est en leur faveur), leur capacité à recruter des top players (Balotelli, Belhanda, HBA) et un top entraineur et un avenir qui me semble plus radieux que le nôtre tant Rivère et sa bande me semble maitriser l'évolution de leur club.

Sur la globalité de la vie des 2 clubs, le standing de l'ASSE est supérieur à celui de l'OGCN mais actuellement, je trouve que la tendance s'est inversée et j'apprécie le travail réalisé même si je n'ai pas spécialement d'affinités avec ce club.
Ce que tu dis est vrai, seulement attention au révélateur "Coupe d'Europe" qu'ils n'ont pas tellement jouer l'année dernière. Assumer les deux, c'est une chose difficile. Même chose pour Bordeaux ce soir, qui ne doit pas se rater sinon le projet Gourvenec pourrait prendre quelques tacles.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]

Demetrio Lopez
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Demetrio Lopez »

ocekas wrote:
YACINE wrote:
Tylith wrote:
Bucky wrote:
al bundy wrote:
Mimosas7 wrote:
SP42 wrote:Je veux pas doucher vos espoirs pour Koziello, mais j'ai discuté avec un journaliste proche de Nice hier. Il m'a dit qu'il ne pensait pas que Koziello soit partant, que son entourage ne le pousse pas à partir de Nice et que Favre a appris à l'apprécier.
Des le début de la rumeur on sait que c'est mort koziello. Il faudrait être aveugle pour croire qu'un jeune plein de talent qui joue dans un club où le coach fait jouer en priorité les jeunes joueurs pleins de talent, veuille partir ... et qui plus est dans un club du même standing mais qui ne joue pas l'Europe...
Même standing, même standing ...c'est vrai qu'il y a une hype sur Nice depuis 2 saisons mais on est quand même un peu au-dessus niveau standing quand même.
J'aurais dit l'inverse. Je crois que c'est le mal principal qui frappe notre club : on se voit plus beau que ce que l'on est.
Niveau budget on est toujours devant Nice, et on a beau dire c'est le plus important.
Tu vends Dalbert, Eysseric pour 30 millions d'euros, ça change la donne en terme de transfert et ils sont certain de jouer la coupe d Europe, je ne suis pas sur qu'au final, on aura un plus gros budget qu eux..
Bah comment expliquer l'écart depuis 2 ans alors ?
Le budget pris comme ça ne veut pas dire grand chose de l'enveloppe recrutement.

Mes cours de gestions sont flous mais il me semble que le budget c'est grosso modo le train de vie du club (salaires, loyers, endettement, ..) + la trésorerie/l'enveloppe sous le matelas qui te permet de recruter à un instant T.

Si tu as un budget de 60 mais que 55 partent dans le train de vie, t'as moins de latitude sur le marché que si tu as un budget de 50 avec seulement 40 dans le train de vie.

Je pense qu'une bonne partie de la différence entre nous et Nice se situe dans la masse salariale (et peut-être le stade?). Je pense qu'ils ont beaucoup moins de gros salaires que nous et qu'ils les concentrent sur 2 ou 3 stars qui sont arrivée libres donc ils retombent sur leurs pattes quelque part.

Demetrio Lopez
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Demetrio Lopez »

Ce tweet concerne le jeune grec c'est ça?

Ce qui est intéressant c'est le "je lui ai déjà dit" qui sous entend selon moi qu'ils ont discuté d'un transfert à Sainté.

Gozaru
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Gozaru »

Demetrio Lopez wrote:
Ce tweet concerne le jeune grec c'est ça?

Ce qui est intéressant c'est le "je lui ai déjà dit" qui sous entend selon moi qu'ils ont discuté d'un transfert à Sainté.
Oui,ça concerne le latéral gauche Alexandre Katranis
J'ai pensé à la même chose que toi par rapport à ce "je lui ai déjà dit"

fab
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by fab »

Je pense qu'il doit avoir un bon potentiel car si il pense a lui pour jouer a cet age ca doit vraiment etre costaud car aussi non il ferait confiance pour l'avenir a Rahmani ou Mezaber.

Galcian
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Galcian »

bfb2 wrote:
fayenzo wrote:
...
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Sans langue de bois, tu crois vraiment qu'un joueur sollicité par nous ou Nice, remarque qu'on a une "image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder" ? Je pense que c'est le cadet de ses soucis. Surtout que cette image est en partie véhiculée par des énergumènes comme Menes et Ri(g)olo qui ne connaissent rien au football. Je pense que dans le milieu du foot, joueurs, coachs, dirigeants, aucun ne véhicule cette image essentiellement véhiculée par des polémistes que j'ai cité, qui sont plus supporters du club Parisien que journalistes (et qui voient donc le foot sur son aspect "spectacle" que 75% des clubs Français ne peuvent pratiquer, ces gens ne parlent JAMAIS de tactique, jamais des petites particularités tactiques qui font de ce sport un sport complexe).

Un joueur regardera plusieurs choses.
- Le salaire, qui doit être meilleur chez nous qu'à Nice (en général, j'entends, Nice met de gros salaires sur un ou deux éléments, alors que nous, c'est mieux réparti).
- Le classement du club, sa pérennité. Après 4 saisons à jouer l'UEFA, je ne crois pas qu'on ait quoi que ce soit à envier à Nice. Nos classements et nos 4 saisons Européennes consécutives nous positionnent comme un club sérieux, solide, stable, performant.
- La réputation, l'image du club : il va demander aux quelques joueurs qu'il connait et qui connaissant le club, ce qu'ils pensent du club. Je ne pense pas qu'il y en ait un seul qui lui conseille Nice plus que l'ASS, tous lui diront que la ferveur est importante, que le public est chaud, que c'est agréable d'évoluer dans ce stade, d'avoir ce soutien, que la structure est professionnelle. Sur ce point, on remarque que les joueurs qui ont demandé l'avis à des Français ou des anciens joueurs de chez nous, ces intermédiaires ont toujours été de sérieux atouts pour nous. Chaque fois le club est très bien présenté. Quand une recrue potentielle demande son avis à un autre joueur, celui ci dit toujours de foncer, de ne pas hésiter, en général.
- Il cherchera aussi à voir si le coach le veut vraiment, écoutera son projet.
- Il cherchera peut-être des vidéos sur internet, et si il tombe sur quelques vidéos des tribunes (il y en a de plus en plus), je pense que là aussi, ça crée une motivation de venir (dernièrement Janko comme Dioussé ont dit avoir vu des vidéos des supporters).
- En dernier ressort, il peut y avoir la visite des installations qui peut faire pencher la balance.

Dans tous ces critères, je ne vois rien qui nous positionne en dessous de Nice. Et je ne vois surtout pas du tout entrer en compte, la perception du niveau de jeu véhiculée par je ne sais quel polémiste à la c... du styles de Menes et Ri(g)olo. C'est des joueurs professionnels, leurs critères sont professionnels.

- Le salaire je suis ok, largement.
- Nice a quand même été 3 fois Européens sur les 5 dernières saisons, nous 4. Un peu plus irrégulier chez eux, mais y'a pas un gouffre non plus en terme d'accomplissement ces dernières années. Léger avantage à l'ASSE, mais rien d'écrasant.
- Honnêtement, la réputation c'est compliqué à estimer. Penser que tous les joueurs vont conseiller Sainté à la place de Nice est présomptueux. Sans parler des anciens joueurs des clubs qui sont partiaux (Perrin va vendre Sainté, Bodmer Nice par exemple : Une anecdote rigolote : HBA et Balotelli, à chaque fois, c'est Mathieu Bodmer qui les a convaincu de signer à Nice), le joueur moyen va te dire que Sainté l'ambiance est dingue, mais qu'à Nice c'est pas mal non plus. Surtout, je suis très très sceptique sur l'apport des supps à l'envie d'un joueur de venir. Pour moi, c'est plus du marketing pot-signature qu'autre chose. A chaque fois qu'un joueur demande un avis sur Sainté, il lui dit de foncer (sauf Roux peut-être). A chaque fois qu'un joueur demande un avis sur Nice, c'est la même. C'est pas sur ce critère que tu feras la différence. Parce qu'honnêtement, tu prends les derniers joueurs qui ont fait les deux (Clerc, Bodmer, Eysseric, Maupay, Baysse, Bautheac), je ne me risquerais pas à deviner lequel ils conseillent.
- Pareil question professionnalisme. Sainté a longtemps été devant je pense, mais depuis l'arrivée de Rivère, on peut pas dire que Nice n'ai pas rattrapé son retard.
- Favre ou Garcia, les deux coachs et les deux projets sont bons. Favre est cependant plus reconnus en ce moment, mais les entraîneurs, ça change vite. Ce que disent les polémistes, ils s'en branlent. Par contre, les mecs sont pros, ils savent si une équipe joue à la balle ou pas.
- Honnêtement, les videos, c'est de la pommade à supporters, les mecs s'en branlent. Les installations sont bien plus importantes à mon sens.
- Enfin, le critère cadre de vie est hyper important aussi.

Donc l'un dans l'autre, je dirais qu'au niveau salaire on est devant, tout comme au niveau tribunes (mais je doute de l'impact de ce critère).
Niveau professionnalisme de la structure et infrastructure, on est pareil. Niveau recommandations et ambassadeurs aussi. Niveau présence Européenne, ça tend à s'équilibrer également.
Niveau cadre de vie ils sont devant, tout comme au niveau du staff et du projet de jeu (bien établi avec Favre, OG a tout à prouver).

Bref, c'est kif kif bouricot et ça va dépendre de l'envie du mec. Un type qui privilégie le côté "foot" intégrale préférera Sainté pour son ambiance et son stade, un type qui préfère le cadre de vie ira à Nice. On a une attractivité globale équivalente, mais qui se démarque sur certains points. De fait, on est pas attirant pour le même type de joueur.
Last edited by Galcian on 03 Aug 2017, 11:27, edited 1 time in total.

ZDV
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by ZDV »

RobertBinouzaret wrote:
mattyc wrote:
RobertBinouzaret wrote:
ZDV wrote:
RobertBinouzaret wrote:Pour rappel, notre compo il y a un an lors du 1er match de la saison (défaite 3-2 à Bordeaux)

Équipe sensiblement identique à celle qui va débuter samedi contre Nice (sauf Pogba et Corgnet)
Merci pour ce rappel.

On est au moins aussi fort je pense. Tanane semble dans de meilleures disposition, KTC en def central c'est plus rassurant que pogba, RPG en latéral c'est meilleur que KTC, Dabo plus présent que Corgnet en milieu à 3.

Après est ce qu'on va intégrer Dioussé direct, jouer dans ce système, rien n'est moins sûr.
Tu as raison mais dans un sens, il est inquiétant de voir que le 11 est quasiment identique en l'espace d'un an...
Bof. A 95%, voire plus, nous sommes tous ravis de voir Perrin et Ruffier toujours faire partie du 11. Sur les 9 autres, 3 changements probables (j'ai même lu que Janko pourrait débuter à gauche). Ce n'est pas la révolution mais c'est quand même un turnover relativement important, surtout sachant que Dioussé est déjà là qu'il y aura d'autre recrues. Et en plus tout n'était pas à jeter la saison dernière, même si elle était décevante.
La défense et la ligne d'attaque ne me pose pas de souci particulier. On a une très bonne défense c'est pas nouveau. Néanmoins le souci se trouve au milieu de terrain, trop faible à mon goût (les attaquants ne sont jamais servis et on ne produit aucun jeu). Dioussé titulaire ?
En conf d'avant match, Dioussé à dit etre à dispo du coach, prêt à etre aligné dès ce WE.

Bamba, voir Diony sont là aussi et postulent à être titulaires, donc au final, ça fait quand même pas mal de changement si OG titularise dabo, dioussé, RPG, Bamba, Diony, peut etre janko à gauche, 6 joueurs sur 1 ce serait méga renouvellement. Wait and see friends ;)

old_side
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by old_side »

bfb2 wrote:
fayenzo wrote:
...
Malheureusement tous ces points ne sont pas ceux qui intéressent le plus les joueurs.

Sans langue de bois tu ne verras pas un joueur venir chez nous car nous avons briller dans les années 70, ni car on a gagné une coupe de la ligue il y a 5ans.

Ce qu'ils recherchent en signant dans un club comme Nice ou chez nous, c'est l'exposition médiatique dont dispose le club afin de partir dans un plus gros club ou négocier un meilleur contrat, à obtenir le meilleur contrat possible, un endroit agréable ou vivre et profiter de leur argent...
Sur ces deux dernières saisons, Nice profite de l'embellie médiatique qui prône leur beau jeu collectif qui met en valeur leurs joueurs.
De notre coté, il ne faut pas se leurrer, nous avons une image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder.
Bref aujourd'hui nous sommes, à mon avis, clairement moins attrayant que Nice pour ce mercato.
Mais tout va très rapidement en football, et nous pouvons inverser la tendance cette année si nous réalisons un beau championnat, grâce à tous les points qui tu cites.
Sans langue de bois, tu crois vraiment qu'un joueur sollicité par nous ou Nice, remarque qu'on a une "image d'équipe défensive et embêtante à mourir à regarder" ? Je pense que c'est le cadet de ses soucis. Surtout que cette image est en partie véhiculée par des énergumènes comme Menes et Ri(g)olo qui ne connaissent rien au football. Je pense que dans le milieu du foot, joueurs, coachs, dirigeants, aucun ne véhicule cette image essentiellement véhiculée par des polémistes que j'ai cité, qui sont plus supporters du club Parisien que journalistes (et qui voient donc le foot sur son aspect "spectacle" que 75% des clubs Français ne peuvent pratiquer, ces gens ne parlent JAMAIS de tactique, jamais des petites particularités tactiques qui font de ce sport un sport complexe).

Un joueur regardera plusieurs choses.
- Le salaire, qui doit être meilleur chez nous qu'à Nice (en général, j'entends, Nice met de gros salaires sur un ou deux éléments, alors que nous, c'est mieux réparti).
- Le classement du club, sa pérennité. Après 4 saisons à jouer l'UEFA, je ne crois pas qu'on ait quoi que ce soit à envier à Nice. Nos classements et nos 4 saisons Européennes consécutives nous positionnent comme un club sérieux, solide, stable, performant.
- La réputation, l'image du club : il va demander aux quelques joueurs qu'il connait et qui connaissant le club, ce qu'ils pensent du club. Je ne pense pas qu'il y en ait un seul qui lui conseille Nice plus que l'ASS, tous lui diront que la ferveur est importante, que le public est chaud, que c'est agréable d'évoluer dans ce stade, d'avoir ce soutien, que la structure est professionnelle. Sur ce point, on remarque que les joueurs qui ont demandé l'avis à des Français ou des anciens joueurs de chez nous, ces intermédiaires ont toujours été de sérieux atouts pour nous. Chaque fois le club est très bien présenté. Quand une recrue potentielle demande son avis à un autre joueur, celui ci dit toujours de foncer, de ne pas hésiter, en général.
- Il cherchera aussi à voir si le coach le veut vraiment, écoutera son projet.
- Il cherchera peut-être des vidéos sur internet, et si il tombe sur quelques vidéos des tribunes (il y en a de plus en plus), je pense que là aussi, ça crée une motivation de venir (dernièrement Janko comme Dioussé ont dit avoir vu des vidéos des supporters).
- En dernier ressort, il peut y avoir la visite des installations qui peut faire pencher la balance.

Dans tous ces critères, je ne vois rien qui nous positionne en dessous de Nice. Et je ne vois surtout pas du tout entrer en compte, la perception du niveau de jeu véhiculée par je ne sais quel polémiste à la c... du styles de Menes et Ri(g)olo. C'est des joueurs professionnels, leurs critères sont professionnels.
Ils vont aussi regarder qui est passé récemment dans le club, et où sont partis les joueurs. En ce sens, autant les premières années Galtier encourageaient les mecs à venir, autant depuis 3 ans, c'était bien moins attirant.

titigreenfan
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by titigreenfan »

Alors ca par contre ca fait peur quand tu sais la réputation qu'avait le tallec vis à vis des jeunes du CDF à sainté :mdr1: Bon c'est vrai c'est de la méchanceté gratuite tellement ça remonte et j'espère bien pour lui qu'il a gagné en maturité depuis

Ded29
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Re: Mercato de l'été 2017

Post by Ded29 »

En mettre "Quatre à Nice" ça fait rêver. :hello:

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