[Site] Galette ? J'en reprendrais bien une part !

[Parasar]

Merci forevergreen mais en lisant le résumé j'ai pas précisément trouvé d'analyse sur le poids des médias. En revanche qq a t il lui le bouquin de bourdieu mentionné en dessous ? Le titre m'appâte.

[ForeverGreen]

Pas lu le résumé je t'avoue

Lu le bouquin en revanche, c'est vraiment super bien foutu.

[GuiPlatini]

Rien a ajouter, tout y est.

[biboutitou]

Je vais essayer d'être clair:
À l'heure actuelle les médias sont accusés de porter une "pensée unique", leur influence est donc limitée ( en fait partagée avec des médias "anti-pensée unique.)

Concernant le foot, la pensée unique n'est pas remise en cause ( en tous cas, pas auprès du "grand public"), l'influence des médias est donc forte...

[Faiseur de Tresses]

[Pilou]

Parasar m'a toujours épaté avec son choix des mots... très beau texte !

[Marée verte]

Bravo pour ce papier.

Pour ma part, aucun doute, le club doit beaucoup à Galtier depuis quelques saisons et il me semble toujours être le bon guide pour nous faire progresser. Acceptons juste que cette année puisse être plus délicate avec un large renouvellement de l'effectif et les blessures..
Pas de quoi tout remettre an cause.

[minetvert]

Merci pour ce texte même si je ne partage pas cette mansuétude.
Galtier partira sans doute cet été... Cela sera 2 ans trop tard et c'est excessivement dommage pour tout le monde, lui en premier.
Aucun joueur ne progresse (sauf Malcuit), aucun jeune n'apparait (Nordin est en train de s'eteindre tranquillement), la réserve stagne pour être gentil, les blessures s'accumulent, aucun "plan de jeu" en accord avec de beaux discours ... Bref je regrette fortement qu'il soit resté (je pense l'avoir exprimé il y a 18 mois déjà ).
Votre béatification n'est pas partagée par tous mais un immense merci pour l'espace unique que représente ce site.

Je partage!
Bravo Parasar, merci P2.

[Kishizo]

Meilleurs voeux pour cette nouvelle année à P2 et souhaitons nous de nombreuses querelles à venir car elles seront la garantie d'une passion verte intacte, tout sauf le détachement.

Il me semble qu'on pourrait faire un texte opposé à celui de Parasar d'une symétrie parfaite, car en fait tout est question de l'angle de vue adopté que nous ne partageons pas.
Au lieu de se demander ce que l'Asse doit à Galtier, on se demanderait ce que Galtier doit à l'Asse.
Au lieu de rechercher l'ingratitude du club envers Galtier, on rechercherait celle de Galtier envers le club.
Je suis supporter de l'Asse et non pas de la carrière professionnelle de Galtier.

Celui enfin qui n'oublie pas ses racines, celles qui l'ont fondé. L'amour du supporter à Sainté, celui dont on se prévaut tous, n'est-il pas nourri d'abord par l'état d'esprit de onze mecs qui donnent tout et encore plus sur un terrain ? En ce point précis Galtier et ses hommes ont ils un jour été pris en défaut?

Galtier a fait passer ses intérêts personnels avant ceux du club en fin de saison passée. Il a fait preuve d'ingratitude en sabordant le sprint final.
Il est dangereux de tomber dans la vénération. Dans un club professionnel structuré, un entraîneur n'est pas seul décideur du moment de son départ, le club peut également en décider s'il ne donne plus satisfaction.



Si l'on me range dans les mauvais supporters, peu m'importe, au jugement dernier le Géant Casino Vert reconnaîtra les siens ou pas

[Parasar]

En quoi galette aurait il saborde le sprint final ?
Le mot est fort...

[alexioninho]

@ Kishizo ... la première partie de ton texte est à mon avis pertinente ... mais c'est le propre des mariages réussis de se servir l'un de l'autre pour grandir ensemble. En ce sens le mariage avec GAltier a été heureux ...

Maintenant, il restera à réussir le divorce .... La meilleure chose est sans doute le divorce par consentement mutuel, mais il suppose que les deux mariés ne fassent pas durer l'agonie du couple, jusqu'à créer des ressentiments, qui rendront le divorce difficile .... C'est un peu le risque actuel.

Après si on doit choisir un divorce non consensuel entre l'ASSE et Galtier, je préfère que l'ASSE soit maître de son destin, et puisse choisir le moment du divorce, ne serait ce que pour pouvoir choisir le meilleur coach possible comme l'a fait Nice avec Favre ...

[la buse]

En quoi galette aurait il saborde le sprint final ?
Le mot est fort...

Non l'an passé on était vraiment cramés en fin de saison (ce qui peut par ailleurs expliquer un changement dans la préparation cette saison).
Sans parler de sabordage, on peut par contre regretter, en fin des saisons précédentes, certains matchs qu'on a foirés alors qu'ils pouvaient nous qualifier en LDC. Je pense à un match contre Rennes à domicile et à Bastia à l'extérieur la saison suivante.

[Timick]

Beau texte de Parasar.
Je suis ceci dit dubitatif sur certains points :
- je pense qu'on a tendance à accuser l'influence des médias de tous les maux surtout lorsqu'on a l'impression qu'elle ne va pas dans le sens que l'on souhaiterait.
- on ne peut pas enlever à Galtier son bilan comptable positif (bon classement renouvelé depuis plusieurs années, ce qui n'est pas rien), mais j'ai toujours émis quelques réserves concernant ses méthodes, notamment la gestion de l'effectif.
- [copyright osvadopiazzolla] Antonetti est meilleur que Galtier.

[___]

Merci pour ce texte même si je ne partage pas cette mansuétude.
Galtier partira sans doute cet été... Cela sera 2 ans trop tard et c'est excessivement dommage pour tout le monde, lui en premier.
Aucun joueur ne progresse (sauf Malcuit), aucun jeune n'apparait (Nordin est en train de s'eteindre tranquillement), la réserve stagne pour être gentil, les blessures s'accumulent, aucun "plan de jeu" en accord avec de beaux discours ... Bref je regrette fortement qu'il soit resté (je pense l'avoir exprimé il y a 18 mois déjà ).
Votre béatification n'est pas partagée par tous mais un immense merci pour l'espace unique que représente ce site.

Je partage!
Bravo Parasar, merci P2.

Voici ce que tu écrivais le 24/12 :

En fait Parasar et toi vous êtes des trolls?

Pourtant Parasar n'a pas dévié d'un iota dans son discours. Quelle constance !

[Timick]

Bravo Parasar, merci P2.

Voici ce que tu écrivais le 24/12 :

En fait Parasar et toi vous êtes des trolls?

Eh oui, en 2017 même un troll peut décrocher la Une de Poteaux-Carrés.

[Moufles]

C'est la grande force de P2 : savoir accueillir toutes les chapelles en son sein :-)

[Galibois]

Texte vibrant, bien écrit, comme d'hab.

Mais j'adhère à pas grand chose en fait, moi aussi suis constant !

C'est du Riolo à l'envers comme le souligne Kishizo, on ne lit que le verre à moitié plein.
Galette est dédouané de tous les maux que l'on prête à l'équipe et plus globalement au fonctionnement du groupe pro incluant le recrutement, la politique d'intégration des jeunes, la rotation, la prépa physique, les blessures etc.

Il faut bien comprendre que ce n'est pas la seule demi-saison du coach qui est l'objet du débat, mais l'évaluation de la courbe d'un cycle de 7 ans.

Pour moi le soutien à Galtier est en cours depuis au moins 2 ans, un certain ras le bol sort maintenant après justement cette période de compréhension et de patience.
Et à nouveau, imaginer que c'est le 1er Riolo venu qui influence les supps de base que nous sommes, c'est commencer à hiérarchiser le degré de compréhension de chacun d'entre nous sur ce que l'on observe.
Et la j'adhère pas.

Et puis, je trouve que sur P2, on est dans pas dans les débats à "courte-vue", mais dans l'argumentation et la nuance, et dans le respect total de l'homme de valeur qu'est Christophe Galtier unanimement salué par tous.

Enfin, comment vouloir laisser à l'entraineur d'une telle institution que représente ce club, "lui laisser choisir sa date de départ" ??

Je pense qu'on souhaite tous un nouveau départ en ce début d'année, mais que les choses soient assez claires :
- je ne pense pas que les vrais supps souhaitent un cassage de gueule du coach pour l'attendre au coin du bois et dégainer un "j'vous l'avais dit".
- s'il venait à se casser la gueule, je ne vois pas en quoi les supps en seraient les 1ers responsables, ce qui est un peu sous-entendu dans l'article..

Et à nouveau bonne année

[Parasar]

Je suis convaincu que les medias influencent la vox populi et que le combo médias + vox populi fait très vite vaciller au moins un de nos deux dirigeants.
D'où ma théorie que cela peut mal finir.
Depuis l'interview sur RMC d'Eysseric, pas mal de potonautes ont défendu la thèse de Riolo, alors Est-ce juste le fait du hasard ou l'influence manifeste de l'un sur les autres ?

[Gonzalo Sanogo]

Je suis convaincu que les medias influencent la vox populi et que le combo médias + vox populi fait très vite vaciller au moins un de nos deux dirigeants.
D'où ma théorie que cela peut mal finir.
Depuis l'interview sur RMC d'Eysseric, pas mal de potonautes ont défendu la thèse de Riolo, alors Est-ce juste le fait du hasard ou l'influence manifeste de l'un sur les autres ?

Je serai curieux que tu cites les potonautes qui ont repris à leur compte la thèse riolesque. J'ai cherché sur le topic ASSE-Nice, je n'ai rien trouvé (mais il se peut que j'aie mal cherché).Le seul topic "médias" sur les dernières pages concerne l'équipe 21 qui nous traite de pleureuses. Le peu de potonautes qui ont réagi étaient à l'unanimité vent debout contre l'équipe 21.
J'en viendrai presque à trouver cette posture "aulassienne" ( C'est un complot regardez comme tout le monde est contre nous).
En revanche ta thése selon laquelle Nanard peut dégoupiller sous la pression médiatique est beaucoup plus entendable.

[Galibois]

Tu focalises beaucoup sur le cas Eysseric que tu juges emblématique mais c'est un épiphénomène.
Le sujet de cet itw était "Favre ne fait il pas mieux jouer son équipe que Galtier", et le cas Eysseric mis à part, difficile de contester ça.

Plus globalement, il n'y a pas plus de sainté bashing dans le traitement médiatique qu'il n'y en a dès qu'une équipe est déguelasse dans le jeu. Tous les clubs qui comptent y passent dès que ça joue mal ou quand les résultats ne suivent pas.
Les résultats en L1 étant moins bon, la méthode Galette passe à la casserole, c'était évident que ça se passerait comme ça puisque même les supps verts ont beaucoup à dire sur la manière depuis un bail.

S'il existe des faits en faveur du bilan de notre coach, il y a aussi ceux indiscutables qui disent que la fréquentation à GG et à l'exterieur chute, qu'on est sorti des programmations en prime, et que si un tel débat existe, c'est qu'il a tout simplement lieu d'exister..

Et qu'il n'est pas le fruit de l'influence des médias mais du libre-arbitre des supps, des spectateurs, des téléspectateurs, des diffuseurs et des journalistes, du marché du foot quoi.
Je pense que ce sont plutôt ces indicateurs qui font flipper les prez plutôt que l'avis isolé d'un Riolo, non?

Ta crainte de l'après Galtier vient sans doute du fait d'avoir peur de retomber dans les années galères.
Les présidents aussi surfent sur cet argument et c'est pas normal d'avoir peur de l'avenir si l'on s'estime structuré. Le club plus grand que le coach, sinon y a un gros problème.

C'est ce point qui doit nous interpeller : les présidents ont il peur de l'avenir sans Galtier ou au contraire en profiteront-ils pour mettre en place un fonctionnement pérenne et structuré pour le haut niveau quel que soit le coach?

[Platoche]

Texte vibrant, bien écrit, comme d'hab.

Mais j'adhère à pas grand chose en fait, moi aussi suis constant !

C'est du Riolo à l'envers comme le souligne Kishizo, on ne lit que le verre à moitié plein.
Galette est dédouané de tous les maux que l'on prête à l'équipe et plus globalement au fonctionnement du groupe pro incluant le recrutement, la politique d'intégration des jeunes, la rotation, la prépa physique, les blessures etc.

Il faut bien comprendre que ce n'est pas la seule demi-saison du coach qui est l'objet du débat, mais l'évaluation de la courbe d'un cycle de 7 ans.

Pour moi le soutien à Galtier est en cours depuis au moins 2 ans, un certain ras le bol sort maintenant après justement cette période de compréhension et de patience.
Et à nouveau, imaginer que c'est le 1er Riolo venu qui influence les supps de base que nous sommes, c'est commencer à hiérarchiser le degré de compréhension de chacun d'entre nous sur ce que l'on observe.
Et la j'adhère pas.

Et puis, je trouve que sur P2, on est dans pas dans les débats à "courte-vue", mais dans l'argumentation et la nuance, et dans le respect total de l'homme de valeur qu'est Christophe Galtier unanimement salué par tous.

Enfin, comment vouloir laisser à l'entraineur d'une telle institution que représente ce club, "lui laisser choisir sa date de départ" ??

Je pense qu'on souhaite tous un nouveau départ en ce début d'année, mais que les choses soient assez claires :
- je ne pense pas que les vrais supps souhaitent un cassage de gueule du coach pour l'attendre au coin du bois et dégainer un "j'vous l'avais dit".
- s'il venait à se casser la gueule, je ne vois pas en quoi les supps en seraient les 1ers responsables, ce qui est un peu sous-entendu dans l'article..

Et à nouveau bonne année

Riolo, c'est bien le gars qui fait dire a Eysseric en direct qu'il prend plus son pied avec Nice, et ce même si il joue moins, c'est ça ?

Je t'assure Galibois, il y a des gens ici qui préféreraient qu'on se casse la gueule pour que Galtier parte. Les fusils sont déjà chargés... (ce qui est triste de vouloir que son club se casse la gueule).

[green_jipe]

Je suis tout ébaudi par ce superbe article
La forme mérite le respect le plus absolu. Parasar est la réincarnation d'Emile Zola mon opinion est désormais ferme et définitive.
Je souscris au fond sans réserves - par paresse car déjà ça m'évite de faire des phrases et par conviction tant j'ai cru voir un médium lire dans mes pensées pour les retranscrire avec le talent du poète poète (désolé n'est pas Parasar qui veut)

J'ose quand même ajouter un brin d'analyse personnelle...
Je pense que le fameux jdm (jeu de merde) est en fait largement indexé sur notre pauvre conversion des occasions que nous nous créons.
Je m'explique pour beaucoup la seconde mi-temps d'Anderlecht est un oasis dans un océan de purge. Et bien moi je m'insurge! Ce qui a fait la différence entre Anderlecht et mettons Nancy c'est qu'on les a mis au fond (sans trivialité pour ne pas affaiblir la justesse de mon propos)
3 occasions / 3 buts on crie au génie
5 occasions / 0 but c'est une purge

Je donnerais en exemple aussi le match nul des niçois au Parc (2 mini occases / 2 buts), la statistique invraisemblable aérolesque (5 tirs cadrés / 5 buts c'est la crise mon bon monsieur)

Et si finalement au foot ce qui comptait c'était de marquer des buts?

[Judasse Priest]

Je suis convaincu que les medias influencent la vox populi

Clairement. une conversation que j'ai quasiment chaque lendemain de match au boulot avec des gens qui suivent le foot de loin:

- T'étais au match hier?
- Oui
- Tu t'es pas trop fait chier?
- Heu non. T'y étais?
- Non
- Tu l'as regardé à la TV alors?
- Non
- Ben pourquoi tu dis ça alors?
- Ils l'ont dit à la radio
- ...

Et ce quel que soit le contenu du match. Sans parler de ceux qui ne jugent la qualité qu'au nombre de buts marqués.

[Dissident]

Bien évidemment que les médias influent sur l'opinion. De même, l'inverse est vraie, amenant cette perversité qu'est l'expression "pas de fumée sans feu" : je pense que c'est possible, et puisque les médias disent comme moi, alors c'est que ça doit être vrai.

Bien sûr qu'il y a un Sainté bashing, d'abord parce qu'on ne joue pas très bien, mais surtout parce que Sainté ça rassemble et ça fait vendre. D'ailleurs dès qu'on ira un peu mieux vous verrez les articles "Saint-Etienne reverdit" fleurir comme les champs au printemps. Là où il y a du bashing, il y aura un jour du worshipping.

Ce que Parasar dénonce dans son article, à juste titre me semble-t-il, c'est justement ce manque de recul, cette contrainte à devoir être forcément pro ou anti, et, dès lors qu'on a opté pour un camp, à aller au plus extrême de celui-çi.

Moi je n'opte pas. Ni forcément, ni férocement, telle est ma devise.

OK, on ne joue pas très bien. OK, mais notre situation n'est pas catastrophique. OK, mais ça s'essouffle, on dirait. OK, mais on a des circonstances atténuantes. Tout le monde a raison, mes chers frères et mes chères soeurs. Et au milieu de tous ces sentiments un brin contradictoires, pourquoi doit-on chercher un responsable ? Je sais bien qu'en France on coupe la tête des rois pour un oui ou pour un non, m'enfin Galette quand même...

Moi je serais presque prêt à dire que la mayonnaise ne prendra pas cette année. J'espère me tromper, mais il y a trop de signes contraires, trop de blessures, trop de déceptions. Mais à mon niveau de supporter, je pense que la situation du club est encore très confortable et qu'on a le temps de laisser les gens en place tenter de redresser la barre. Ils ont su gagner notre confiance, et plus que ça, depuis 7 ans ; ça me paraît presque choquant de les lâcher aujourd'hui.

[Gonzalo Sanogo]

Je suis convaincu que les medias influencent la vox populi

Clairement. une conversation que j'ai quasiment chaque lendemain de match au boulot avec des gens qui suivent le foot de loin:

- T'étais au match hier?
- Oui
- Tu t'es pas trop fait chier?
- Heu non. T'y étais?
- Non
- Tu l'as regardé à la TV alors?
- Non
- Ben pourquoi tu dis ça alors?
- Ils l'ont dit à la radio
- ...

Et ce quel que soit le contenu du match. Sans parler de ceux qui ne jugent la qualité qu'au nombre de buts marqués.

Oui, c'est exactement ce que je disais hier. Les médias peuvent avoir une influence sur ceux qui suivent le foot de loin. Pas sur ceux qui regardent tous les matchs et vont poster sur p2.