La ville de Saint-Etienne

[Al Greendaø]

Saint Etienne et sa rue Charles de Gaulle dans le temps..
A midi, tous garés en double file pour faire nos courses en catastrophe (il manque toujours quelque chose dans une maison, au moins du pain!), les trams bondés au milieu de tout ça, c'était bordélique mais vivant. Le commerce tournait potablement!
On a mis le tram en site propre, on a viré les voitures, embelli, c'est joli mais... que reste-il comme commerces dans cette rue? Des survivants! On a privilégié l'embellissement au commerce, tant pis!
J'habite Sainté, pourtant aujourd'hui, monter à Marengo ou "au Peuple" me gonfle, plus d'attrait, les mêmes et éternelles chaines de magasins, banques ou vendeurs de téléphones portables que tu retrouves dans toutes les galeries de grandes surfaces des alentours!
Tu montais dans le tram, tu donnais quelques pièces au receveur à l'arrière, tu avais ton petit ticket et hue cocotte! Maintenant, tu as une machine à ticket et tu te démerdes avec!
Pourtant plus jeune, que de souvenirs des magnifiques vitrines de Noel aux Nouvelles Galeries... Et les étalages de poissons aux Pécheurs Réunis...et les hall...! Et le carnaval de Sainté, le concours de boules et la petite vogue place Carnot!
Tout a disparu! Il faut dire aussi que la Manu donnait du boulot au coeur de la ville mais Sainté la Populaire a voulu s'embourgeoiser, le bureau devait remplacer les méprisables ateliers, la voiture était devenue une boule puante encombrante. On voulait une ville verte et clean, oui la campagne en ville. On a juste oublié que les campagnes se désertifent...
Et je suis certain que tous ceux qui, comme moi, on déjà un certain âge, se disent qu'aujourd'hui, les mines et usines avec leurs cheminées fumantes ne pourraient plus jamais se réimplanter même si elles redonnaient du boulot à tous nos chômeurs de la région Auvergne Rhöne -Alpes!
L'écolo a tué le boulot mais on respire et c'est joli!

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

[Friteuse normale]

Tu montais dans le tram, tu donnais quelques pièces au receveur à l'arrière, tu avais ton petit ticket et hue cocotte! Maintenant, tu as une machine à ticket et tu te démerdes avec!

Ce paragraphe est fantastique Je comprends que depuis Terminator les gens se méfient des dangereuses machines à ticket/carte OùRA, mais faut peut-être arrêter.

On ne se refait pas et ta carte HOURRA, elle ne te dis pas bonjour, elle, quand tu montes dans le tram!

Qu'on se plaigne du manque de commerces de proximité, des grandes surfaces, je peux l'entendre : même si c'est pratique d'aller y faire ses courses l'atmosphère y est pesante (bon, en même temps, pour faire des courses alimentaires...), c'est polluant, la qualité du service et des produits peut être moins bonne, etc.

Mais quand je lis quelqu'un en train de se plaindre que les tickets sont validés par des machines dans les trams et de rejeter la faute sur les écolos alors que c'est tout simplement beaucoup plus simple et rapide pour tout le monde (usagers et STAS), c'est juste comique. Ça faisait ta journée quand un poinçonneur ou autre te disait bonjour ?

[hcatteau]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

[pascal425]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

En cuisine collective hospitalière une partie des poissons ,les chataignes , le lapin,certains fruits au sirop et d'autres produits alimentaires viennent déjà de Chine ,qualité plus que moyenne pour rester correct ,prix défiants toute concurrence . Et comme les budgets sont hypers serrés dans certains établissements publics et que l'on n'a pas toujours le choix par rapport aux marchés des hopitaux , et bien on commence à manger Chinois . On est foutu .

[___]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

Pff.

[___]

Allez, prenons point par point. Parce que les clichés débiles, c'est lourd au bout d'un moment.

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature (...)et en plus font chier les urbains

Bon en fait non, là, y a rien à dire. Allez, je tente un équivalent : "La plupart de ceux qui se réclament de droite ne connaissent rien à l'économie (...) et en plus font chier les pauvres". Je pense que ça a la même valeur.

les écolos sont les premiers à détruire l'agriculture française ... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.

Je connais des écolos, ils ont inventé un truc qui a eu un certain succès, et ça s'appelle l'AMAP. En quoi ça consiste ?
- pas d'intermédiaire, pas de grande distribution pour imposer ses prix au rabais
- au contraire, comme c'est des abrutis, ces écolos, ils acceptent même de payer un prix convenable pour l'agriculteur alors qu'ils auraient moins cher ailleurs
- en plus ils veulent du bio et des produits de saison, donc pas besoin d'équipements coûteux type serres ou de pesticides (coûteux et dangereux pour la santé)
- ils s'engagent à l'avance à acheter la production - y a même plus besoin pour le culto de chercher à vendre
- et le pire, ils veulent même venir donner des coups de main bénévolement.

Quels enfoirés ! Tout pour tuer le culto ! Heureusement que la FNSEA et les usines à Beulin sont là, pour continuer un système où les cultos sont pressurés de tous les côtés, bossent comme des cons pour pas un rond (ou presque), et prient tous les ans pour que l'Europe ne diminue pas trop les subventions !

[thesnakke]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

En cuisine collective hospitalière une partie des poissons ,les chataignes , le lapin,certains fruits au sirop et d'autres produits alimentaires viennent déjà de Chine ,qualité plus que moyenne pour rester correct ,prix défiants toute concurrence . Et comme les budgets sont hypers serrés dans certains établissements publics et que l'on n'a pas toujours le choix par rapport aux marchés des hopitaux , et bien on commence à manger Chinois . On est foutu .

J'aime bien le canard laqué pourtant

[Gueute]

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1458154162

[Latornade]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

Pff.

Je peux comprendre hcatteau. Il pense politique et c'est vrai que ça fait un peu flipper !

Mais il a tord à mon avis. C'est bien la réduction de la productivité, les circuits courts, un changement de distribution le tout accompagné d'une prise de conscience des consommateurs qui sauveront l'agriculture française. C'est pas demain donc.

[la buse]

Le problème des écolos c'est toute cette bande de têtes de cons ci dessus qui ne pensent qu'à leur portefeuille et à leur postes au détriment de leurs idées (à la rigueur on peut retirer Hulot de la liste).
Du coup ils sont la caricature d'un système politico-économique qu'ils devraient dénoncer.

Un jour viendra peut-être que ceux qui ont refusé de participer à la supercherie socialiste trouveront d'autres alliés un peu plus sur leur gauche et un peu plus compatibles avec leurs valeurs.

[Al Greendaø]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

En cuisine collective hospitalière une partie des poissons ,les chataignes , le lapin,certains fruits au sirop et d'autres produits alimentaires viennent déjà de Chine ,qualité plus que moyenne pour rester correct ,prix défiants toute concurrence . Et comme les budgets sont hypers serrés dans certains établissements publics et que l'on n'a pas toujours le choix par rapport aux marchés des hopitaux , et bien on commence à manger Chinois . On est foutu .

Mais ca fait des années que vous mangez étranger les gars. Une grande partie des conserves de légumes que vous achetez sont des légumes produits a l'etranger. Une année a Carrefour on a pas eu de champignons Carrefour en rayon pendant plusieurs mois car les américains avaient acheté tout le stock chinois... Les cornichons viennent d'Inde, les tomates d'Espagne ou du Maroc...

[hcatteau]

Allez, prenons point par point. Parce que les clichés débiles, c'est lourd au bout d'un moment.

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature (...)et en plus font chier les urbains

Bon en fait non, là, y a rien à dire. Allez, je tente un équivalent : "La plupart de ceux qui se réclament de droite ne connaissent rien à l'économie (...) et en plus font chier les pauvres". Je pense que ça a la même valeur.

les écolos sont les premiers à détruire l'agriculture française ... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.

Je connais des écolos, ils ont inventé un truc qui a eu un certain succès, et ça s'appelle l'AMAP. En quoi ça consiste ?
- pas d'intermédiaire, pas de grande distribution pour imposer ses prix au rabais
- au contraire, comme c'est des abrutis, ces écolos, ils acceptent même de payer un prix convenable pour l'agriculteur alors qu'ils auraient moins cher ailleurs
- en plus ils veulent du bio et des produits de saison, donc pas besoin d'équipements coûteux type serres ou de pesticides (coûteux et dangereux pour la santé)
- ils s'engagent à l'avance à acheter la production - y a même plus besoin pour le culto de chercher à vendre
- et le pire, ils veulent même venir donner des coups de main bénévolement.

Quels enfoirés ! Tout pour tuer le culto ! Heureusement que la FNSEA et les usines à Beulin sont là, pour continuer un système où les cultos sont pressurés de tous les côtés, bossent comme des cons pour pas un rond (ou presque), et prient tous les ans pour que l'Europe ne diminue pas trop les subventions !

On ne sera jamais d'accord Olaf .. mais je t'aime bien quand même
On est d'accord, les circuits courts sont une bonne solution pour garder la marge pour les producteurs ...

Le "bio" ne sera rentable pour le paysan (car il doit avoir l'obligation de gagner correctement sa vie) que s'il a une vision "industrielle" de ses cultures (je sais que cela va choquer mais ce n'est pas en faisant 3 carottes et 2 salades que le mec va vivre ... )
Je peux te proposer d'aller voir un producteur de lait bio en ardèche qui produit env. 1 100 00 litres de lait / an avec des vaches qui pâturent, qui mangent de la luzerne.. .et qui pourtant automatise de plus en plus ses ateliers de production avec 3 stalles robots... Il gagne sa vie, livre un produit de qualité et améliore ses conditions de vie.. .mais il a du avoir une taille suffisante pour vivre...

Pas besoin de serres: as-tu réellement côtoyé des producteurs ? En aucun cas une serre (ou un tunnel) n'est antinomique d'une production de qualité et en rythme avec les saisons... il s'agit d'un abri favorisant les cultures et protégeant des intempéries .. les fraises du lot et Garonne sont produites fin mai début juin dans des serres.. et je ne pense pas, pour y aller souvent, que sont des produits en décalage avec la saison.. Elle favorisent même les conditions de travail des salariés ... mais encore faut il connaître ces productions...
Evidemment des productions comme la tomate sont souvent à contre-saison... mais uniquement pour répondre à une demande des consommateurs...:-)
On emmerde au quotidien les producteurs français avec une réglementation, des AMM annulées ou autres tracasseries "bien être animal" délirantes .. alors que nos voisins (et je ne parle pas des pays plus lointains) ne sont pas soumis aux même contraintes... Souvent ceux qui ont une vision décalée de l'agriculture vont aussi faire les courses en grande distribution destructrice de marge....

Connais tu beaucoup de secteur de l'économie qui comme l'agriculture ne fixent pas son prix de vente ?
Y-a-t-il beaucoup de secteur où l'on limite la production d'une entreprise ? imagine que l'on dise à une société de logiciels (comme CEGID .... :-) qu'elle n'a le droit de ne vendre que 100 licences par an ... imagine que l'on dise à un théâtre qu'il n'a droit de proposer uniquement 25 représentations le samedi soir? ... ce schéma est appliqué à l'agriculture ... TOUS les producteurs que je côtoie au quotidien ne rêve que d'une chose: être payé au juste prix et ne plus dépendre des primes PAC ... encore fait-il que le consommateur accepte de payer le "juste" prix... le budget alimentaire de la population ne cesse de baisser ... mais tout le monde accepte de payer un iPhone à 600 €, d'avoir une télé 120 cm à 1000 €...
Pour les cantines scolaires, est-i normal de payer une misère les repas de nos enfants: NON. il serait logique de payer plus cher pour permettre à tout un réseau de producteur de vivre dignement... mais les gens trouvent normal de manger pour 3 euros... Hérésie quand tu nous tiens...

Beulin est effectivement une caricature mais il défend son modèle: un peu comme nos représentants politiques.. il prêche pour sa paroisse: président FNSEA, Groupe Avril, Sofiprotéol, France Agricole ..;il "verrouille" bien son marché. c'est juste un industriel qui veut gagner sa vie. je n'apprécie que très modérément le bonhomme mais il est dans "son" rôle...

Ce qui est dangereux, c'est surtout que ceux qui se réclament de l'écologie ne sont que rarement au contact des paysans, pas pour les faire chier mais pour échanger et mieux se connaître... un peu comme un député qui en connait pas la vie d'un smicard qui trime ...

Certains producteurs bossent comme des cochons (cf l'élevage de pondeuses dans l'ain: c'est une honte de ne pas maintenir une hygiène décente dans un élevage...); cela n'a rien à voir avec l'immense majorité des producteurs ... un peu comme si David Guetta est pour toi le représentant des intermittents du spectacles :-)

[Al Greendaø]

Le problème des écolos c'est toute cette bande de têtes de cons ci dessus qui ne pensent qu'à leur portefeuille et à leur postes au détriment de leurs idées (à la rigueur on peut retirer Hulot de la liste).
Du coup ils sont la caricature d'un système politico-économique qu'ils devraient dénoncer.

Un jour viendra peut-être que ceux qui ont refusé de participer à la supercherie socialiste trouveront d'autres alliés un peu plus sur leur gauche et un peu plus compatibles avec leurs valeurs.

En effet, moi quand diabolo vert parle d'écolos j'ai pensé ecolo lambda pas la version politique. Après franchement entre un Hulot, un Juppé, un Valls, un Hollande, un Sarkozy et une Le Pen ... Mon choix est vite fait et je n'aurais aucune espèce de remords à voter Hulot qui en plus ne se réclame d'aucun parti.

Putain l'écologie c'est pas un truc a laisser aux bobos et aux babloches... L'écologie c'est se dire que c'est bien de pouvoir se baigner dans un lac ou une rivière qui soit pas pollué par des rejets en tout genre. C'est se dire que si on veut encore un peu de diversité biologique, il faut interdire ces merdes d'insecticides parce que ca empoisonne ceux qui les appliquent, ca décime les abeilles... C'est de se dire qu'alléger la charte du premier parc Naturel francais est un suicide environnemental et ce afin de permettre aux stations de créer toujours de nouvelles pistes alors qu'il y a de moins en moins de neige naturelle chaque hiver. Drainer encore plus de touristes, alors que les stations manquent d'eau et de logement pour les saisonniers dont certains meurent dans leur camion. Non désolé, j'ai connu dans la prime jeunesse ces vieux et vieilles qui vivaient dans leur ferme, leur chalet... Ces gens n'existent plus ou presque.

Hcatteau s'il te plaît, puisque tu sembles vivre à la compagne. Parmi tes voisins quelle proportion travaillent à la compagne, combien la font vivre, combien la vivent vraiment?
Parce que, en Savoie, les gens qui habitent "la campagne" ( déjà il n'y a presque plus de campagne hormis entre la plaine et les sommets) n'y travaillent pas. Ils n'y connaissent rien aux travaux des champs. Ils vivent à la campagne parce que les maisons y sont moins chères qu'en bordure d'agglomération, ils veulent pas payer de trop forts impôts fonciers (ils s'en foutent parce qu'au final ils utilisent quand même les infrastructures de la ville dans laquelle ils travaillent: bibliothèque, musee, école...). Bref ce qu'il veulent c'est leur carré de jardin, leur maison à eux et surtout pas de bruit, quand bien même ce sont des bruits de la compagne. Vous avez peut être suivi ce couple qui doit combler sa mare car les grenouilles font trop de bruit selon les voisins, on a eu aussi le cas de ces parisiens venus s'installer à la compagne mais ne supportaient pas le bruit des cloches de vache, j'ai une pote dont le père a des oies le maire est venu avec un expert pour faire constater que leurs déjections polluaient le lac qui est juste a côté (ce même lac est entouré de vignes qui continuent à être traitées mais ca, le maire ca ne le dérange pas...).

Bref, je ne suis pas convaincu que ceux qui font construire à la compagne, le font en adhérant au mode de vie compagnard, ils veulent vivre avec le meme confort qu'en ville mais a la compagne.

[Diabolovert]

Saint Etienne et sa rue Charles de Gaulle dans le temps..
A midi, tous garés en double file pour faire nos courses en catastrophe (il manque toujours quelque chose dans une maison, au moins du pain!), les trams bondés au milieu de tout ça, c'était bordélique mais vivant. Le commerce tournait potablement!
On a mis le tram en site propre, on a viré les voitures, embelli, c'est joli mais... que reste-il comme commerces dans cette rue? Des survivants! On a privilégié l'embellissement au commerce, tant pis!
J'habite Sainté, pourtant aujourd'hui, monter à Marengo ou "au Peuple" me gonfle, plus d'attrait, les mêmes et éternelles chaines de magasins, banques ou vendeurs de téléphones portables que tu retrouves dans toutes les galeries de grandes surfaces des alentours!
Tu montais dans le tram, tu donnais quelques pièces au receveur à l'arrière, tu avais ton petit ticket et hue cocotte! Maintenant, tu as une machine à ticket et tu te démerdes avec!
Pourtant plus jeune, que de souvenirs des magnifiques vitrines de Noel aux Nouvelles Galeries... Et les étalages de poissons aux Pécheurs Réunis...et les hall...! Et le carnaval de Sainté, le concours de boules et la petite vogue place Carnot!
Tout a disparu! Il faut dire aussi que la Manu donnait du boulot au coeur de la ville mais Sainté la Populaire a voulu s'embourgeoiser, le bureau devait remplacer les méprisables ateliers, la voiture était devenue une boule puante encombrante. On voulait une ville verte et clean, oui la campagne en ville. On a juste oublié que les campagnes se désertifent...
Et je suis certain que tous ceux qui, comme moi, on déjà un certain âge, se disent qu'aujourd'hui, les mines et usines avec leurs cheminées fumantes ne pourraient plus jamais se réimplanter même si elles redonnaient du boulot à tous nos chômeurs de la région Auvergne Rhöne -Alpes!
L'écolo a tué le boulot mais on respire et c'est joli!

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

La bonne raison, elle est que Sainté n'est pas un parc mais une ville qui doit avoir des activités économiques pour faire vivre et garder ses habitants! Si il y avait eu des lobbies écolos comme aujourd'hui, les mines et les usines Stéphanoises en ville, le Giat, la métallurgie et la sidérurgie lourde, tout ces gros pollueurs, ils n'auraient pas eu l'autorisation de s'installer. Nos vieux seraient alors restés dans leurs montagnes, la ville serait restée un village parce que l'activité économique, qu'on le veuille ou pas, ça engendre du peuplement, des transports, de la gêne et de la pollution!
Embellir, qui est contre, mais à Sainté, on est passé du vraiment tout crasseux à l'optique de l'aseptie totale.
Il est clean notre hyper-centre mais sais-tu que les camions ne peuvent plus aisément livrer les commerçants car les aménagements les gênent pour manoeuvrer? Mais bon, on a qu'à mettre les marchandises dans le tram!
Je ne suis pas contre l'écologie, oui la lutte contre la pollution doit être une priorité, mais pas celle à tolérance Zéro qu'on vise dans notre ville, coûte que coûte, au mépris de l'activité économique sinon, la seule solution qu'on nous laissera, c'est de crever à petit feu ou de déménager nos activités ailleurs. Et vu que tout le reste de la ville (même nos quelques zones industrielles) doit aussi être irréprochable...
On pourrait aussi parler de la qualité du contournement de Sainté par l'axe Dourdel-Ratarieux-Terrenoire indigne d'une ville comme la nôtre et principale pollution à outrance de notre agglomération.

[Al Greendaø]

Ah bah tiens c'est vrai que pour l'instant tu avais épargné les écolos...

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment pas rèflechir beaucoup pour chier sur l'écologie... Non vraiment j'essaie de trouver une bonne raison... Mais non en fait!

Malheureusement les rares "écolos" vivent en ville et font chier ceux qui aiment la nature et qui ont choisi de vivre à la campagne ...

La plupart de ceux qui se réclament de l'écologie ne connaissent rien à la nature, sont les premiers à détruire l'agriculture française et en plus font chier les urbains... mais ce n'est qu'un point de vue personnel.
Quand les "chinois" en plus de vous faire vos fringues vous vendront la nourriture que vous avez empêchée d'être produite en France, vous pleurerez

Tu parles de l'agriculture intensive? En quoi les écolos "détruisent" cette dernière? La lutte contre les OGM ou les pesticides? Moi j'ai plutot l'impression qu'ils proposent des alternatives intéressantes.
J'ai tenté l'aventure amap pendant un an, c'est intéressant. J'ai grandement réduit mes visites dans les hyper. Je consommais local, de saison et bio. De plus les distributions de panier étaient tres sympa et finissaient au comptoir du bar anarchiste qui nous accueillait et qui fait aussi office de pointe de vente du label Folkwelt.

Bon après je ne me considère pas comme écolo meme si l'épouse volontiers plusieurs de leurs causes plus par bon sens que par idéologie. Je suis pas de ces gens qui veulent supprimer la voiture en ville, mettre tout le monde au velo... J'ai une pote qui appelle ces écolos là les Khmers verts. Ca décrit bien les côté extrémistes de ces gens.

[Diabolovert]

Le problème des écolos c'est toute cette bande de têtes de cons ci dessus qui ne pensent qu'à leur portefeuille et à leur postes au détriment de leurs idées (à la rigueur on peut retirer Hulot de la liste).
Du coup ils sont la caricature d'un système politico-économique qu'ils devraient dénoncer.

Un jour viendra peut-être que ceux qui ont refusé de participer à la supercherie socialiste trouveront d'autres alliés un peu plus sur leur gauche et un peu plus compatibles avec leurs valeurs.

En effet, moi quand diabolo vert parle d'écolos j'ai pensé ecolo lambda pas la version politique. Après franchement entre un Hulot, un Juppé, un Valls, un Hollande, un Sarkozy et une Le Pen ... Mon choix est vite fait et je n'aurais aucune espèce de remords à voter Hulot qui en plus ne se réclame d'aucun parti.

Putain l'écologie c'est pas un truc a laisser aux bobos et aux babloches... L'écologie c'est de se dire que c'est bien de pouvoir se baigner dans un lac ou une rivière qui soit pas pollué par des rejets en tout genre. C'est de se dire que si on veut encore un peu de diversité biologique il faut interdire ces merdes d'insecticides parce qur ca empoisonne ceux qui les appliquent, ca décime les abeilles... C'est de se dire que alléger la charte du premier parc Naturel francais est un suicide environnemental et ce afin de permettre aux stations de créer toujours de nouvelles pistes alors qu'il y a de moins en moins de neige naturelle chaque hiver. Drainer encore plus de touristes, alors que les stations manquent d'eau et de logement pour les saisonniers dont certains meurent dans leur camion. Non désolé j'ai connu dans la prime jeunesse ces vieux et vieilles qui vivaient dans leur ferme, leur chalet... Ces gens n'existe plus ou presque.

Hcatteau s'il te plaît, puisque tu semble vivre à ka compagne. Parmi tes voisins quelle proportion travaillent à la compagne, combien ka font vivre, combien la vivent vraiment?
Parce que, en savoie, les gens qui habitent "la campagne" ( déjà il n'y a presque plus de campagne hormis entre la plaine et les sommets) n'y travaillent pas. Ils n'y connaissent rien aux travaux des champs. Ils vivent à la campagne parce que les maison y sont moins cher qu'en bordure d'agglomération, ils veulent pas payer de trop forts impôts foncier (ils s'en foutent parce qu'au final ils utilise quand même les infrastructures de la ville dans laquelle ils travaillent: bibliothèque, musee, école...). Bref ce qu'il veulent c'est leur carré de jardin, leur maison a eux et surtout pas de bruit, quand bien même ve sont des bruts de la compagne. Vous avez peut être suivi ce couple qui doit combler sa marre car les grenouilles font trop de bruit selon les voisins, on a eu aussi le cas de ces parisiens venus s'installer à ka compagne mais ne supportait pas le bruit des cloches de vache, j'ai une pote dont le père a des oies le maire est venu avec un expert pour faire constater que leurs déjections polluaient le lac qui est juste a côté ( ce meme lac est entourée de vignes qui continuent à être traitées mais ca le maire ca ne le dérange pas...).

Bref, je ne suis pas convaincu qur ceux qui font construire à la compagne, le font en adhérant au mode de vie compagbard, ils veulent vivre avec le meme confort qu'en ville mais a la compagne.

+1 On vire la paille et pas la poutre qui gêne le passage...
Quand tu vois que les mecs se disent campagnards et écolos parce qu'ils font pousser 3 tomates et récupèrent l'eau de pluie mais qu'ils prennent leur bagnole pour faire 500M jusqu'au tabac du village...
A tous les niveaux, c'est tout simplement la logique écologique qui manque.
Nos gogos responsables de tout bord font feu de tout bois et ont perdu la tête dans la surenchère.
Il faut faire un maximum d'écologie pour préserver la planète tout en tenant compte des contraintes de la vie d'aujourd'hui mais le soucis, c'est que les uns voudraient revenir à une France d'il y a 3 siècles alors que sur tous les plans, sociétale, géographique, nombre et densité de population, aménagement du territoire, elle n'a plus rien à voir! Que les autres ne sont, se disent ou appliquent des politiques écolos débiles que pour se faire ré-élire ou se montrer!

[Faiseur de Tresses]

Bon après je ne me considère pas comme écolo meme si l'épouse volontiers plusieurs de leurs causes plus par bon sens que par idéologie. Je suis pas de ces gens qui veulent supprimer la voiture en ville, mettre tout le monde au velo... J'ai une pote qui appelle ces écolos là les Khmers verts. Ca décrit bien les côté extrémistes de ces gens.

Les Khmers verts te saluent !

[___]

Le problème dans cette discussion c'est que chacun mets des choses différentes derrière le mot écologie. Par exemple, hcatteau, maintenant que tu as développé un peu, je me dis vraiment que les conneries de CO2, de Cop21 et compagnie, l'écologie du gadget, empêche les thèses et initiatives véritablement écologiques d'émerger.

[Al Greendaø]

Bon après je ne me considère pas comme écolo meme si l'épouse volontiers plusieurs de leurs causes plus par bon sens que par idéologie. Je suis pas de ces gens qui veulent supprimer la voiture en ville, mettre tout le monde au velo... J'ai une pote qui appelle ces écolos là les Khmers verts. Ca décrit bien les côté extrémistes de ces gens.

Les Khmers verts te saluent !

T'en es? Moi je me suis quand meme pris la tête avec l'une d'eux, alors qu'à la base j'étais d'accord avec elle sur le fond. Malheureusement comme j'osais lui opposer que tout le monde ne pouvait pas utiliser le velo tous les jours parce que pluie, parce que plusieurs enfant a poser à plusieurs endroits... Et bien j'étais presque un nazi de droite extrême prêt a tout pour polluer sciement la planète ( bon j'exagère ... Mais pas tant que ca!).

Chez les écolos, chez les partisans du bio, il y a une frange ultra qui n'accepte pas le compromis... Moi si

[Danish]

A chaque fois que je lis un message de Diabolovert, je reste 15mn en PLS pour m'en remettre

[Faiseur de Tresses]

Bon après je ne me considère pas comme écolo meme si l'épouse volontiers plusieurs de leurs causes plus par bon sens que par idéologie. Je suis pas de ces gens qui veulent supprimer la voiture en ville, mettre tout le monde au velo... J'ai une pote qui appelle ces écolos là les Khmers verts. Ca décrit bien les côté extrémistes de ces gens.

Les Khmers verts te saluent !

T'en es? Moi je me suis quand meme pris la tête avec l'une d'eux, alors qu'à la base j'étais d'accord avec elle sur le fond. Malheureusement comme j'osais lui opposer que tout le monde ne pouvait pas utiliser le velo tous les jours parce que pluie, parce que plusieurs enfant a poser à plusieurs endroits... Et bien j'étais presque un nazi de droite extrême prêt a tout pour polluer sciement la planète ( bon j'exagère ... Mais pas tant que ca!).

Chez les écolos, chez les partisans du bio, il y a une frange ultra qui n'accepte pas le compromis... Moi si

Comme pour n'importe quel idéologie ou courant de pensée, tu trouveras forcément des extrémistes si tu en cherche. Et pour tout courant, ces extrémistes sont bien sûr en minorité.

Perso je suis contre l'utilisation massive de la voiture, en milieu urbain comme en milieu rural, pour des raisons autant idéologiques que pratiques. Et bien sûr je ne cherche pas à l'imposer aux autres, mais j'essaie d'éduquer à mon échelle, tout en reconnaissant les difficultés (voire l'impossibilité) pour certaines personnes de ne pas s'en servir.

[Diabolovert]

A chaque fois que je lis un message de Diabolovert, je reste 15mn en PLS pour m'en remettre

Désolé Danish, les vieux cons comme moi ne savent pas ce que veut dire PLS
Pour te remettre de quoi?

[merlin]

A chaque fois que je lis un message de Diabolovert, je reste 15mn en PLS pour m'en remettre

Désolé Danish, les vieux cons comme moi ne savent pas ce que veut dire PLS
Pour te remettre de quoi?

Position latérale de sécurité ...

[hcatteau]

Le problème dans cette discussion c'est que chacun mets des choses différentes derrière le mot écologie. Par exemple, hcatteau, maintenant que tu as développé un peu, je me dis vraiment que les conneries de CO2, de Cop21 et compagnie, l'écologie du gadget, empêche les thèses et initiatives véritablement écologiques d'émerger.

Il est clair que le marché du CO2 et la COP21 et tout le toutim qui l'a environné sont des désastres pour l'Ecologie que l'on peut dire "noble".

[Carabinvert]

Pour info dans le centre les 20 premières minutes sont gratuites.

2 heures gratuites de stationnement dans les parkings, Jean-Jaurès, Hôtel de ville, Chavanelle, Ursules, Palais de Justice, Antonin-Moine, pour une heure achetée, les samedis, de 9h00 à 19h00.

Alors c'est toujours plus cher que le parking d'auchan, et il faut marcher plus de 100m, mais ça peut être bien pour se faire un petit Resto, et pourquoi pas tester le resto dans lequel un de nos anciens verts vient d'investir et qui a ouvert cette semaine !

Quel resto ?