ASSE - poteaux-carres.com

Deuxième match consécutif contre une équipe mal classée et de nouveau l'ASSE a concédé de très nombreuses occasions à l'adversaire.

L'art de se mettre en danger (2)

Bonne lecture !

Cher Jean Louis, si tu veux que les joueurs stéphanois retrouvent de la confiance, par exemple en réussissant deux ou trois passes de suite, il serait judicieux que tu ne changes pas de système tactique à CHAQUE match.

Merci Pilou, c'était super intéressant !

Ce faire avoir à la relance par un bête marquage individuel des familles, c'est fou ce qu'on a régressé là-dessus ces dernières années...
La relance, avec la solidité défensive, c'était la clé de la réussite de Galtier.

@ OP Vrai, trois systèmes vu en 3 matches...

Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Faiseur de Tresses wrote:
@ OP Vrai, trois systèmes vu en 3 matches...

tu peux même dire huit en huit matches.

osvaldopiazzolla wrote:

Faiseur de Tresses wrote:
@ OP Vrai, trois systèmes vu en 3 matches...

tu peux même dire huit en huit matches.

Ah mais là ça va plus, j'ai souvenir de 4-2-3-1, 4-1-4-1,4-4-2 losange et 3-5-2 pointe haute et c'est tout. Bon les animations peuvent être différentes c'est vrai.

Autre point, c'est aussi qu'on voit souvent plus d'un système par match.

Faiseur de Tresses wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Faiseur de Tresses wrote:
@ OP Vrai, trois systèmes vu en 3 matches...

tu peux même dire huit en huit matches.

Ah mais là ça va plus, j'ai souvenir de 4-2-3-1, 4-1-4-1,4-4-2 losange et 3-5-2 pointe haute et c'est tout. Bon les animations peuvent être différentes c'est vrai.

Autre point, c'est aussi qu'on voit souvent plus d'un système par match.

je déconnais, mais u vois l'idée.

déjà en temps normal, quand tu débarques, tu t'attaches à faire en sorte de commencer par maîtriser UN système, pour que les joueurs puissent se reposer sur des enchaînements de passe qui vont (normalement) apporter la fluidité, mais alors là le Jean Louis, il a doublement tout faux :

Il n'a pas eu le temps de faire de prépa avec son équipe

Les joueurs, dans la situation psychologique où ils sont, ont justement BESOIN de ça encore plus qu'une équipe normale.

osvaldopiazzolla wrote:
je déconnais, mais u vois l'idée.

déjà en temps normal, quand tu débarques, tu t'attaches à faire en sorte de commencer par maîtriser UN système, pour que les joueurs puissent se reposer sur des enchaînements de passe qui vont (normalement) apporter la fluidité, mais alors là le Jean Louis, il a doublement tout faux :

Il n'a pas eu le temps de faire de prépa avec son équipe

Les joueurs, dans la situation psychologique où ils sont, ont justement BESOIN de ça encore plus qu'une équipe normale.

Je suis d'accord, mais d'un autre côté quand tu vois ce que tu dis NTep sur SFR... j'ai l'impression que le Gasset il s'en tape si on se maintien ou pas, tant qu'il relance les joueurs qu'il veut.

Kubiak wrote:Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Oui, le jeu au pied de Moulin est catastrophique. Soit directement en touche (plusieurs fois), soit très près de la touche (difficile à ne pas perdre le ballon). Et souvent le ballon passe à peine la ligne médiane...

Pour trouver ses titulaires, j'ai l'impression que Gasset expérimente encore, même s'il commence à avoir une idée assez claire. Pour le système de jeu, je crois qu'il a déclaré qu'il y aura un système qu'il peut mettre en place seulement après le mercato, avec l'arrivée des recrues. Je penche pour un 4-2-3-1 parce que maintenant on a un milieu axial défensif solide et capable de relance avec M'Vila, enfin des ailiers rapides et techniques (Ntep et Hamouma/Bamba), un 10 (on l'avait déjà) et un avant-centre qui n'est au fond du trou si on lui dit de jouer seul en pointe (Beric).

Je crois qu'on verra moins d'expérimentations et de turnover, si les blessures ou expulsions nous le permettent.

Pilou wrote:

Kubiak wrote:Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Oui, le jeu au pied de Moulin est catastrophique. Soit directement en touche (plusieurs fois), soit très près de la touche (difficile à ne pas perdre le ballon). Et souvent le ballon passe à peine la ligne médiane...

Vous avez entièrement raison. Mais si on lit seulement vos messages, c'est un peu dur pour Moulin. Parce que pour un remplaçant perpétuel qui fait sa rentrée dans un contexte très difficile, Moulin a été excellent. Il a vraiment su être à la hauteur de la situation aussi bien sur le plan de la performance sportive que sur le plan mental. Il a constitué un excellent point d'appui, sur lequel le reste de l'équipe n'a pas su s'appuyer, c'est bien dommage.

Mais, comme vous le soulignez son jeu au pied et sa relance en général a constitué un point faible manifeste, ce qui a été très gênant contre Metz puisque l'équipe était justement à la peine à ce niveau et un bon coup de main du gardien aurait été le bienvenu.

Faiseur de Tresses wrote:

osvaldopiazzolla wrote:
je déconnais, mais u vois l'idée.

déjà en temps normal, quand tu débarques, tu t'attaches à faire en sorte de commencer par maîtriser UN système, pour que les joueurs puissent se reposer sur des enchaînements de passe qui vont (normalement) apporter la fluidité, mais alors là le Jean Louis, il a doublement tout faux :

Il n'a pas eu le temps de faire de prépa avec son équipe

Les joueurs, dans la situation psychologique où ils sont, ont justement BESOIN de ça encore plus qu'une équipe normale.

Je suis d'accord, mais d'un autre côté quand tu vois ce que tu dis NTep sur SFR... j'ai l'impression que le Gasset il s'en tape si on se maintien ou pas, tant qu'il relance les joueurs qu'il veut.

Après faut bien convaincre les joueurs pour les faire venir. A priori si il est pas allé à Nice c'est car on lui assurait pas du temps de jeu, chez nous on lui a dit que oui. Si Gasset lui dit "viens gagner ta place" il serait à Nice ou encore en Allemagne.

Benjis wrote:
Après faut bien convaincre les joueurs pour les faire venir. A priori si il est pas allé à Nice c'est car on lui assurait pas du temps de jeu, chez nous on lui a dit que oui. Si Gasset lui dit "viens gagner ta place" il serait à Nice ou encore en Allemagne.

Bah Gasset lui a pas "viens gagner ta place" mais "ta place est assurée" justement. C'est un peu problématique, d'autant que le joueur avoue à demi-mot qu'il lui faudra du temps pour être performant.

@ Pilou

J'admire ton optimisme, presque aussi infaillible que celui de Poteau gauche. Pour moi au contraire ce mercato ressemble un peu à celui de cet été : du grand n'importe quoi.

Pilou wrote:

Kubiak wrote:Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Oui, le jeu au pied de Moulin est catastrophique. Soit directement en touche (plusieurs fois), soit très près de la touche (difficile à ne pas perdre le ballon). Et souvent le ballon passe à peine la ligne médiane...

Moulin a plusieurs défauts, mais pour ce qui est du jeu au pied, il est de toutes façons meilleur que Ruffier (ce qui n'est pas très dur, je vous le concède)

Faiseur de Tresses wrote:

Benjis wrote:
Après faut bien convaincre les joueurs pour les faire venir. A priori si il est pas allé à Nice c'est car on lui assurait pas du temps de jeu, chez nous on lui a dit que oui. Si Gasset lui dit "viens gagner ta place" il serait à Nice ou encore en Allemagne.

Bah Gasset lui a pas "viens gagner ta place" mais "ta place est assurée" justement. C'est un peu problématique, d'autant que le joueur avoue à demi-mot qu'il lui faudra du temps pour être performant.

C'est vrai, mais c'est aussi que à la fois Ntep et Gasset sont nuls en comm. Il faut pas oublier que Gasset DETESTE les conférences de presse

Quand je parle du jeu au pied de Moulin, c'est le jeu long, les dégagements. Les passes courtes ont toutes été très bien assurées, certaines vers des joueurs comme Perrin et M'Vila qui avaient des adversaires à côté d'eux. Là où c'est "injuste" pour Moulin c'est qu'il a du balancer des longs ballons parce qu'on était incapables de sortir proprement de notre moitié. Et à la réception de ces longs ballons il y avait Bamba, Cabella ou Hamouma, mais aucun d'entre eux n'essayait vraiment de gagner un duel aérien - souvent ils regardaient juste l'adversaire prendre le ballon de la tête, en espérant éventuellement une erreur.

osvaldopiazzolla wrote:

Pilou wrote:

Kubiak wrote:Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Oui, le jeu au pied de Moulin est catastrophique. Soit directement en touche (plusieurs fois), soit très près de la touche (difficile à ne pas perdre le ballon). Et souvent le ballon passe à peine la ligne médiane...

Moulin a plusieurs défauts, mais pour ce qui est du jeu au pied, il est de toutes façons meilleur que Ruffier (ce qui n'est pas très dur, je vous le concède)

Je ne sais pas d’ou tu sors ça. Je ne connaissais pas le profil de Moulin avant ces 4 matches mais le manque de qualité de ses relances aux pieds sautait aux yeux. Pas tant sur la petite passe latérale ou à la limite la passe dans l’axe entre deux attaquants espacer de 20 mètres mais dans son jeu moyen et long. Alors que Ruffier a tendance à mettre trop de force et balancer au portier adverse, Moulin a tendance à faire le contraire si il a pas d’elan ou l’angle parfait, c’est hyper dangereux. Et en plus son jeu de passe longue est au moins aussi imprécis que Ruffier. Il sont tout les deux incapables de trouver le latéral au 40 mètres mais au moins Ruffier ne met pas le bloc équipe en danger.

Kubiak wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Pilou wrote:

Kubiak wrote:Merci pour l’analyse. Beaucoup ont vu les espaces béants dans la défenses adverse, et on ne souligne pas assez la faiblesse de Moulin ballon au pied (heureusement, c’était son dernier match pour un paquet de temps). Non seulement c’est très imprécis mais il manque aussi de longueur sous pression, a ce niveau c’est juste pas possible. Ruffier est loin d’être Neuer mais il est bien plus sûr dans son jeu au pied. Parce que face à Nice, une équipe qui déjà aime presser haut naturellement, il est certain qu’il nous poseront le même défis.

Oui, le jeu au pied de Moulin est catastrophique. Soit directement en touche (plusieurs fois), soit très près de la touche (difficile à ne pas perdre le ballon). Et souvent le ballon passe à peine la ligne médiane...

Moulin a plusieurs défauts, mais pour ce qui est du jeu au pied, il est de toutes façons meilleur que Ruffier (ce qui n'est pas très dur, je vous le concède)

Je ne sais pas d’ou tu sors ça. Je ne connaissais pas le profil de Moulin avant ces 4 matches mais le manque de qualité de ses relances aux pieds sautait aux yeux. Pas tant sur la petite passe latérale ou à la limite la passe dans l’axe entre deux attaquants espacer de 20 mètres mais dans son jeu moyen et long. Alors que Ruffier a tendance à mettre trop de force et balancer au portier adverse, Moulin a tendance à faire le contraire si il a pas d’elan ou l’angle parfait, c’est hyper dangereux. Et en plus son jeu de passe longue est au moins aussi imprécis que Ruffier. Il sont tout les deux incapables de trouver le latéral au 40 mètres mais au moins Ruffier ne met pas le bloc équipe en danger.

Depuis la fin du dix neuvième siècle, c'est pas tellement la longueur qui compte (ah ah) mais la précision. Peut être ya t il des stats sur les passes de gardiens dans whoscored ?

(on pourrait ajouter comme facteur, la rapidité (en situation où tu as besoin d'être rapide évidemment, soit parce que tu es mené, soit parce que tu es pressé) avec laquelle tu fais une passe : temps et nombre de touches de balle)