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D'un point de vue des chiffres, les nouveaux actionnaires ça a été un épiphénomène par rapport aux participations à la LDC. La ligue des champions c'est 25M€ à la seule entrée dans les poules. Tu multiplies par le nombre d'années où l'OL a participé à cette compétition et tu vois assez vite que c'est la LDC qui leur a donné la puissance financière qu'ils ont aujourd'hui, plus que les actionnaires.alexioninho wrote:Lyon a réussit à s'élever en faisant rentrer de nouveaux actionnaires. La Ligue des champion ne suffit pas. Si on veut franchir ce palier il faudra à un moment changer la structure juridique et financière du club. La champions peut apporter de la visibilité, mais à elle seule elle ne suffit pas ...
Seydoux a mis 100 Millions de Francs en 1999 dans l'OL a une époque ou la ligue des champions n'assurait pas encore la manne financière s'aujourd'hui, et ou l'inflation n'avait pas encore atteint les sommets que l'on connait aujourd'hui . La ligue des champions assure de l'argent mais provoque aussi des dépenses qui font que le cap n'est pas évident à passer pour un petit club qui risque de se retrouver l'année d'après sans cet argent. Un investissement d'actionnaire est plus solide car il peut permettre de grandir sereinement ... L'idéal est bien sur d'avoir les 2 à la fois ..bfb2 wrote:D'un point de vue des chiffres, les nouveaux actionnaires ça a été un épiphénomène par rapport aux participations à la LDC. La ligue des champions c'est 25M€ à la seule entrée dans les poules. Tu multiplies par le nombre d'années où l'OL a participé à cette compétition et tu vois assez vite que c'est la LDC qui leur a donné la puissance financière qu'ils ont aujourd'hui, plus que les actionnaires.alexioninho wrote:Lyon a réussit à s'élever en faisant rentrer de nouveaux actionnaires. La Ligue des champion ne suffit pas. Si on veut franchir ce palier il faudra à un moment changer la structure juridique et financière du club. La champions peut apporter de la visibilité, mais à elle seule elle ne suffit pas ...
Rien à rajouter.martien wrote:Oui, l'avantage de la LDC c'est le fric et la notoriété que ça te donne. C'est sûr que pour progresser encore davantage il faudra sûrement passer par là. Mais sportivement l'EL me fait davantage rêver, paradoxalement. Peut-être parce qu'elle me semble accessible. À terme, au niveau européen, mon rêve serait qu'on soit un Séville plus qu'un PSG ou un Arsenal.
L'idéal pour moi, peut-être la saison prochaine, ce serait qu'on finisse deuxième, qu'on fasse un beau recrutement, qu'on se tape une poule de rêve en LDC pour les matchs de gala, qu'on finisse honorablement 3ème de la poule, et qu'on enchaîne sur un super parcours en EL. Comme ça tout le monde est content !
A mon avis, on fera la même chose qu'a faite Nicollin avec Montpellier quand ils sont allés en LDC, c'est à dire rien. Je pense que malheureusement, les salaires qu'on pourra payer seront toujours les mêmes et, malheureusement, les joueurs qui valent plus de 5M demandent au minimum le maximum de notre salary cap....Maugrim wrote:Oui. Sauf que le truc, c'est que si on veut pouvoir se mettre à évoluer plus haut, il faudra bien qu'on s'y frotte un jour où l'autre à la LDC. Cela ne sera certainement pas cette année, mais à un moment donné, il faudra bien faire le grand saut. Alors certes, ça risque d'être une sacrée gifle la première fois, mais ça permet de se structurer et de progresser, tant au niveau sportif qu'économique. Imaginez ce qu'on pourrait faire au mercato avec 20 millions de plus...
La qualification en LDC n'aura aucun interet tant que nous n'aurons pas fait une suite de parcours "honorables" en Europa League nous assurant (au moins) d'etre chapeau 3 et donc:tu as raison wrote:A mon avis, on fera la même chose qu'a faite Nicollin avec Montpellier quand ils sont allés en LDC, c'est à dire rien. Je pense que malheureusement, les salaires qu'on pourra payer seront toujours les mêmes et, malheureusement, les joueurs qui valent plus de 5M demandent au minimum le maximum de notre salary cap....Maugrim wrote:Oui. Sauf que le truc, c'est que si on veut pouvoir se mettre à évoluer plus haut, il faudra bien qu'on s'y frotte un jour où l'autre à la LDC. Cela ne sera certainement pas cette année, mais à un moment donné, il faudra bien faire le grand saut. Alors certes, ça risque d'être une sacrée gifle la première fois, mais ça permet de se structurer et de progresser, tant au niveau sportif qu'économique. Imaginez ce qu'on pourrait faire au mercato avec 20 millions de plus...
Par contre, ça nous éviterait de vendre notre meilleur joueur chaque année, et ce serait déjà vraiment pas mal !
Remplir encore les caisses à Roro et Zozo ?Maugrim wrote:Oui. Sauf que le truc, c'est que si on veut pouvoir se mettre à évoluer plus haut, il faudra bien qu'on s'y frotte un jour où l'autre à la LDC. Cela ne sera certainement pas cette année, mais à un moment donné, il faudra bien faire le grand saut. Alors certes, ça risque d'être une sacrée gifle la première fois, mais ça permet de se structurer et de progresser, tant au niveau sportif qu'économique. Imaginez ce qu'on pourrait faire au mercato avec 20 millions de plus...
Terminer de rembourser le crédit pour Wohlfarth.Sempre Sainté wrote:Remplir encore les caisses à Roro et Zozo ?Maugrim wrote:Oui. Sauf que le truc, c'est que si on veut pouvoir se mettre à évoluer plus haut, il faudra bien qu'on s'y frotte un jour où l'autre à la LDC. Cela ne sera certainement pas cette année, mais à un moment donné, il faudra bien faire le grand saut. Alors certes, ça risque d'être une sacrée gifle la première fois, mais ça permet de se structurer et de progresser, tant au niveau sportif qu'économique. Imaginez ce qu'on pourrait faire au mercato avec 20 millions de plus...
Construire une deuxième tribune à l'étrat.Sempre Sainté wrote:Remplir encore les caisses à Roro et Zozo ?Maugrim wrote:Oui. Sauf que le truc, c'est que si on veut pouvoir se mettre à évoluer plus haut, il faudra bien qu'on s'y frotte un jour où l'autre à la LDC. Cela ne sera certainement pas cette année, mais à un moment donné, il faudra bien faire le grand saut. Alors certes, ça risque d'être une sacrée gifle la première fois, mais ça permet de se structurer et de progresser, tant au niveau sportif qu'économique. Imaginez ce qu'on pourrait faire au mercato avec 20 millions de plus...
De 2003 à 2012, pas une seule fois.Tylith wrote:J'ai pas envie d'aller faire des recherches sur le club lyonnais mais durant toutes ces années en ligue des champions ils n'ont jamais fini troisième de leur groupe à un moment?
Parce que là tu as quand même la parfaite occasion pour performer en europa. Ce sera pas aussi un peu de leur faute s'ils n'ont aucun titre européen?
Sinon ma position n'a pas changé, cracher sur une possibilité de 25 millions en plus c'est stupide.
Je partage ton point de vue sur l'OL de cette période, ils auraient sans doute pu gagner l'Europa League avec leur effectif (bien que la mentalité française de l'époque dénigrait tellement cette compétition..), par contre je pense qu'ils n'ont jamais eu l'équipe pour gagner la LDC, notamment parce qu'ils n'ont jamais eu un grand attaquant pour les porter jusqu'au bout et que trop souvent leur sort dépendait des coups de pieds arrêtés de Juninho.martien wrote:De 2003 à 2012, pas une seule fois.Tylith wrote:J'ai pas envie d'aller faire des recherches sur le club lyonnais mais durant toutes ces années en ligue des champions ils n'ont jamais fini troisième de leur groupe à un moment?
Parce que là tu as quand même la parfaite occasion pour performer en europa. Ce sera pas aussi un peu de leur faute s'ils n'ont aucun titre européen?
Sinon ma position n'a pas changé, cracher sur une possibilité de 25 millions en plus c'est stupide.
Et heureusement, car pour moi il est clair que durant l'époque où ils avaient les Thiago, Juninho, Diarra et compagnie, ils auraient pu gagner l'UEFA sans souci (je pense même qu'ils avaient les moyens de gagner la C1 sur le papier mais c'est plus difficile et il faut un supplément d'âme qu'ils n'avaient pas).
Ca peut se défendre, mais si j'ai affirmé le contraire c'est parce que la LDC de l'époque était beaucoup plus accessible et moins élitiste qu'aujourd'hui. En 2004, par exemple, on a eu Porto-Monaco en finale. Je pense que l'OL était meilleur que ces deux équipes sur le papier, notamment l'année où ils perdent de justesse à Milan grâce à Saint-Pippo.NomDeStade wrote:par contre je pense qu'ils n'ont jamais eu l'équipe pour gagner la LDC, notamment parce qu'ils n'ont jamais eu un grand attaquant pour les porter jusqu'au bout et que trop souvent leur sort dépendait des coups de pieds arrêtés de Juninho.
C'est exact, le supplément d'âme a effectivement son importance, et je pense que l'OL de l'époque souffrait du même mal que le PSG actuel, à trop écraser son championnat, tu n'es pas forcément prêt pour les matchs couperets. Après en 2005, l'OL a bénéficié d'un arbitrage particulier contre le PSV, dieu mercimartien wrote:Pour prendre un autre exemple, encore plus flagrant : Liverpool gagne la LDC de manière légendaire en 2005 avec Baros, Djimi Traoré, Smicer, et Djibril Cissé sur le terrain. Ils avaient une équipe en bois (d'ailleurs ils finissent 5ème en PL cette année là), mais c'était une époque différente, où tout le monde (on se comprend hein) pouvait créer la surprise avec un supplément d'âme. Et encore, même aujourd'hui, dans une compétition plus élitiste que jamais, des clubs comme la Juve ou l'Atletico arrivent à faire ce que l'OL, avec une meilleure équipe et une compétition plus ouverte, n'a jamais réussi.
car c'était sans doute l'année la plus ouverte.