Non t'inquiètes pas. J'ai juste pas mis de Smiley .. J'espère que quand la campagne sera terminé, on pourra parler de nos divergences sans se prendre la tête. je pense que celle ci seront plus faciles à limer que celle sur Galtier !Olaf wrote:Ça n'était pas une attaque, mais une pointe de dérision ; désolé que tu l'ais pris comme çaalexioninho wrote:Je croyais que tu voulais faire la paix ...Olaf wrote:Pourquoi moi ?balbo wrote:Au lieu de m'avoir dans le viseur parce que j'ai mis le petit Olaf de mauvaise humeur en osant émettre des doutes sur sa secte, tu veux pas plutôt dire à l'admin ou à la barre de regarder leurs MPs s'il te plaît ? Merci.Poteau droit wrote:Rassure toi, on est là même si ce n'est pas évident de se repérer dans cette foison de messages.balbo wrote:Tu peux m'insulter si tu veux vu que la modération a déserté ce topic...Espace parallèle wrote: tocards arrêtes de te poser en doct. àpartir de 350000 euros tout ce qui est au dessus c'est 90% d'imposition!!!!
Pour l'instant, on laisse l'avantage mais attention, on a plusieurs "chiens de garde" dans le viseur et vous en faites tous les deux partie.En plus tu m'as nettement moins mis de mauvaise humeur qu'alexioninho ou ondeverte, sur cette campagne
![]()
Sinon, tout à fait content que JLM n'ait pas donné de consigne de vote. Par rapport aux points importants du programme, Macron n'est pas plus proche que Le Pen - même s'il ne faut pas les assimiler. A chacun de faire son choix en conscience.
Comme d'autres, je ne pense pas que Macron fera le plein, loin de là. Il représente pour beaucoup un épouvantail indésirable. L'abstention sera très élevée.
Tu es incorrigible.
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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alexioninho
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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alexioninho
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Un peu plus de sobriété et moins de triomphalisme n'aurait néanmoins pas fait de mal quand on à l'extrême droite à 21 % comme adversaire ...Olaf wrote:D'autant que la Rotonde, je n'y ai jamais mangé, mais vu de l'extérieur on n'est pas non plus dans le grand luxe.balbo wrote:Et s'il était allé au Mc Do plutôt qu'au resto t'aurait dit "c'est que de la com'". Il est temps d'accepter les résultats et de passer à autre chose peut être.Platoche wrote:Pour le renouvellement politique macroniste, on va quand meme bien rire.... Quand Macron va faire son gouvernement, J'ai bien l'impression que les heureux élus auront tous des têtes connus issus du sérail mediatico-politique...
Il ne faudra pas s'attendre à du nouveau, mais un bon recyclage a l'inverse de ce que Macron nous raconte aujourd'hui.
Rien que son gueuleton au resto hier soir nous montre déjà la voie qu'il va emprunter...
Pour un soit disant pro de la com, c'est pas très brillant ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Sans juger sur le fond, deux questions :PtitLu wrote:Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...latornade wrote:Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?BriKo wrote:Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.latornade wrote:https://twitter.com/brutofficiel/status ... 2153195521BriKo wrote:"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.
- en quinze ans, tu n'as changé d'avis sur rien ?
- lorsque tu t'es retrouvé en position de responsabilité vis-à-vis d'une équipe ou d'un groupe donné, tu n'as pris aucune distance par rapport à tes ressentis personnels pour faire avancer le projet ?
Sur la question économique dans le programme de FI : vous oubliez l'idée de faire coexister Franc et Euro. Avant de crier à l'utopie, renseignez-vous : à l'échelle du monde comme à l'échelle de l'histoire, le concept de monnaie unique est l'exception et pas la règle.
Quand on repart des usages de la monnaie, qui sont multiples, on peut très bien mettre en place des systèmes qui les optimisent avec plusieurs échelons de monnaie.
Pour le coup, une monnaie française utilisable en France pour acheter des produits français permettrait des relances recréant les conditions qui ont permis le succès du keynésianisme après guerre tout en favorisant la relocalisation de l'économie - donc le problème de dette aurait été accessoire sur la moyenne durée.
L'Euro serait resté la devise pour les échanges internationaux, ce pour quoi il a été conçu, et ce pour quoi il est efficace.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Merci Alex, c'est tout à fait ce que je pense, un peu de retenue alors que c'est juste le premier tour eu été mieux je trouve.

Les verts toujours...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Impossible d'ici juin.Arvernix wrote:Concernant les législatives, il me semble avoir lu dans le programme de Macron qu'il voulait réduire le nombre de parlementaires. Donc, nouvelle carte des circonscriptions en vue.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Dans 5 ans je suis pret a parier que les anglais se boufferont le chapeau melon d'être sortis de l'Europe et on aura la preuve par l'exemple qu'un Frexit nous aurait menés droit dans le mur, difficile ensuite pour la mère Le Pen de nous sortir ses grands discours anti européens je suis pas si sûr que ça que le FN reviendra plus fort. Je ne dis pas que l'Europe actuelle est parfaite loin de la mais personnellement je préfère être dedans que dehors.osvaldopiazzolla wrote:GreenPeace wrote:
Si tu veux les mecs qui nous jouent du violon pour le "front républicain" (), ils ont, sans vergogne, pendant 15 ans, continué d'alimenter le terreau du front, donc qu'ils se démerdent aujourd'hui avec leur créature.
Ah moi je voterai Macron. Le plus important c'est d'humilier le Front National le plus possible.
Par contre, il est certain que chaque adversaire de deuxième tour du FN contribuera par sa politique à faire monter le FN pour l'éléction suivante, donc ils finiront par gagner, c'est certain.
Ce qui est aussi important, c'est de voter pour Macron et DES LE LENDEMAIN descendre dans la rue et lui jeter des pierres. (et ça aurait été pareil pour Mélenchon).
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Franchement ce pseudo scandale lancé par le FN est pitoyable le mec est content d'être au 2e tour et on nous gonfle parce qu'il invite ses soutiens dans une brasserie on parle pas d'un resto de luxe quoi, y'a vraiment pas de quoi fouetter un chat...alexioninho wrote:Un peu plus de sobriété et moins de triomphalisme n'aurait néanmoins pas fait de mal quand on à l'extrême droite à 21 % comme adversaire ...Olaf wrote:D'autant que la Rotonde, je n'y ai jamais mangé, mais vu de l'extérieur on n'est pas non plus dans le grand luxe.balbo wrote:Et s'il était allé au Mc Do plutôt qu'au resto t'aurait dit "c'est que de la com'". Il est temps d'accepter les résultats et de passer à autre chose peut être.Platoche wrote:Pour le renouvellement politique macroniste, on va quand meme bien rire.... Quand Macron va faire son gouvernement, J'ai bien l'impression que les heureux élus auront tous des têtes connus issus du sérail mediatico-politique...
Il ne faudra pas s'attendre à du nouveau, mais un bon recyclage a l'inverse de ce que Macron nous raconte aujourd'hui.
Rien que son gueuleton au resto hier soir nous montre déjà la voie qu'il va emprunter...
Pour un soit disant pro de la com, c'est pas très brillant ...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
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alexioninho
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je peux le comprendre, mais rappelles toi 2002 (si tu n'étais pas trop jeune). Personne n'avait envie d'aller bouffer avec ses potes aux restos, même pas Chirac d'ailleurs. Je veux dire que ça participe d'une certaine banalisation de la présence du FN comme d'ailleurs les réticences à gauche ou à droite de ne pas appeler au Front Républicain ...thesnakke wrote:Franchement ce pseudo scandale lancé par le FN est pitoyable le mec est content d'être au 2e tour et on nous gonfle parce qu'il invite ses soutiens dans une brasserie on parle pas d'un resto de luxe quoi, y'a vraiment pas de quoi fouetter un chat...alexioninho wrote:Un peu plus de sobriété et moins de triomphalisme n'aurait néanmoins pas fait de mal quand on à l'extrême droite à 21 % comme adversaire ...Olaf wrote:D'autant que la Rotonde, je n'y ai jamais mangé, mais vu de l'extérieur on n'est pas non plus dans le grand luxe.balbo wrote:Et s'il était allé au Mc Do plutôt qu'au resto t'aurait dit "c'est que de la com'". Il est temps d'accepter les résultats et de passer à autre chose peut être.Platoche wrote:Pour le renouvellement politique macroniste, on va quand meme bien rire.... Quand Macron va faire son gouvernement, J'ai bien l'impression que les heureux élus auront tous des têtes connus issus du sérail mediatico-politique...
Il ne faudra pas s'attendre à du nouveau, mais un bon recyclage a l'inverse de ce que Macron nous raconte aujourd'hui.
Rien que son gueuleton au resto hier soir nous montre déjà la voie qu'il va emprunter...
Pour un soit disant pro de la com, c'est pas très brillant ...
C'est triste, mais ce pays à intégré la normalité d'une extrême droite au second tour.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
On est d'accord qu'un Frexit ne solutionnerait rien du tout. L'Europe est la solution. Alors maintenant au lieu de voter selon le pouvoir en place en France pour ces élections, votez en pensant européen. VOus voulez une Europe plus sociale, ne mettez pas des conservateurs ou l'extrême droite à la tête de l'UE.thesnakke wrote:Dans 5 ans je suis pret a parier que les anglais se boufferont le chapeau melon d'être sortis de l'Europe et on aura la preuve par l'exemple qu'un Frexit nous aurait menés droit dans le mur, difficile ensuite pour la mère Le Pen de nous sortir ses grands discours anti européens je suis pas si sûr que ça que le FN reviendra plus fort. Je ne dis pas que l'Europe actuelle est parfaite loin de la mais personnellement je préfère être dedans que dehors.osvaldopiazzolla wrote:GreenPeace wrote:
Si tu veux les mecs qui nous jouent du violon pour le "front républicain" (), ils ont, sans vergogne, pendant 15 ans, continué d'alimenter le terreau du front, donc qu'ils se démerdent aujourd'hui avec leur créature.
Ah moi je voterai Macron. Le plus important c'est d'humilier le Front National le plus possible.
Par contre, il est certain que chaque adversaire de deuxième tour du FN contribuera par sa politique à faire monter le FN pour l'éléction suivante, donc ils finiront par gagner, c'est certain.
Ce qui est aussi important, c'est de voter pour Macron et DES LE LENDEMAIN descendre dans la rue et lui jeter des pierres. (et ça aurait été pareil pour Mélenchon).
Idem pour l'écologie !
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
? De ? Tu t'es gouré de quote ou quoi ?Olaf wrote:Sans juger sur le fond, deux questions :PtitLu wrote:Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...latornade wrote:Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?BriKo wrote:Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.latornade wrote:https://twitter.com/brutofficiel/status ... 2153195521BriKo wrote:"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.
- en quinze ans, tu n'as changé d'avis sur rien ?
- lorsque tu t'es retrouvé en position de responsabilité vis-à-vis d'une équipe ou d'un groupe donné, tu n'as pris aucune distance par rapport à tes ressentis personnels pour faire avancer le projet ?
Sur la question économique dans le programme de FI : vous oubliez l'idée de faire coexister Franc et Euro. Avant de crier à l'utopie, renseignez-vous : à l'échelle du monde comme à l'échelle de l'histoire, le concept de monnaie unique est l'exception et pas la règle.
Quand on repart des usages de la monnaie, qui sont multiples, on peut très bien mettre en place des systèmes qui les optimisent avec plusieurs échelons de monnaie.
Pour le coup, une monnaie française utilisable en France pour acheter des produits français permettrait des relances recréant les conditions qui ont permis le succès du keynésianisme après guerre tout en favorisant la relocalisation de l'économie - donc le problème de dette aurait été accessoire sur la moyenne durée.
L'Euro serait resté la devise pour les échanges internationaux, ce pour quoi il a été conçu, et ce pour quoi il est efficace.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je ne suis pas un fana du pseudo "front républicain" : j'étais prêt à voter Le Pen face à Fillon.
Face à Macron, c'est différent. J'irais mettre mon bulletin Macron, tout simplement parce que lui n'est pas un danger à très court-terme, mais un facteur de stabilité qui n'empêchera pas le développement et l'émergence par le bas et sur les territoires, des initiatives qui ont déjà commencé à changer la France.
Hier, c'est la gauche écologiste et démocratiste (ce n'est pas une faute du correcteur automatique) qui a fini en tête, et qui aurait fait plus encore sans ceux qui ont cédé à la faiblesse du vote utile dès le premier tour.
Mais je respecte totalement ceux qui feront un autre choix.
Hier, Macron n'a pas gagné une élection : plus de 80% (abstention incluse) des Français l'ont perdue. Il faut en finir avec une telle aberration. Ce ne sera pas pour 2017, mais ça viendra.
Face à Macron, c'est différent. J'irais mettre mon bulletin Macron, tout simplement parce que lui n'est pas un danger à très court-terme, mais un facteur de stabilité qui n'empêchera pas le développement et l'émergence par le bas et sur les territoires, des initiatives qui ont déjà commencé à changer la France.
Hier, c'est la gauche écologiste et démocratiste (ce n'est pas une faute du correcteur automatique) qui a fini en tête, et qui aurait fait plus encore sans ceux qui ont cédé à la faiblesse du vote utile dès le premier tour.
Mais je respecte totalement ceux qui feront un autre choix.
Hier, Macron n'a pas gagné une élection : plus de 80% (abstention incluse) des Français l'ont perdue. Il faut en finir avec une telle aberration. Ce ne sera pas pour 2017, mais ça viendra.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je croyais que tu réagissais au tweet.PtitLu wrote:? De ? Tu t'es gouré de quote ou quoi ?Olaf wrote:Sans juger sur le fond, deux questions :PtitLu wrote:Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...latornade wrote:Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?BriKo wrote:Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.latornade wrote:https://twitter.com/brutofficiel/status ... 2153195521BriKo wrote:"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.
- en quinze ans, tu n'as changé d'avis sur rien ?
- lorsque tu t'es retrouvé en position de responsabilité vis-à-vis d'une équipe ou d'un groupe donné, tu n'as pris aucune distance par rapport à tes ressentis personnels pour faire avancer le projet ?
Sur la question économique dans le programme de FI : vous oubliez l'idée de faire coexister Franc et Euro. Avant de crier à l'utopie, renseignez-vous : à l'échelle du monde comme à l'échelle de l'histoire, le concept de monnaie unique est l'exception et pas la règle.
Quand on repart des usages de la monnaie, qui sont multiples, on peut très bien mettre en place des systèmes qui les optimisent avec plusieurs échelons de monnaie.
Pour le coup, une monnaie française utilisable en France pour acheter des produits français permettrait des relances recréant les conditions qui ont permis le succès du keynésianisme après guerre tout en favorisant la relocalisation de l'économie - donc le problème de dette aurait été accessoire sur la moyenne durée.
L'Euro serait resté la devise pour les échanges internationaux, ce pour quoi il a été conçu, et ce pour quoi il est efficace.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Et sa femme qui embrasse tout le monde ?thesnakke wrote:Franchement ce pseudo scandale lancé par le FN est pitoyable le mec est content d'être au 2e tour et on nous gonfle parce qu'il invite ses soutiens dans une brasserie on parle pas d'un resto de luxe quoi, y'a vraiment pas de quoi fouetter un chat...alexioninho wrote:Un peu plus de sobriété et moins de triomphalisme n'aurait néanmoins pas fait de mal quand on à l'extrême droite à 21 % comme adversaire ...Olaf wrote:D'autant que la Rotonde, je n'y ai jamais mangé, mais vu de l'extérieur on n'est pas non plus dans le grand luxe.balbo wrote:Et s'il était allé au Mc Do plutôt qu'au resto t'aurait dit "c'est que de la com'". Il est temps d'accepter les résultats et de passer à autre chose peut être.Platoche wrote:Pour le renouvellement politique macroniste, on va quand meme bien rire.... Quand Macron va faire son gouvernement, J'ai bien l'impression que les heureux élus auront tous des têtes connus issus du sérail mediatico-politique...
Il ne faudra pas s'attendre à du nouveau, mais un bon recyclage a l'inverse de ce que Macron nous raconte aujourd'hui.
Rien que son gueuleton au resto hier soir nous montre déjà la voie qu'il va emprunter...
Pour un soit disant pro de la com, c'est pas très brillant ...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ah non pas du toutOlaf wrote:Je croyais que tu réagissais au tweet.PtitLu wrote:? De ? Tu t'es gouré de quote ou quoi ?Olaf wrote:Sans juger sur le fond, deux questions :PtitLu wrote:Le pouvoir de l'hologramme, sans doute...latornade wrote:Bientôt tee-shirts et posters dans les chambres des étudiants. Il vous a gourouisé ou quoi ?BriKo wrote:Oui, il n'était pas candidat. Il n'avait de comptes à rendre à personne.latornade wrote:https://twitter.com/brutofficiel/status ... 2153195521BriKo wrote:"Politiquement, la faiblesse de l'argument du moindre mal a toujours été que ceux qui choisissent le moindre mal oublient très vite qu'ils ont choisi le mal." Arendt Hannah.
- en quinze ans, tu n'as changé d'avis sur rien ?
- lorsque tu t'es retrouvé en position de responsabilité vis-à-vis d'une équipe ou d'un groupe donné, tu n'as pris aucune distance par rapport à tes ressentis personnels pour faire avancer le projet ?
Sur la question économique dans le programme de FI : vous oubliez l'idée de faire coexister Franc et Euro. Avant de crier à l'utopie, renseignez-vous : à l'échelle du monde comme à l'échelle de l'histoire, le concept de monnaie unique est l'exception et pas la règle.
Quand on repart des usages de la monnaie, qui sont multiples, on peut très bien mettre en place des systèmes qui les optimisent avec plusieurs échelons de monnaie.
Pour le coup, une monnaie française utilisable en France pour acheter des produits français permettrait des relances recréant les conditions qui ont permis le succès du keynésianisme après guerre tout en favorisant la relocalisation de l'économie - donc le problème de dette aurait été accessoire sur la moyenne durée.
L'Euro serait resté la devise pour les échanges internationaux, ce pour quoi il a été conçu, et ce pour quoi il est efficace.
Si tu veux connaître mon avis, j'ai déjà fait 2-3 bons pavés. Mais c'est pas allez aussi profond que la question de la monnaie et du sortie de l'Euro.

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Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Dis donc, il ne le soutient pas mais presque...GreenPeace wrote:Et précisons que Lordon ne soutient pas melenchon.ForeverGreen wrote:Ouais, enfin c'est un peu différent quand même puisqu'on parle du blog Monde Diplo d'un rédacteur du Monde Diplo, hein.latornade wrote:Et c'est un blog, pas un article du monde diplo. C'est un peu la nouvelle ruse des opposants. La palme revenant à la droite et l'extrême-droite qui se servent du blog Mediapart pour écrire des fakesnews.Michel-Ange wrote:C'est une tribune de Lordon, initiateur de Nuit Debout, qui soutient Mélenchon.Platoche wrote:Excellent papier du Monde Diplomatique sur Macron : https://blog.mondediplo.net/2017-04-12- ... du-systeme
C'est complètement ce que je pense de ce personnage.
Je parle de la forme, pas du fond. Je n'ai pas lu l'article en question, Macron je m'en fou.
https://www.facebook.com/FrancoisRuffin ... ED&fref=nf
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je ne comprends toujours pas quel système électoral et/ou quelle constitution donnera plus de 25% des votes à un seul candidat. La proportionnelle étant sans doute le pire, le plus à même de morceler encore plus les votes. Bref, on loue les qualités de négociations que ce système induit alors que bon nombre se réjouissent de la merde que ça va donner les législatives car Macron va devoir...négocier pour gouverner.Olaf wrote:Je ne suis pas un fana du pseudo "front républicain" : j'étais prêt à voter Le Pen face à Fillon.
Face à Macron, c'est différent. J'irais mettre mon bulletin Macron, tout simplement parce que lui n'est pas un danger à très court-terme, mais un facteur de stabilité qui n'empêchera pas le développement et l'émergence par le bas et sur les territoires, des initiatives qui ont déjà commencé à changer la France.
Hier, c'est la gauche écologiste et démocratiste (ce n'est pas une faute du correcteur automatique) qui a fini en tête, et qui aurait fait plus encore sans ceux qui ont cédé à la faiblesse du vote utile dès le premier tour.
Mais je respecte totalement ceux qui feront un autre choix.
Hier, Macron n'a pas gagné une élection : plus de 80% (abstention incluse) des Français l'ont perdue. Il faut en finir avec une telle aberration. Ce ne sera pas pour 2017, mais ça viendra.
Donc, j'en reviens à ma question : quel système peut faire que moins de 75% des votants ne perdent pas les élections ?
Edit : si FI avait terminé dans les 2 premiers avec les voix de Hamon, serait on en droit de penser que 80% des électeurs se verraient imposer une VIÈME République qu'ils ne voulaient pas ?
Je pense qu'on aurait surtout droit à "le peuple à parlé, place aux changements "
Last edited by Le druide on 24 Apr 2017, 21:02, edited 2 times in total.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
mais non, il arrête pas de dire dans les media c'est le même programme, une partie ira voter MLPMachiavel wrote:Les électeurs de Melenchon ne se tourneront pas vers Lepen.SP42 wrote:L'électorat de Mélenchon est plus proche de Lepen que de Macron.
Vu le modèle qu'ils veulent promouvoir: Une democratie plus participative et qui demande aux citoyens d'être plus matures et impliqués.
Le FN ne promeut pas ce type de modèle. Au FN plus le citoyen est au pas, mieux c'est. Pas de contre pouvoir citoyen au FN. L'idée de rendre le pouvoir au peuple c'est de la réthorique au FN. Le but du FN c'est de prendre le pouvoir.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
G. Van W. wrote:
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Marine remercie sont armées de grenouilles du web, et leur demande de ne rien lâcher
https://twitter.com/mathieu71_xls/statu ... 6062372865
Elle a été entendue
https://twitter.com/broderick/status/856428607241146368
https://twitter.com/mathieu71_xls/statu ... 6062372865
Elle a été entendue
https://twitter.com/broderick/status/856428607241146368
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pas mieuxLe druide wrote:Je ne comprends toujours pas quel système électoral et/ou quelle constitution donnera plus de 25% des votes à un seul candidat. La proportionnelle étant sans doute le pire, le plus à même de morceler encore plus les votes. Bref, on loue les qualités de négociations que ce système induit alors que bon nombre se réjouissent de la merde que ça va donner les législatives car Macron va devoir...négocier pour gouverner.Olaf wrote:Je ne suis pas un fana du pseudo "front républicain" : j'étais prêt à voter Le Pen face à Fillon.
Face à Macron, c'est différent. J'irais mettre mon bulletin Macron, tout simplement parce que lui n'est pas un danger à très court-terme, mais un facteur de stabilité qui n'empêchera pas le développement et l'émergence par le bas et sur les territoires, des initiatives qui ont déjà commencé à changer la France.
Hier, c'est la gauche écologiste et démocratiste (ce n'est pas une faute du correcteur automatique) qui a fini en tête, et qui aurait fait plus encore sans ceux qui ont cédé à la faiblesse du vote utile dès le premier tour.
Mais je respecte totalement ceux qui feront un autre choix.
Hier, Macron n'a pas gagné une élection : plus de 80% (abstention incluse) des Français l'ont perdue. Il faut en finir avec une telle aberration. Ce ne sera pas pour 2017, mais ça viendra.
Donc, j'en reviens à ma question : quel système peut faire que moins de 75% des votants ne perdent pas les élections ?
Edit : si FI avait terminé dans les 2 premiers avec les voix de Hamon, serait on en droit de penser que 80% des électeurs se verraient imposer une VIÈME République qu'ils ne voulaient pas ?
Je pense qu'on aurait surtout droit à "le peuple à parlé, place aux changements "
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osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
"un fan de l'OM ou du PSG" ? Il est au courant de la géopolitique du football français le frère ?
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
-
osvaldopiazzolla
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
latornade wrote:Pas mieuxLe druide wrote:
Donc, j'en reviens à ma question : quel système peut faire que moins de 75% des votants ne perdent pas les élections ?
Edit : si FI avait terminé dans les 2 premiers avec les voix de Hamon, serait on en droit de penser que 80% des électeurs se verraient imposer une VIÈME République qu'ils ne voulaient pas ?
Je pense qu'on aurait surtout droit à "le peuple à parlé, place aux changements "
On peut essayer ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_method
(je dis pas que c'est la panacée, il faudrait observer ce qui se passe chez debian)
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu raisonnes, "toutes choses étant égales par ailleurs". Il y a d'autres modes de régulation démocratique que le vote : les conférences de consensus, le tirage au sort de tout ou partie des représentants, l'expérimentation, ou tout simplement la coconstruction.Le druide wrote:Je ne comprends toujours pas quel système électoral et/ou quelle constitution donnera plus de 25% des votes à un seul candidat. La proportionnelle étant sans doute le pire, le plus à même de morceler encore plus les votes. Bref, on loue les qualités de négociations que ce système induit alors que bon nombre se réjouissent de la merde que ça va donner les législatives car Macron va devoir...négocier pour gouverner.Olaf wrote:Je ne suis pas un fana du pseudo "front républicain" : j'étais prêt à voter Le Pen face à Fillon.
Face à Macron, c'est différent. J'irais mettre mon bulletin Macron, tout simplement parce que lui n'est pas un danger à très court-terme, mais un facteur de stabilité qui n'empêchera pas le développement et l'émergence par le bas et sur les territoires, des initiatives qui ont déjà commencé à changer la France.
Hier, c'est la gauche écologiste et démocratiste (ce n'est pas une faute du correcteur automatique) qui a fini en tête, et qui aurait fait plus encore sans ceux qui ont cédé à la faiblesse du vote utile dès le premier tour.
Mais je respecte totalement ceux qui feront un autre choix.
Hier, Macron n'a pas gagné une élection : plus de 80% (abstention incluse) des Français l'ont perdue. Il faut en finir avec une telle aberration. Ce ne sera pas pour 2017, mais ça viendra.
Donc, j'en reviens à ma question : quel système peut faire que moins de 75% des votants ne perdent pas les élections ?
Edit : si FI avait terminé dans les 2 premiers avec les voix de Hamon, serait on en droit de penser que 80% des électeurs se verraient imposer une VIÈME République qu'ils ne voulaient pas ?
Je pense qu'on aurait surtout droit à "le peuple à parlé, place aux changements "
Cette dernière s'observe souvent à l'échelle intercommunale où des élus "opposés", mais non soumis à la pression du calcul électoraliste, raisonnent en termes d'intérêt territorial, et bâtissent ensemble des solutions.
FI n'imposait d'ailleurs pas la 6ème République, mais la convocation d'une Constituante dont la proposition aurait été soumise à référendum.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Légion d honneur pour aulas ! On la donne vraiment a n importe qui!!!