ASSE - poteaux-carres.com

minetvert wrote:

Vert|treV wrote:

Benjis wrote:De toute façon le retour de Tabanou n'est pas du tout concluant pour l'instant, à l'image de Guilavogui il y a 2 ans.

Alors là, pas du tout d'accord avec cette affirmation.
Tabanou apporte bien plus que Assou-Ekotto, Brison ou Polomat.
Que ce soit sur un plan athlétique (beaucoup de ballons pris de la tête par exemple), technique et offensif (ses centres sont plutôt bons). Défensivement, je n'ai pas l'impression qu'il fasse moins bien non plus.

Des bons centres? Tu les a vu où? En défense il est à la ramasse et son apport offensif est plus que minime.
BAE fait aussi bien et tout aussi technique
De toutes façons Franky veut rentrer à Swansea gagner sa place...qu'il y aille et qu'on arrête de faire n'importe avec ce poste! On a BAE,Brison et Polo, c pas si mal.

A priori t'as une dent contre Tabanou.
On n'a pas le même avis, c'est tout. C'est pas bien grave.
Toi tu as trouvé le match de Pogba moyen mais pas catastrophique et celui de Tabanou minable, par exemple.
Moi c'est plutôt l'inverse.

Vous êtes sévères avec Pajot. Pour moi, c'est le remplaçant de Lemoine en terme de profil. A savoir un 8 pas spécialement technique mais très actif. Or, il est meilleur que Lemoine dans ce rôle cette saison. Et sa présence est souvent très utile (même dimanche il était le moins mauvais au milieu).

Le problème, c'est que dans un milieu à trois, par souci de complémentarité, tu dois aligner un relayeur plus technique aux côté d'un type comme Pajot ou Lemoine. Un Cohade, par exemple, leur permet de se consacrer à ce qu'ils savent faire le mieux (travail de harcèlement, pressing, etc). Mais les aligner les deux ensemble, ça ne peut pas marcher. Pajot a essayé d'occuper le rôle de Cohade dimanche, et de "mener" le jeu, mais comme Lemoine il n'a pas l'aisance technique pour.

Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Et le but est d'en aligner un de chaque sur le terrain. Si tu alignes deux mecs comme Cohade tu te fais bouffer défensivement, si tu alignes deux mecs comme Pajot/Lemoine tu ne peux pas créer du jeu. C'est logique. Et Pajot n'y est pour rien. Lui, il fait très bien son job au contraire, c'est même l'un des joueurs les plus irréprochables dans son rôle cette saison.

Le souci, c'est qu'il nous manque un remplaçant à Cohade. Galtier aurait sûrement dû changer de schéma, ou peut-être essayer Selnaes (qui semble capable de "mener" le jeu) en 8 pour dépanner. Mais je trouve que ce 4-3-3 défensif n'est jamais la solution.

martien wrote: Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Corgnet

Danish wrote:

martien wrote: Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Corgnet

J'y pensais mais selon Olaf, qui analyse bien plus minutieusement les matchs que moi, il n'est pas capable de jouer relayeur, seulement 10 dans un 4-2-3-1. Ce qui pourrait aller si Galtier était moins réticent à changer son schéma en fonction des absences.

Et de toute façon, Galtier ne semble absolument pas avoir confiance en Corgnet, et surtout pas à ce poste. Il nous manque vraiment un remplaçant à Cohade si on veut jouer en 4-3-3 selon moi.

martien wrote:Vous êtes sévères avec Pajot. Pour moi, c'est le remplaçant de Lemoine en terme de profil. A savoir un 8 pas spécialement technique mais très actif. Or, il est meilleur que Lemoine dans ce rôle cette saison. Et sa présence est souvent très utile (même dimanche il était le moins mauvais au milieu).

Le problème, c'est que dans un milieu à trois, par souci de complémentarité, tu dois aligner un relayeur plus technique aux côté d'un type comme Pajot ou Lemoine. Un Cohade, par exemple, leur permet de se consacrer à ce qu'ils savent faire le mieux (travail de harcèlement, pressing, etc). Mais les aligner les deux ensemble, ça ne peut pas marcher. Pajot a essayé d'occuper le rôle de Cohade dimanche, et de "mener" le jeu, mais comme Lemoine il n'a pas l'aisance technique pour.

Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Et le but est d'en aligner un de chaque sur le terrain. Si tu alignes deux mecs comme Cohade tu te fais bouffer défensivement, si tu alignes deux mecs comme Pajot/Lemoine tu ne peux pas créer du jeu. C'est logique. Et Pajot n'y est pour rien. Lui, il fait très bien son job au contraire, c'est même l'un des joueurs les plus irréprochables dans son rôle cette saison.

Le souci, c'est qu'il nous manque un remplaçant à Cohade. Galtier aurait sûrement dû changer de schéma, ou peut-être essayer Selnaes (qui semble capable de "mener" le jeu) en 8 pour dépanner. Mais je trouve que ce 4-3-3 défensif n'est jamais la solution.

Mmmh, je suis quand même pas tout à fait d'accord sur les profils de Pajot et Lemoine. Pour être clair je parle bien d'un Lemoine au top, celui qu'on a pas beaucoup vu cette saison. Pour moi la différence est surtout une fois le ballon dans les pieds. Alors que Pajot a une indéniable qualité de percussion et de remontée de balle, balle au pied, Lemoine est un joueur plus technique, plus dans la passe et la combinaison, et pas incapable d'éliminer sur un geste technique (il le fait 2 ou 3 fois de façon magistrale contre Marseille en 2ème mi-temps).

Un Lemoine au top peu aussi bien remplacer Pajot que Cohade sur le terrain, il n'a ni tout à fait le profil de l'un, ni tout à fait celui de l'autre, c'est un parfait intermédiaire qui peut s'adapter. Sauf que cette saison il est globalement pas au top et compense cela surtout par sa hargne. La question pour préparer la saison prochaine est de savoir si c'est une saison sans, si c'est un problème dans sa prépa d'avant-saison dont tout cela découle ou s'il est sur le déclin (n'est-il pas un peu jeune pour être déjà sur le déclin ?)

YACINE wrote:Tout le monde tombe sur Pogba sur le premier but mais c'est Tabanou qui est au marquage de Delort et qui le laisse partir pour moi le but est à 50% pour Pogba pour son intervention raté et 50% pour Tabanou pour son absence au marquage.

le marquage de l'AC, c'est pour le central. Tabanou doit fermer le 2e poteau, d'où sa position derrière Delort.

old_side wrote:

YACINE wrote:Tout le monde tombe sur Pogba sur le premier but mais c'est Tabanou qui est au marquage de Delort et qui le laisse partir pour moi le but est à 50% pour Pogba pour son intervention raté et 50% pour Tabanou pour son absence au marquage.

le marquage de l'AC, c'est pour le central. Tabanou doit fermer le 2e poteau, d'où sa position derrière Delort.

Ben non regarde l'action, pour moi, Tabanou doit prendre Delort alors que Pogba intervient ou mieux communiquer avec son central, alors que c'est Roux qui ferme le deuxième poteau
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... dy-delort/

martien wrote:

Danish wrote:

martien wrote: Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Corgnet

J'y pensais mais selon Olaf, qui analyse bien plus minutieusement les matchs que moi, il n'est pas capable de jouer relayeur, seulement 10 dans un 4-2-3-1. Ce qui pourrait aller si Galtier était moins réticent à changer son schéma en fonction des absences.

Même si le rôle est de mener le jeu, Cohade fait un travail défensif et un pressing assez important tout de même, chose que Corgnet ne fait pas.

On parle beaucoup de lui et d'Eysseric pour suppléer Cohade mais jamais on ne sera en 4-3-3 si l'un des deux est aligner à sa place sur le terrain.

Avec l'équipe actuelle je pencherais plus sur Selnaes mais à priori c'est pour jouer 6 qu'on l'a fait venir.

Pour revenir à Roux, j'ai trouvé sa prestation plutôt correcte pour un droitier exilé à gauche. Il arrive à déborder (dans son style), court beaucoup et ne perd pas souvent le ballon et il a aussi sa petite "talonnade" maison qui marche assez souvent. Il se bat quand même bien et je pense que cela va finir par payer.

Clairement, ce n'était pas le plus mauvais coté verts, mais la question c'est pourquoi un droitier à gauche et un gaucher à droite ?

jeff-system wrote:Pour revenir à Roux, j'ai trouvé sa prestation plutôt correcte pour un droitier exilé à gauche. Il arrive à déborder (dans son style), court beaucoup et ne perd pas souvent le ballon et il a aussi sa petite "talonnade" maison qui marche assez souvent. Il se bat quand même bien et je pense que cela va finir par payer.

Clairement, ce n'était pas le plus mauvais coté verts, mais la question c'est pourquoi un droitier à gauche et un gaucher à droite ?

Je suis assez d'accord, d'autant plus que ça peu marcher quand tu te retrouves avec des joueurs qui aiment rentrer dans l'axe comme Hamouma mais quand tu as un joueur comme Roux qui, étonnamment eu égard à son poste originel de n°9, rentre peu dans l'axe et préfère déborder avant de centrer, ça marche plus difficilement. On l'a vu il lui a soit fallu contourner totalement son adversaire afin de se mettre sur son bon pied pour centrer en retrait (permettant ainsi à un défenseur d'avoir le temps de venir gener) soit centrer de l'exterieur, ce qui, on l'admettra, n'est pas le plus simple à réussir.

jeff-system wrote:Pour revenir à Roux, j'ai trouvé sa prestation plutôt correcte pour un droitier exilé à gauche. Il arrive à déborder (dans son style), court beaucoup et ne perd pas souvent le ballon et il a aussi sa petite "talonnade" maison qui marche assez souvent. Il se bat quand même bien et je pense que cela va finir par payer.

Clairement, ce n'était pas le plus mauvais coté verts, mais la question c'est pourquoi un droitier à gauche et un gaucher à droite ?

+1
Roux a bien été ennuyé au moment de centrer de son mauvais pied...

martien wrote:Vous êtes sévères avec Pajot. Pour moi, c'est le remplaçant de Lemoine en terme de profil. A savoir un 8 pas spécialement technique mais très actif. Or, il est meilleur que Lemoine dans ce rôle cette saison. Et sa présence est souvent très utile (même dimanche il était le moins mauvais au milieu).

Le problème, c'est que dans un milieu à trois, par souci de complémentarité, tu dois aligner un relayeur plus technique aux côté d'un type comme Pajot ou Lemoine. Un Cohade, par exemple, leur permet de se consacrer à ce qu'ils savent faire le mieux (travail de harcèlement, pressing, etc). Mais les aligner les deux ensemble, ça ne peut pas marcher. Pajot a essayé d'occuper le rôle de Cohade dimanche, et de "mener" le jeu, mais comme Lemoine il n'a pas l'aisance technique pour.

Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Et le but est d'en aligner un de chaque sur le terrain. Si tu alignes deux mecs comme Cohade tu te fais bouffer défensivement, si tu alignes deux mecs comme Pajot/Lemoine tu ne peux pas créer du jeu. C'est logique. Et Pajot n'y est pour rien. Lui, il fait très bien son job au contraire, c'est même l'un des joueurs les plus irréprochables dans son rôle cette saison.

Le souci, c'est qu'il nous manque un remplaçant à Cohade. Galtier aurait sûrement dû changer de schéma, ou peut-être essayer Selnaes (qui semble capable de "mener" le jeu) en 8 pour dépanner. Mais je trouve que ce 4-3-3 défensif n'est jamais la solution.

Alors là je demande vraiment, mais alors vraiment, à voir.

grim73 wrote:

martien wrote:Vous êtes sévères avec Pajot. Pour moi, c'est le remplaçant de Lemoine en terme de profil. A savoir un 8 pas spécialement technique mais très actif. Or, il est meilleur que Lemoine dans ce rôle cette saison. Et sa présence est souvent très utile (même dimanche il était le moins mauvais au milieu).

Le problème, c'est que dans un milieu à trois, par souci de complémentarité, tu dois aligner un relayeur plus technique aux côté d'un type comme Pajot ou Lemoine. Un Cohade, par exemple, leur permet de se consacrer à ce qu'ils savent faire le mieux (travail de harcèlement, pressing, etc). Mais les aligner les deux ensemble, ça ne peut pas marcher. Pajot a essayé d'occuper le rôle de Cohade dimanche, et de "mener" le jeu, mais comme Lemoine il n'a pas l'aisance technique pour.

Bref, pour moi Pajot est très bien dans son rôle. Si on joue en 4-3-3, il nous faut au moins dans l'effectif :
- deux 6 (Clément et Selnaes, c'est ok)
- deux 8 hargneux (Lemoine et Pajot, c'est ok)
- deux 8 "meneurs" et techniques (Cohade et ? il en manque un)

Et le but est d'en aligner un de chaque sur le terrain. Si tu alignes deux mecs comme Cohade tu te fais bouffer défensivement, si tu alignes deux mecs comme Pajot/Lemoine tu ne peux pas créer du jeu. C'est logique. Et Pajot n'y est pour rien. Lui, il fait très bien son job au contraire, c'est même l'un des joueurs les plus irréprochables dans son rôle cette saison.

Le souci, c'est qu'il nous manque un remplaçant à Cohade. Galtier aurait sûrement dû changer de schéma, ou peut-être essayer Selnaes (qui semble capable de "mener" le jeu) en 8 pour dépanner. Mais je trouve que ce 4-3-3 défensif n'est jamais la solution.

Alors là je demande vraiment, mais alors vraiment, à voir.

Moi aussi je demande à voir. 2 Coco et un bon 6 et notre milieu prendra le dessus sur un bon paquet d'équipes.

martien wrote:Vous êtes sévères avec Pajot. Pour moi, c'est le remplaçant de Lemoine en terme de profil.

pour moi, il est surtout utile pour son jeux de tête, c'est impressionnant le nombre de ballon qu'il prend.

Bon, c'est vrai que Cohade est spécial car en plus de ses qualités techniques, il fait aussi un vrai travail défensif et son volume de jeu est assez complet. Ce que je veux dire, c'est que si tu mets deux profils très offensifs au milieu, tu auras des difficultés à la récupération. On a besoin d'un "harceleur" à le Lemoine tout comme Paris a besoin de Matuidi. Blanc ne mettra jamais Pastore et Di Maria ensemble dans l'entrejeu.

Moyenne = 3,77

RUFFIER 6,3
EYSSERIC 5,5
BAYAL 4,7
PAJOT 4,3
TABANOU 3,8
MONNET-PAQUET 3,7
CLEMENT 3,6
THEOPHILE-CATHERINE 3,3
ROUX 3,3
TANNANE 3,0
LEMOINE 2,8
SODERLUND 2,4
POGBA 2,2