Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 16 Mar 2020, 21:01
Mis à part le mot GUERRE qu'il a rabâché maintes fois, j'ai trouvé ce discours pas clair du tout et surtout très chiant.
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
ouais complétement hors sujetla buse wrote: ↑16 Mar 2020, 20:54La palme de la connerie pour cette intervention à gerber.Junito wrote: ↑16 Mar 2020, 11:46@Mic-Mic quand tu as un parti politique qui a comme valeur essentielle l'insoumission et qui fait tout pour péter le système alors il ne faut pas non plus s'étonner si les gens ne respectent plus rien.didierlevert wrote: ↑16 Mar 2020, 10:58Je ne suis pas convaincu que ces personnes prennent plus de risques que ceux qui sont restés de longs moments dans les bureaux de vote.___ wrote: ↑15 Mar 2020, 21:10Mais n'importe quoi ! Depuis deux mois on se tape un compteur live du nombre de diagnostiqués et de mort, des confinements individuels, et une part d'audience du machin pas vue depuis les attentats. Y a des gens qui paniquent depuis janvier.ChatVert wrote: ↑15 Mar 2020, 21:05Je partage cet avis. Je rajouterai que ça fait 1 mois qu'on leur dit que c'est pas grave, que c'est juste une petite grippe, que le risque de contagion en France est nulle. A un moment, on récolte ce que l'on sème. Et aujourd'hui, c'est l'irresponsabilité de pas mal de monde à l'image de leur représentants politiques.Mic-Mic wrote: ↑15 Mar 2020, 20:55Je ne cautionne pas, mais c'est l'histoire de Pierre et le loup : les gens sont tellement habitués à ce que les gouvernements successifs mentent ou donnent des informations orientées que le jour où le gouvernement annonce que l'épidémie est grave et qu'il faut laisser une distance de sécurité de 1 mètre, les gens ne le croient pas non plus.thesnakke wrote: ↑15 Mar 2020, 20:47Pendant ce temps les gens sont pepouze...
https://twitter.com/Neacko83/status/123 ... 40512?s=19
Bande de gros cons
C'est juste que c'est le 2e jour de soleil de l'année à Paris et que tout le monde anticipe le confinement à domicile. Pour l'extrême majorité des parisiens, ça veut dire coincé dans moins de 50m2 et sans espace extérieur privé pour s'aérer. Ça donne envie de sortir tant que c'est possible.
ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
déplacements non essentiels interdits à partir demain midimy-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:10Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:10Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
Non mais nous autres supporters de l'ASSE, on n'est pas concernés.
Entièrement d'accord avec tout ce que tu as écrit, PilouPilou wrote: ↑16 Mar 2020, 19:52Ben, non, au contraire. Ça appui le raisonnement de martien, que je suis en train d'appuyer.zigzag wrote: ↑16 Mar 2020, 18:58C'est parfaitement expliqué ici : https://www.lefigaro.fr/sciences/pour-s ... s-20200312
L'article dit dès le début que la propagation s'arrête au moment où 15-20% des gens (donc 10M en France) ont été touchés. Avec un taux de mortalité à 1%, ça ferai 100 000 morts ! Énorme, on est tous d'accord.
Mais là ou c'est biaisé c'est que le taux de mortalité n'est pas le même selon les catégories. L'idée serait donc plutôt d'attendre les 10M sur des gens avec un taux de mortalité très très réduit. Et donc de réduire au maximum l'infection des gens qui ont un taux de mortalité élevé. On arriverait ainsi au pourcentage qui freine la propagation de la maladie, tout en réduisant peut-être les décès à 10 000. Toujours beaucoup, mais pas plus qu'une grippe "normale". Qui ne bloque pas le pays pendant deux mois...
A la fin ça revient à la même chose : je dois réduire mes interactions sociales par 4, dit l'article. Et moi je dis, je les divise par 2 seulement avec les gens "comme moi" et à 0 avec les gens "à risque"...
C'est l'histoire du doigt, de la lune, du fou et du sage.Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 18:39Y a aussi l’OCDE et les belges qui mentent.Johnnyrepinpeace wrote: ↑16 Mar 2020, 18:26"Un mensonge répété dix fois reste un mensonge, répété dix mille fois il devient une vérité."Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 17:59On est un des pays où les hauts revenus sont les plus taxés, où les entreprises sont les plus taxées, où la redistribution notamment en prestation sociale se fait le mieux et où le système de soins est le mieux classé (4 ou 6 selon les études et paramètres retenus).paranoid wrote: ↑16 Mar 2020, 17:50Je sais pas, plus taxer les riches pour filer la thune à l'hôpital ou au CNRS (la meilleure distribution des richesses était une des revendications).Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 17:41Moi je pense qu’avec un RIC cette crise aurait été mieux gérée.
Sinon il fallait suivre quelles revendications ? Celles d’extrême-gauche ou celles d’extrême-droite ? (Y a encore une petite différence)
On peut toujours faire mieux notamment dans la façon d’établir la hiérarchie de ces prélèvements et l’utilisation qui en est fait.
Mais le truc de dire « taxer les riches pour distribuer » c’est du même niveau que le ruissellement pour moi.
Merci de participer au jeu.
Il y a aussi ça :
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10354340
Xavier explique pourquoi la plus values et les salaires sont supérieurs en Californie ?
Par contre, il explique très bien la redistribution et les aides grâce aux prélèvements.
Ce qui n’empêche pas, comme je l’ai dit, d’ affiner la hiérarchie des prélèvements.
Il a dit : ceux qui ne peuvent pas teletravailler vont bosser. Charge à l’entreprise de mettre en place les règles de distances ou d’en tirer les conséquences (de fermer)ChatVert wrote: ↑16 Mar 2020, 21:00En résumé, le message ce soir, c'est "vous ne pouvez plus voir vos amis ou familles! Par contre, pas de problème pour côtoyer vos collègues toute la journée," Aucune logique. Le discours est encore une fois confus. Personne ne suivra les consignes puisqu'il y a 2 discours contradictoires.verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 20:50oui et allons bosser avec tous nos petits collègues histoire de bien se contaminer !!!Bucky wrote: ↑16 Mar 2020, 20:45Partagé :
- soulagé car je craignais 5 semaines de confinement total avec couvre-feu à 18h.
- perplexe, voire inquiet, car je me demande si cela sera suffisant.
Comme je n'y connais absolument rien et que le catastrophisme côtoie l'insouciance sur le ouaibe je vais rester sur ma première impression : le soulagement.
Soyons rigoureux, restons chez nous, protégeons-nous, protégeons nos proches et croisons les doigts...
Johnnyrepinpeace wrote: ↑16 Mar 2020, 21:17C'est l'histoire du doigt, de la lune, du fou et du sage.Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 18:39Y a aussi l’OCDE et les belges qui mentent.Johnnyrepinpeace wrote: ↑16 Mar 2020, 18:26"Un mensonge répété dix fois reste un mensonge, répété dix mille fois il devient une vérité."Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 17:59On est un des pays où les hauts revenus sont les plus taxés, où les entreprises sont les plus taxées, où la redistribution notamment en prestation sociale se fait le mieux et où le système de soins est le mieux classé (4 ou 6 selon les études et paramètres retenus).paranoid wrote: ↑16 Mar 2020, 17:50Je sais pas, plus taxer les riches pour filer la thune à l'hôpital ou au CNRS (la meilleure distribution des richesses était une des revendications).Latornade wrote: ↑16 Mar 2020, 17:41Moi je pense qu’avec un RIC cette crise aurait été mieux gérée.
Sinon il fallait suivre quelles revendications ? Celles d’extrême-gauche ou celles d’extrême-droite ? (Y a encore une petite différence)
On peut toujours faire mieux notamment dans la façon d’établir la hiérarchie de ces prélèvements et l’utilisation qui en est fait.
Mais le truc de dire « taxer les riches pour distribuer » c’est du même niveau que le ruissellement pour moi.
Merci de participer au jeu.
Il y a aussi ça :
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10354340
Xavier explique pourquoi la plus values et les salaires sont supérieurs en Californie ?
Par contre, il explique très bien la redistribution et les aides grâce aux prélèvements.
Ce qui n’empêche pas, comme je l’ai dit, d’ affiner la hiérarchie des prélèvements.
Par exemple, tu dis : aux USA, le taux de chômage est de 3,2%, bravo !
Tu regardes pas qu'il y a 2 millions de gars en taule, que plein d'autres ne sont pas inscrits sur les registres, parce que tu n'as pas d'alloc.
Et le sage te dis : regarde le taux d'emploi. Tu auras une idée du marché du travail fiable parce que le taux de chômage ne veut plus rien dire.
Dans notre question : pour la "pression fiscale", les "charges" : tu regardes la santé en France et aux USA, et tu vois que les Américains ne payent pas de sécurité, génial, ma paye elle est plus grosse.
Et puis tu as un coronavirus, ou une carie, ou un cancer, et ton employé il est niqué.
Ou alors, autrefois, dans les mairies coco, sport, culture, colo étaient gratuites et les enfants étaient en meilleure santé, encadrés, peut être plus heureux, etc.
Les mairies coco sont devenues mettons socialistes parce que les mairies coco étaient surendettées, le mal absolu. Et maintenant une cotisation en athlé c'est 150 balles. Alors plein de familles, plein de mômes jouent à la play en se goinffrant de junk food.
Comme ça dans 20 ans on aura plein de maladies et de pb sociaux. Coûteux. Socialement, sanitairement, poltiquement.
Mais heureusement, on aura une "pression fiscale" comparable aux autres pays, donc on sera compétitif.
Explique comme ça oui ! En gros si on a aucune possibilité de télétravail mais que c est pas un truc vitale , on boss quand même ?ChatVert wrote: ↑16 Mar 2020, 21:13C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:10Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
Seuls les déplacements personnels sont limités.
Parce que moi rien que aujourd hui jai du voir une 20ene de client sans compter mes 3 collègues de boulotmy-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:20Explique comme ça oui ! En gros si on a aucune possibilité de télétravail mais que c est pas un truc vitale , on boss quand même ?ChatVert wrote: ↑16 Mar 2020, 21:13C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:10Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
Seuls les déplacements personnels sont limités.
Et ma copine en assurance la même ?
Oui du Macron.
Non mais de toute façon c'est plus un discours dissuasif qu'autre chose. Ceux qui sortent juste pour prendre l'air pourront très bien dire qu'ils allaient faire des courses... Par contre ils risquent d'emmerder ceux qui sortent en groupe.Yvanmamamia wrote: ↑16 Mar 2020, 21:37Je l'ai trouvé très peu clair le Manu. Ou alors c'est encore du gradué qui va augementer.
Car là, de mettre l'exercice physique dans les activités vitales (ou je sais pas quoi) peut permettre de justifier à peu près n'importe sortie de chez soi non ? Car les flics vont pas pouvoir accepter la notion d'activité physique qu'aux mecs avec un jogging ou un cuissard j'espère ?? Se promener en jean est une activité physique...
Au contraire et malheureusement, plus le nombre de décès augmentera, avec forcément un membre de sa famille, un collègue de travail, un ami, une connaissance, plus le système contraignant mis en place sera suivi.
Je ne sais pas si tu lis l'italien, mais va voir comment ça se passe en Lombardie. En France on parle surtout des Italiens courageux qui ne peuvent plus sortir le soir mais qui chantent ensemble sur leur balcon. La réalité est, comment dire, plus tendue.
A priori oui. C'est ensuite aux entreprises de réorganiser ou non leur activité. Certaines entreprises font du télétravail. D'autres ferment des usines. D'autres ne changent rien.my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:20Explique comme ça oui ! En gros si on a aucune possibilité de télétravail mais que c est pas un truc vitale , on boss quand même ?ChatVert wrote: ↑16 Mar 2020, 21:13C'est assez clair. Si vous n'êtes pas en télétravail, vous pouvez vous déplacer pour aller travailler.my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:10Non mais c est vrai il est pas clair du tout on doit aller au boulot ou pas ? Ca ser a quoi demain midi concretement ?verttoujours wrote: ↑16 Mar 2020, 21:09ah ben si t'as le droit de faire plus que ça même !!!my-color-is-green wrote: ↑16 Mar 2020, 21:08Concretement je ne sais pas se soir si je vais bosser demain
Ma copine dans les assurances non plus
Seuls les déplacements personnels sont limités.
Et ma copine en assurance la même ?
Déjà parce qu'on est en France...