^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
Qu'est-ce qui t'embête ? Ce qu'il dit dans l'interview ou le fait qu'il donne un interview à Valeurs Actuelles ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 13:50Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
https://twitter.com/lobs/status/1189522515208658944
Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.
Tout ce que tu dis est pertinent (au bémol que je dirais que c'est plutôt les treize colonies et les paquets de thé par dessus bord plutôt que "les colons et leurs charriots" qui sont fondateurs de ce que doit être l'état) . Ceci dit, il y a des chaînes en langue anglaise en France. Et pour déplacer un peu l'exemple, checke en quelles langues sont les indications dans le métro par exemple.Kishizo2 wrote: ↑30 Oct 2019, 01:15Je comprends mais à mon sens la question n'est plus du même ordre. La France et les Etats Unis n'ont pas du tout la même conception de l'Etat et de son rôle, les modèles sont différents. Tout cela a été forgé par une histoire différente. Chacun de tes exemples mettrait en valeur des traits différents de ces sociétés et de leurs origines historiques. Les solutions structurelles apportées reposent sur des cheminements différents.osvaldopiazzolla wrote: ↑28 Oct 2019, 14:14Tu as parfaitement raison, et puisque tu es dans la nuance, ça dépend aussi du contexte (dans le Maine, tout le monde est gentil avec les mexicains), mais il ya aussi des élemnts structurels (autre chose que le regard des gens ou la force des coups de matraque). Puisque tu aimes l'analogie mexique-arabe, essaie l'exercice intellectuel de la transposition : imagine si la langue espganole aux USA était traitée comme la langue arabe en France. Tu imagines un TF1 en arabe ? Imagine si les églises catholiques aux USA devaient s'établir dans les caves à l'abri des regards ? Imagine si on interdisait aux gens de porter une médaille de la vierge ? Tu imagines des programmes d'aide aux défavorisés en langue arabe en France ?
Les colons américains ne sont pas arrivés dans un cadre administratif existant. Ils avaient leurs chariots et avançaient jusqu'à trouver un endroit propice à s'établir sur un territoire d'une grandeur peu comparable à notre pays. Un minimum de règles leur est apparue nécessaire pour sortir de la loi du plus fort. Dans l'évolution un Etat fédéral a vu le jour mais lequel a du avancer sur la pointe des pieds pour concéder l'unité en prenant garde de ne pas empiéter sur les libertés individuelles et en garantissant les particularismes de chaque Etat. En France, c'est tout l'inverse l'Etat se souhaitait fort centralisé et dirigiste dans le but d'asseoir sa légitimité sur son territoire. Aux Etats Unis, aucune langue officielle n'a jamais été adoptée au niveau fédéral. En France, la langue officielle a été désignée et bien avant de discriminer l'arabe, les langues locales ont été fortement encouragées à disparaître. La religion a été perçue comme un danger pour l'Etat et le principe de laïcité a été appliqué. Aux Etats-Unis les croyances religieuses des colons n'ont pas été combattues, tout au contraire, c'était un ciment possible. La Constitution des États-Unis d'Amérique garantit la liberté religieuse. La conception de la laïcité aux États-Unis est que l'État, afin de garantir le respect des religions, doit mettre en avant la religion sans en privilégier une. Inutile de dire que c'est une conception radicalement différente.
D'un côté un pays où la liberté individuelle est élevée tout en haut, et de l'autre un pays plaçant l'intérêt supposé commun au-dessus.
Nous n'avons pas de Tf1 en langue arabe ni anglaise d'ailleurs, Toubon en mangerait son chapeau, mais à côté de cela nous n'avons pas de loi Stand-your-ground.
https://www.lapresse.ca/international/e ... e-tuer.php
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law
En aucun cas il met l'immigration et "le foulard" au centre du débat. Il l'a dit lui même, le foulard dans l'espace public, ca ne regarde pas un président de la république. Au contraire d'un établissement scolaire par exemple.
Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 13:50Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN
https://twitter.com/lobs/status/1189522515208658944
Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
L'actualité, c'est lui qui l'a provoquée en expliquant dès septembre qu'il fallait parler d'immigration.Junito wrote: ↑30 Oct 2019, 15:06Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.
Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
T'as un lien ?Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
Ça fait vendre coco. Pas besoin d’un coup de fil.Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28L'actualité, c'est lui qui l'a provoquée en expliquant dès septembre qu'il fallait parler d'immigration.Junito wrote: ↑30 Oct 2019, 15:06Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.
Le pataquès autour du voile au conseil municipal, c'est une grosse blague. Tu me feras pas croire qu'il n'ya pas eu quelques coups de fil dans les rédactions pour qu'on en parle le plus possible.
Une diversion comme on en a déjà vu des centaines par le passé.
Quant à Valeurs actuelles, pourquoi pas, c'est son droit à Macron. Bientôt Rivarol...
non mais les gars de droite comme mickey l'ange, ils seront satisfaits lorsqu'ils gagneront brillamment des élections avec 22% de votants, laisse les à leurs plaisirs simplesparanoid wrote: ↑30 Oct 2019, 17:46T'as un lien ?Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
Ce résultat prend-il en compte l'abstention/vote blanc... ?
Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.
Donc bon, se fier à ce genre de truc pour établir la polarisation des français, c'est vraiment parce que t'avais pas grand chose
https://www.cestlagreve.fr/Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.
Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !paranoid wrote: ↑30 Oct 2019, 17:46Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.
Asselineau à droiteMichel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 20:11Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !paranoid wrote: ↑30 Oct 2019, 17:46Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.
Mais non. Macron + LR + Asselineau + NDA + RN, c'est 71,5%, 71% ou 72,5% selon les hypothèses LR.
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
paranoid wrote: ↑30 Oct 2019, 20:16Asselineau à droiteMichel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 20:11Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !paranoid wrote: ↑30 Oct 2019, 17:46Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.
Mais non. Macron + LR + Asselineau + NDA + RN, c'est 71,5%, 71% ou 72,5% selon les hypothèses LR.
Merci de me confirmer le peu de pertinence de ton machin
Ce que je vois surtout, c'est qu'une (bonne) partie des supporters ici - a l'image des valeurs du club qu'ils défendent - ont encore une part d'humanisme en eux ...Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
rlan42 wrote: ↑30 Oct 2019, 20:50Ce que je vois surtout, c'est qu'une (bonne) partie des supporters ici - a l'image des valeurs du club qu'ils défendent - ont encore une part d'humanisme en eux ...Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:30Ah bon ?Danish wrote: ↑30 Oct 2019, 16:29Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 16:28Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.Latornade wrote: ↑30 Oct 2019, 16:18Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)
Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…
Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.
Par contre, j'imagine très bien que ta proportion tu la retrouves telquel en "Vilaine banlieue"....
Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 21:42Dame, un succès inattendu pour cette info !
Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Mais où vas-tu pécher tout ça ?rlan42 wrote: ↑30 Oct 2019, 21:49Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 21:42Dame, un succès inattendu pour cette info !
Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblementMichel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 21:42Dame, un succès inattendu pour cette info !
Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 22:08Mais où vas-tu pécher tout ça ?rlan42 wrote: ↑30 Oct 2019, 21:49Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....Michel-Ange wrote: ↑30 Oct 2019, 21:42Dame, un succès inattendu pour cette info !
Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion !