[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Danish]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN


https://twitter.com/lobs/status/1189522515208658944

[Junito]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN


https://twitter.com/lobs/status/1189522515208658944

Qu'est-ce qui t'embête ? Ce qu'il dit dans l'interview ou le fait qu'il donne un interview à Valeurs Actuelles ?

[Danish]

Bah les deux en fait.
Mettre l'immigration au centre des débats en pleine période de mouvements sociaux et le faire dans Valeurs Actuelles.

[Junito]

Bah les deux en fait.
Mettre l'immigration au centre des débats en pleine période de mouvements sociaux et le faire dans Valeurs Actuelles.

Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.

Qu'il parle à Valeurs Actuelles ça ne me choque pas non plus vraiment dans un pays qui prône la liberté de la presse, même si ca fait un peu bizarre que ce journal fasse partie du voyage présidentiel alors que le journal de l’île de La Réunion a été privé de toute interview lors de ce même voyage pour une "Une" qui disait que pour l'instant ses annonces c'était du vent.

[osvaldopiazzolla]

Tu as parfaitement raison, et puisque tu es dans la nuance, ça dépend aussi du contexte (dans le Maine, tout le monde est gentil avec les mexicains), mais il ya aussi des élemnts structurels (autre chose que le regard des gens ou la force des coups de matraque). Puisque tu aimes l'analogie mexique-arabe, essaie l'exercice intellectuel de la transposition : imagine si la langue espganole aux USA était traitée comme la langue arabe en France. Tu imagines un TF1 en arabe ? Imagine si les églises catholiques aux USA devaient s'établir dans les caves à l'abri des regards ? Imagine si on interdisait aux gens de porter une médaille de la vierge ? Tu imagines des programmes d'aide aux défavorisés en langue arabe en France ?

Je comprends mais à mon sens la question n'est plus du même ordre. La France et les Etats Unis n'ont pas du tout la même conception de l'Etat et de son rôle, les modèles sont différents. Tout cela a été forgé par une histoire différente. Chacun de tes exemples mettrait en valeur des traits différents de ces sociétés et de leurs origines historiques. Les solutions structurelles apportées reposent sur des cheminements différents.
Les colons américains ne sont pas arrivés dans un cadre administratif existant. Ils avaient leurs chariots et avançaient jusqu'à trouver un endroit propice à s'établir sur un territoire d'une grandeur peu comparable à notre pays. Un minimum de règles leur est apparue nécessaire pour sortir de la loi du plus fort. Dans l'évolution un Etat fédéral a vu le jour mais lequel a du avancer sur la pointe des pieds pour concéder l'unité en prenant garde de ne pas empiéter sur les libertés individuelles et en garantissant les particularismes de chaque Etat. En France, c'est tout l'inverse l'Etat se souhaitait fort centralisé et dirigiste dans le but d'asseoir sa légitimité sur son territoire. Aux Etats Unis, aucune langue officielle n'a jamais été adoptée au niveau fédéral. En France, la langue officielle a été désignée et bien avant de discriminer l'arabe, les langues locales ont été fortement encouragées à disparaître. La religion a été perçue comme un danger pour l'Etat et le principe de laïcité a été appliqué. Aux Etats-Unis les croyances religieuses des colons n'ont pas été combattues, tout au contraire, c'était un ciment possible. La Constitution des États-Unis d'Amérique garantit la liberté religieuse. La conception de la laïcité aux États-Unis est que l'État, afin de garantir le respect des religions, doit mettre en avant la religion sans en privilégier une. Inutile de dire que c'est une conception radicalement différente.
D'un côté un pays où la liberté individuelle est élevée tout en haut, et de l'autre un pays plaçant l'intérêt supposé commun au-dessus.
Nous n'avons pas de Tf1 en langue arabe ni anglaise d'ailleurs, Toubon en mangerait son chapeau, mais à côté de cela nous n'avons pas de loi Stand-your-ground.
https://www.lapresse.ca/international/e ... e-tuer.php
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law

Tout ce que tu dis est pertinent (au bémol que je dirais que c'est plutôt les treize colonies et les paquets de thé par dessus bord plutôt que "les colons et leurs charriots" qui sont fondateurs de ce que doit être l'état) . Ceci dit, il y a des chaînes en langue anglaise en France. Et pour déplacer un peu l'exemple, checke en quelles langues sont les indications dans le métro par exemple.

[baggio42]

Bah les deux en fait.
Mettre l'immigration au centre des débats en pleine période de mouvements sociaux et le faire dans Valeurs Actuelles.

En aucun cas il met l'immigration et "le foulard" au centre du débat. Il l'a dit lui même, le foulard dans l'espace public, ca ne regarde pas un président de la république. Au contraire d'un établissement scolaire par exemple.
Au delà, la droite LR avec cet amendement au sénat court après le RN.
N'inversons pas les rôles.
Quand à Valeurs actuelles, c'est surtout bête pour lui, car il sera moins lu que si l'interview avait été fait à Libération ou au "Monde". Par contre cela ne me choque pas.

[Latornade]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN


https://twitter.com/lobs/status/1189522515208658944

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

[Michel-Ange]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

[Danish]

Bah les deux en fait.
Mettre l'immigration au centre des débats en pleine période de mouvements sociaux et le faire dans Valeurs Actuelles.

Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.

L'actualité, c'est lui qui l'a provoquée en expliquant dès septembre qu'il fallait parler d'immigration.
Le pataquès autour du voile au conseil municipal, c'est une grosse blague. Tu me feras pas croire qu'il n'ya pas eu quelques coups de fil dans les rédactions pour qu'on en parle le plus possible.
Une diversion comme on en a déjà vu des centaines par le passé.

Quant à Valeurs actuelles, pourquoi pas, c'est son droit à Macron. Bientôt Rivarol...

[Danish]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

[Michel-Ange]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

[paranoid]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

T'as un lien ?
Ce résultat prend-il en compte l'abstention/vote blanc... ?

Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.

Donc bon, se fier à ce genre de truc pour établir la polarisation des français, c'est vraiment parce que t'avais pas grand chose

[Latornade]

Bah les deux en fait.
Mettre l'immigration au centre des débats en pleine période de mouvements sociaux et le faire dans Valeurs Actuelles.

Il y a aussi une actualité forte autour du sujet de l'Islam avec l'histoire du voile dans un hémicycle régional et le vote par les sénateurs d'une loi l'interdisant pas plus tard qu'hier donc je vois pas trop où est le problème d'aborder ce sujet, d'autant que c'est plutôt le rôle du premier ministre de s'exprimer sur la gestion des mouvements sociaux.

L'actualité, c'est lui qui l'a provoquée en expliquant dès septembre qu'il fallait parler d'immigration.
Le pataquès autour du voile au conseil municipal, c'est une grosse blague. Tu me feras pas croire qu'il n'ya pas eu quelques coups de fil dans les rédactions pour qu'on en parle le plus possible.
Une diversion comme on en a déjà vu des centaines par le passé.

Quant à Valeurs actuelles, pourquoi pas, c'est son droit à Macron. Bientôt Rivarol...

Ça fait vendre coco. Pas besoin d’un coup de fil.

[mononoké]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

T'as un lien ?
Ce résultat prend-il en compte l'abstention/vote blanc... ?

Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.

Donc bon, se fier à ce genre de truc pour établir la polarisation des français, c'est vraiment parce que t'avais pas grand chose

non mais les gars de droite comme mickey l'ange, ils seront satisfaits lorsqu'ils gagneront brillamment des élections avec 22% de votants, laisse les à leurs plaisirs simples

[Couramiaud Poitevin]

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

https://www.cestlagreve.fr/
le 5 décembre, retenez cette date
https://www.europe1.fr/politique/une-gr ... ez-3926198
https://www.challenges.fr/politique/fau ... 019_681044

[Michel-Ange]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.

Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !
Mais non. Macron + LR + Asselineau + NDA + RN, c'est 71,5%, 71% ou 72,5% selon les hypothèses LR.

[paranoid]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.

Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !
Mais non. Macron + LR + Asselineau + NDA + RN, c'est 71,5%, 71% ou 72,5% selon les hypothèses LR.

Asselineau à droite
Merci de me confirmer le peu de pertinence de ton machin

[Michel-Ange]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

Édit : le seul truc que j'ai trouvé est un sondage BFM qui fait plusieurs scénarios en fonction du candidat LR, et au mieux tout ce qui est à droite fait 66%.
De plus, le sondage ne mentionne ni l'abstention ni le vote blanc qui ne font que croître d'une élection à l'autre et qui peuvent largement changer les résultats.

Dame, tu m'as fait croire que je m'étais gourré dans mon calcul !
Mais non. Macron + LR + Asselineau + NDA + RN, c'est 71,5%, 71% ou 72,5% selon les hypothèses LR.

Asselineau à droite
Merci de me confirmer le peu de pertinence de ton machin

Je ne suis visiblement pas aussi pointu que toi sur le sujet…
Mais si on l'enlève, on reste au dessus de 70% quand même à chaque fois.

[rlan42]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

Ce que je vois surtout, c'est qu'une (bonne) partie des supporters ici - a l'image des valeurs du club qu'ils défendent - ont encore une part d'humanisme en eux ...

Par contre, j'imagine très bien que ta proportion tu la retrouves telquel en "Vilaine banlieue"....

[verttoujours]

Chaque jour qui passe me rappelle pourquoi j'ai bien eu raison de m'abstenir au 2e tour malgré les appels à faire barrage au FN

Pas lu l'interview mais on peut le prendre sous 2 angles :
1/ il parle à une partie de son électorat (et je ne pense pas que ça soit le cas)
2/ il donne sa vision à ses opposants (et je pense que c'est mieux que de les laisser entre eux avec Marion, Eric,…)

Pour le timing… c'est toujours le timing en France.
Un élu FN qui fait sa pub sur le dos d'une maman ou un ex militant FN qui commet un attentat sur une mosquée, … tu leurs as dit que c'était la période des mouvements sociaux ? Après c'est les fêtes, le black monday,…

Il n'y a pas trop de mouvement sociaux, en ce moment, en fait.

Ou alors, y'en a tellement qu'on arrive plus à tous les citer, au choix.

Ah bon ?

Edit : si l'on en croit un sondage sorti aujourd'hui de simulation de Présidentielle, si on additionne les intentions de vote pour Macron et tout ce qui se trouve à sa droite, on arrive environ à 70%. Poteaux carrés fait donc œuvre de salubrité publique en donnant un espace d'expression aux autres et même un espace où ils pourraient presque se sentir majoritaires.

Ce que je vois surtout, c'est qu'une (bonne) partie des supporters ici - a l'image des valeurs du club qu'ils défendent - ont encore une part d'humanisme en eux ...

Par contre, j'imagine très bien que ta proportion tu la retrouves telquel en "Vilaine banlieue"....

[Michel-Ange]

Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.

[rlan42]

Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.

Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....

[Michel-Ange]

Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.

Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....

Mais où vas-tu pécher tout ça ?
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion !

[paranoid]

Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.

Le macroniste a du mal avec le concept d'abstention visiblement

[rlan42]

Dame, un succès inattendu pour cette info !

Aussi, je vous apporte l'info complémentaire que vous n'avez pas osé demander par pure élégance : le même périmètre représentait 60% au 1er tour de 2017.

Être heureux et fier de s'associer a un périmètre incluant le RN me laisse.....

Mais où vas-tu pécher tout ça ?
Je ne fait que relater les résultats d'un sondage que je trouve intéressant et j'ai l'impression que tu serais prêt à me jeter en prison pour délit d'opinion !

J'en comprends que tu t'inclus dans les 30% de loser...