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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 08:33
by Tom Bombadil
ZDV wrote: ↑05 Apr 2019, 18:09
Je suis plutôt de cet avis (même si le calcul reste flou et vague). Dans l'urgence de réduire nos émissions de CO2, on n'a pas le choix que de rester sur le nucléaire.
L'éolien et le solaire sont des emmeteurs nets de CO2 de part leur fabrication, et necessite une puissance pilotable équivalente (nucléaire, charbon, fuel, gaz) pour être utilisable. Ces solutions "vertes" ne font que réduire au mieux le facteur de charge des installations fossile, ça ne fait pas fermer des centrales. Ce sont en plus des niches ou le capital fructifie avec les fonds publics.
Et puis c’est tellement pérenne ! On fait l’autruche en enfouissant tous les déchets, on respire du bon air et après moi le déluge.
Tout à fait la politique à long terme d’aujourd’hui, soucieuse des générations futures, j’adore ! Sans faire l’idéaliste, je pense que l’humanité peut se donner les moyens de réfléchir à d’autres solutions, et que le postulat « On aura besoin de plus en plus d’énergie » n’est pas le bon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 09:34
by martien
Tom Bombadil wrote: ↑06 Apr 2019, 08:33
ZDV wrote: ↑05 Apr 2019, 18:09
Je suis plutôt de cet avis (même si le calcul reste flou et vague). Dans l'urgence de réduire nos émissions de CO2, on n'a pas le choix que de rester sur le nucléaire.
L'éolien et le solaire sont des emmeteurs nets de CO2 de part leur fabrication, et necessite une puissance pilotable équivalente (nucléaire, charbon, fuel, gaz) pour être utilisable. Ces solutions "vertes" ne font que réduire au mieux le facteur de charge des installations fossile, ça ne fait pas fermer des centrales. Ce sont en plus des niches ou le capital fructifie avec les fonds publics.
Et puis c’est tellement pérenne ! On fait l’autruche en enfouissant tous les déchets, on respire du bon air et après moi le déluge.
Tout à fait la politique à long terme d’aujourd’hui, soucieuse des générations futures, j’adore ! Sans faire l’idéaliste, je pense que l’humanité peut se donner les moyens de réfléchir à d’autres solutions, et que le postulat « On aura besoin de plus en plus d’énergie » n’est pas le bon.
Très bien mais dans l'immédiat, il y a quoi comme autre solution ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 10:27
by ZDV
Tom Bombadil wrote: ↑06 Apr 2019, 08:33
ZDV wrote: ↑05 Apr 2019, 18:09
Je suis plutôt de cet avis (même si le calcul reste flou et vague). Dans l'urgence de réduire nos émissions de CO2, on n'a pas le choix que de rester sur le nucléaire.
L'éolien et le solaire sont des emmeteurs nets de CO2 de part leur fabrication, et necessite une puissance pilotable équivalente (nucléaire, charbon, fuel, gaz) pour être utilisable. Ces solutions "vertes" ne font que réduire au mieux le facteur de charge des installations fossile, ça ne fait pas fermer des centrales. Ce sont en plus des niches ou le capital fructifie avec les fonds publics.
Et puis c’est tellement pérenne ! On fait l’autruche en enfouissant tous les déchets, on respire du bon air et après moi le déluge.
Tout à fait la politique à long terme d’aujourd’hui, soucieuse des générations futures, j’adore ! Sans faire l’idéaliste, je pense que l’humanité peut se donner les moyens de réfléchir à d’autres solutions, et que le postulat « On aura besoin de plus en plus d’énergie » n’est pas le bon.
Tu prêches un convaincu. Va juste expliquer aux gillets j'aunes qu'il faut diviser leur niveau de vie par 3 (le SMIC français c'est 2,5 planètes, c'est les 3% les plus riches donc les plus pollueurs de la planète).
IL faut faire avec ce qu'on a, avec un peuple qui veut beaucoup d'énergie pas cher, il ne sert à rien de faire des champs d'éolienne et de solaire, qui doivent être couplés avec autant de puissance pilotable fossile.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 10:52
by franck42
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
franck42 wrote: ↑05 Apr 2019, 19:25
la buse wrote: ↑05 Apr 2019, 19:05
En marche En vert wrote: ↑05 Apr 2019, 07:37
Olaf wrote: ↑05 Apr 2019, 07:10
En marche En vert wrote: ↑05 Apr 2019, 06:52
Tu sais toi même que ce n'est pas une anodine moquerie puisque tu en fais tous les jours, c'est destiné à appuyer l'ensemble de tes propos.
Boarf ; le fonds de mon propos, c'est quand même de dire : c'est trop tard, notre civilisation va s'effondrer dans 20 ou 30 ans, et tout le reste c'est de la blague. Alors la Sibeth qui dit avec fierté (c'est là qu'on voit ce que ça veut dire, décomplexé !) qu'elle ment volontairement, c'est même plus de l'anecdotique, c'est du pipi de chat
Mais peut-être que tu préférerais que je mette l'article du Canard de cette semaine sur les mensonges (par omission) d'EDF sur de certains incidents nucléaires non signalés à temps ?
Tu sais, tu devrais décompresser - et ne pas poster à toi tout seul le tiers des messages de ce thread (autre coïncidence : tu étais un potonaute relativement discret, ma foi, jusqu'à la récente offensive médiatique de toute la macronie pour faire oublier Benalla, les gilets jaunes et le fait que l'UMP détienne toutes les manettes du gouvernement...).
Et pourquoi ? Parce que tu vas les gagner, les élections européennes. Les 20% du corps électoral qui votent LREM vont suffire, vu le mode de scrutin. Pareil pour les municipales : y aura pléthore de triangulaires, voire de quadrangulaires, et c'est vous qui allez gagner. Avec 20% des inscrits, ça suffit pour avoir une majorité au conseil municipal - et donc derrière vous prenez les intercos peinards. Les départementales, ça va être le même scénario et aux régionales, peut-être moins gagnées d'avance, vous aurez tous les opportunistes qui vous auront définitivement rejoint.
Elles sont faites pour tes copains et toi, les institutions - faut dire que c'est vous qui les avez faites. Donc tu peux te détendre. Sur P² on brasse du vent. On représente la grande majorité anti-macron (70% si j'en crois tes chiffres
) ; mais on y est encore plus impuissants que dans la vraie vie. Moi, c'est ma soupape ; ça m'évite d'aller brûler des abribus.
Dernière chose : tu n’es pas le seul macroniste ici. Les autres (thesnakke, baggio42…), on s’est peut-être frittés à l’occasion, mais ils ont une grande qualité : ils ne récitent pas l’intégrale des poncifs de la pensée unique à chaque prise de parole (toi, c’est à un point que je me demande si tu sors pas de l’ENA…). Et mine de rien, c’est vachement plus intéressant.
En fait c'est toi qui est obsédé par le Président de la République, tu ramènes tout à ça.
Par ex pour les européennes moi ce qui m'intéresse c'est que les parties EELV, GS, PS, LREM, UDI, LR c'est à dire les partis résolument européens fassent le score le plus élevé possible. Ça sera ça le vrai message qui devra ressortir du scrutin.
Pour tes remarques sur ma participation, mes messages sur ce sujet représentent 17% du total de mes messages. Et toi ?
Et arrête avec tes histoires de pensée unique, je sais que c'est votre poncif mais s'il y a bien une chose qui n'est pas intéressante c'est ça (et non je n'ai jamais fait l'ENA, je me suis contenté de l'Université).
Tu as oublié le RN et DLF, devenus eux aussi résolument européens depuis que leurs amis progressent de partout dans ta belle Europe.
Je pense que notre ami macroniste s'est mal exprimé, les 6 partis nommés sont ceux qui partagent la même vision libérale, la libre circulation des biens dans toute l'Europe, et la privatisation des services publics.
Mais effectivement si on parle de partis résolument européens, il y a aussi 5 autres partis qui veulent "une autre Europe".
Au final parmi les 12 partis représentés hier, seul l'UPR restait pour le Frexit.
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 10:55
by ForeverGreen
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 11:14
by franck42
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 11:26
by ForeverGreen
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 13:41
by Latornade
Tiens, Drouet en est réduit à se faire verbaliser pour exister. That's all folks.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 17:22
by la buse
Tom Bombadil wrote: ↑06 Apr 2019, 08:19
la buse wrote: ↑05 Apr 2019, 18:58
ondeverte wrote: ↑05 Apr 2019, 14:29
martien wrote: ↑05 Apr 2019, 11:47
De 1 à 1,5% c'est une montée, oui
Si il avait ne serait ce que la moité du temp de passage dans les medias que les autre candidats, il te ferait moins rire, crois moi.
Disons que hier il a passé son temps à montrer des menottes.
Déjà en boucle sur une soirée ça saoûle, j'imagine pas s'il était tout le temps invité.
Ça dépend dans quel type de soirée
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:07
by osvaldopiazzolla
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 11:26
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Le PS je ml'en cogne, mais je voudrais quand même rétablir que si Hamon a été ministre sous Valls, il en a précisément démissionné par ce qu'il était en désaccord avec sa politique, et qu'on l'a placardisé au PS à cause de ça (et c'est la raison pour laquelle sa victoire à la primaire était inattendue), donc c'est pas exactement "manger à tous les rateliers"
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:17
by Latornade
Le taux de CO2 dans l’atmosphère est au plus haut depuis 3 millions d’années
https://www.nouvelobs.com/planete/20190 ... nnees.html
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:21
by la buse
Moi qui pensais qu'il était au plus bas.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:34
by Latornade
la buse wrote: ↑06 Apr 2019, 22:21
Moi qui pensais qu'il était au plus bas.
Au plus depuis hier où il était plus bas mais moins qu’il y a 800 000 années.
C’est toujours mieux de le répéter. Sauf pour les éclairés bien sûr. Passe.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:38
by baggio42
osvaldopiazzolla wrote: ↑06 Apr 2019, 22:07
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 11:26
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Le PS je ml'en cogne, mais je voudrais quand même rétablir que si Hamon a été ministre sous Valls, il en a précisément démissionné par ce qu'il était en désaccord avec sa politique, et qu'on l'a placardisé au PS à cause de ça (et c'est la raison pour laquelle sa victoire à la primaire était inattendue), donc c'est pas exactement "manger à tous les rateliers"
Il a démissionné car il croyait en ses capacités d'homme d'état
Il a une grande responsabilité sur l'éclatement du PS.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:39
by la buse
latornade wrote: ↑06 Apr 2019, 22:34
la buse wrote: ↑06 Apr 2019, 22:21
Moi qui pensais qu'il était au plus bas.
Au plus depuis hier où il était plus bas mais moins qu’il y a 800 000 années.
C’est toujours mieux de le répéter. Sauf pour les éclairés bien sûr. Passe.
Je plaisantais.
Mais le rire est jaune.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:47
by Latornade
baggio42 wrote: ↑06 Apr 2019, 22:38
osvaldopiazzolla wrote: ↑06 Apr 2019, 22:07
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 11:26
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Le PS je ml'en cogne, mais je voudrais quand même rétablir que si Hamon a été ministre sous Valls, il en a précisément démissionné par ce qu'il était en désaccord avec sa politique, et qu'on l'a placardisé au PS à cause de ça (et c'est la raison pour laquelle sa victoire à la primaire était inattendue), donc c'est pas exactement "manger à tous les rateliers"
Il a démissionné car il croyait en ses capacités d'homme d'état
Il a une grande responsabilité sur l'éclatement du PS.
Tu voulais dire « Hollande » non ?
Bien d’accord avec Op, et sa victoire montre bien que, pour les socialistes, le problème du parti ce n’était pas Hamon.
L’éclatement c’est la primaire.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:49
by Latornade
la buse wrote: ↑06 Apr 2019, 22:39
latornade wrote: ↑06 Apr 2019, 22:34
la buse wrote: ↑06 Apr 2019, 22:21
Moi qui pensais qu'il était au plus bas.
Au plus depuis hier où il était plus bas mais moins qu’il y a 800 000 années.
C’est toujours mieux de le répéter. Sauf pour les éclairés bien sûr. Passe.
Je plaisantais.
Mais le rire est jaune.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 22:51
by baggio42
latornade wrote: ↑06 Apr 2019, 22:47
baggio42 wrote: ↑06 Apr 2019, 22:38
osvaldopiazzolla wrote: ↑06 Apr 2019, 22:07
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 11:26
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Le PS je ml'en cogne, mais je voudrais quand même rétablir que si Hamon a été ministre sous Valls, il en a précisément démissionné par ce qu'il était en désaccord avec sa politique, et qu'on l'a placardisé au PS à cause de ça (et c'est la raison pour laquelle sa victoire à la primaire était inattendue), donc c'est pas exactement "manger à tous les rateliers"
Il a démissionné car il croyait en ses capacités d'homme d'état
Il a une grande responsabilité sur l'éclatement du PS.
Tu voulais dire « Hollande » non ?
Bien d’accord avec Op, et sa victoire montre bien que, pour les socialistes, le problème du parti ce n’était pas Hamon.
L’éclatement c’est la primaire.
Hollande ? Au contraire il a été Visionnaire.
Qui a voulu la primaire ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:17
by Latornade
baggio42 wrote: ↑06 Apr 2019, 22:51
latornade wrote: ↑06 Apr 2019, 22:47
baggio42 wrote: ↑06 Apr 2019, 22:38
osvaldopiazzolla wrote: ↑06 Apr 2019, 22:07
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 11:26
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 11:14
ForeverGreen wrote: ↑06 Apr 2019, 10:55
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 10:52
ForeverGreen wrote: ↑05 Apr 2019, 22:11
Les Patriotes, aussi, ou j'ai rien compris ?
Sinon, j'ai quand même la sensation que le RN est plus anti fonction publique de Génération.s, tu ne trouves pas ?
Oops au temps pour mois, vous avez bien fait de me reprendre, effectivement ça fait donc 2 partis sur les 12 présents qui sont pour le Frexit, l'évolution du FN, ajd résolument européen, étant justement une des principales raisons du départ de Philippot.
En ce qui concerne Hamon je vais être clair, j'ai aucune confiance en ce mec, 25 ans au PS, il a bouffé à tous les râteliers, a été ministre sous Valls... Et si vraiment il avait été "de gauche" (au sens très large du terme) il se serait finalement rallié à Mélenchon en 2017, ce qui aurait certainement permis d'éviter ce 2nd tour.
Soyons bien clair, je suis pas sur d'avoir plus confiance en Hamon que toi. Après, je trouve son positionnement limite plus à gauche (soce-dem, hein, c'est pas ma gauche) que celui de Méluche (suffit d'écouter Corbière cette semaine, qui réclame à ce qu'on ne dise pas qu'ils sont de gauche...)
Moi ce qui m'intéresse c'est leur parcours politique, leur positionnement ou leurs fausses promesses je ne m'en préoccupe pas vraiment.
Le seul critère sur lequel je fais confiance à Hamon, c'est son positionnement au niveau international, parce que quand il en parle on sent que ça vient des tripes. Et comme je suis pas vraiment demandeur d'une nouvelle guerre froide voire d'une troisième guerre mondiale, j'ai surtout envie que ce propagandiste zélé de l'impérialisme français disparaisse très vite de la vie politique... Remarque si c'est comme Bové et qu'il suffit de lui filer un poste de député européen pour se débarrasser de lui, je veux bien me déplacer pour aller voter!
Boarf, moi, c'est un peu le contraire, les parcours, ça veut tout et rien dire... Filoche a quitté le PS bien après Méluche et je n'ai absolument aucun doute qu'il est bien plus de gauche que ce dernier. Le parcours, c'est un jeu de stratégie, ça peut donner des indications (je ne pense pas que JMLP soit de gauche
), mais ce n'est pas la vérité absolue sur le positionnement politique de chacun.
Le PS je ml'en cogne, mais je voudrais quand même rétablir que si Hamon a été ministre sous Valls, il en a précisément démissionné par ce qu'il était en désaccord avec sa politique, et qu'on l'a placardisé au PS à cause de ça (et c'est la raison pour laquelle sa victoire à la primaire était inattendue), donc c'est pas exactement "manger à tous les rateliers"
Il a démissionné car il croyait en ses capacités d'homme d'état
Il a une grande responsabilité sur l'éclatement du PS.
Tu voulais dire « Hollande » non ?
Bien d’accord avec Op, et sa victoire montre bien que, pour les socialistes, le problème du parti ce n’était pas Hamon.
L’éclatement c’est la primaire.
Hollande ? Au contraire il a été Visionnaire.
Qui a voulu la primaire ?
Le parti quand Hollande a abandonné. C’est Hollande qui a amené à cette situation où ensuite les huiles pensaient reprendre leur place. Personne au parti n’aurait mis un kopeck sur Hamon, les électeurs si. Tu peux éventuellement dire que c’est de la faute des électeurs à la primaire si tu veux.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:26
by franck42
Je pensais pas trouver autant de défenseurs d'Hamon sur ce forum...
Quand je dis que ce carriériste mange à tous les râteliers c'est pour ça:
- Président MJS de 93 (à 26 ans!!!) à 95
- Conseiller pour Aubry entre 97 et 2000
- Directeur chez IPSOS 01-04
- Secrétaire national au PS 05-07
- Porte-parole du PS 08-12
Ca c'est une première liste, maintenant celle de ses mandats politiques...
- Conseiller municipal de Brétigny-sur-Orge 01-08
- Député européen 04-09
- Conseiller régional d'Île-de-France 10-14, puis 15-
- Député de la 11e circonscription des Yvelines 12
- Ministre délégué à l'Économie sociale et solidaire et à la Consommation 12-14
- Ministre de l’Éducation nationale, de l'Enseignement supérieur et de la Recherche 14
- Conseiller municipal de Trappes 14-16
- Conseiller communautaire de la communauté d'agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines 14-16
- Député de la 11e circonscription des Yvelines 14-17
J'espère que j'ai rien oublié...
Le mec s'est barré du PS en plein naufrage, après le bide des Présidentielles... et après le second bide des législatives.
Quant à OP, t'aurais mieux fait de rectifier la coquille de ForeverGreen, qui voulait nous faire croire que Filoche avait quitté le PS, alors qu'il a été exclu après avoir relayé sur twitter un montage clairement antisémite posté par E&R...
https://statics.lesinrocks.com/content/ ... eeeeee.jpg
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:30
by Florent
Je comprends pas trop le truc de "manger à tout les rateliers".
Il est professionnel de la politique et il a des mandats.
Bah c est juste un peu son taf, non ?
Il n aurait peut être pas été contre avoir un seul mandat a vie de président de la république, mais je crois que l occasion ne s est pas présentée.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:39
by franck42
Florent wrote: ↑06 Apr 2019, 23:30
Je comprends pas trop le truc de "manger à tout les rateliers".
Il est professionnel de la politique et il a des mandats.
Bah c est juste un peu son taf, non ?
Il n aurait peut être pas été contre avoir un seul mandat a vie de président de la république, mais je crois que l occasion ne s est pas présentée.
Si, l'occasion s'est présentée, mais il s'est un peu ramassé...
Pour le reste c'est subjectif, je trouve que vu son âge ça fait quand même beaucoup de mandats.
Et un mec qui commence sa carrière politique en faisant changer les statuts de son orga... dans le seul but d'en devenir président, ça prouve quand même que le mec est prêt à tout pour assouvir ses ambitions personnelles.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:42
by Florent
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 23:39
Florent wrote: ↑06 Apr 2019, 23:30
Je comprends pas trop le truc de "manger à tout les rateliers".
Il est professionnel de la politique et il a des mandats.
Bah c est juste un peu son taf, non ?
Il n aurait peut être pas été contre avoir un seul mandat a vie de président de la république, mais je crois que l occasion ne s est pas présentée.
Si, l'occasion s'est présentée, mais il s'est un peu ramassé...
Pour le reste c'est subjectif, je trouve que vu son âge ça fait quand même beaucoup de mandats.
Et un mec qui commence sa carrière politique en faisant changer les statuts de son orga... dans le seul but d'en devenir président, ça prouve quand même que le mec est prêt à tout pour assouvir ses ambitions personnelles.
Pourquoi pas sur le coup des changements de statut.
Mais pour le reste...
Son métier c est la politique. Donc il a des mandats.
J arrive même pas a comprendre ce qui est reprochable la dedans
Et je ne peux être suspecté de partisanerie sur le sujet...
Sinon, Mélenchon fait bien croire qu il est anti système alors qu il cumule 50 ans de mandat hein.....
;o)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:48
by ForeverGreen
franck42 wrote: ↑06 Apr 2019, 23:26
Quant à OP, t'aurais mieux fait de rectifier la coquille de ForeverGreen, qui voulait nous faire croire que Filoche avait quitté le PS, alors qu'il a été exclu après avoir relayé sur twitter un montage clairement antisémite posté par E&R...
https://statics.lesinrocks.com/content/ ... eeeeee.jpg
C'est vrai, je me suis trompé, mais ça va d'autant plus dans le sens de ce que je disais. En revanche, j'avais jamais vu passé ce montage, j'avais souvenir d'un autre, plus ambigu, au moment de son exclusion.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Posted: 06 Apr 2019, 23:52
by Florent
Tiens.
Au fait.
Acte politique fort cet après midi.
3 clampins distribuaient des tracts pour Dupont gnangnan, métro convention.
Ils étaient contents car avaient trouvé 3 prospects à draguer, sachant que ces badauds étaient étrangers, originaires d Asie. Vachement utile, d ailleurs, d échanger avec des gens ne votant pas aux européennes. Bref.
Et donc votre serviteur de s approcher de ces touristes pour leur expliquer que le monsieur, il était contre l'immigration, contre les étrangers. Que son rêve était de vivre dans un entre soi bien français. Qu il s était d ailleurs rapproché du Front national pour cela.
Et les touristes de lui rendre les tracts de dégoût.
J étais tout fier de moi.
