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Plutôt d'accord sur les dynamiques actuelles ! A confirmer en fonction des fins de saison de chacun...En marche En vert wrote: ↑09 Mar 2019, 13:19En effet, je laisserais partir Hamouma (avec regrets car il nous a apporté beaucoup de bonheur), Salibur, sans aucun regret, il était nul à Guingamp idem chez nous, Diony si on a une offre à 3 millions. Ça libérerait pas mal de place sur les côtés.
Y a une différence entre laisser partir et ce que le joueur ait réellement la volonté de le faire (surtout qu'il a une reconversion prévue au club, il me semble)En marche En vert wrote: ↑09 Mar 2019, 13:19En effet, je laisserais partir Hamouma (avec regrets car il nous a apporté beaucoup de bonheur), Salibur, sans aucun regret, il était nul à Guingamp idem chez nous, Diony si on a une offre à 3 millions. Ça libérerait pas mal de place sur les côtés.
Quand on voit le lynchage qu'à eu droit Charles Abi sur son entrée à Dijon, je pense qu'on n'est pas prêt à ce genre de stratégie ...perladinho wrote: ↑09 Mar 2019, 11:57Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.
Moi non plus, mais du coup, il faut que ce prêt fasse jurisprudence, et d'autres joueurs doivent être prétés l'an prochain, je pense à Gueye,Rocha, Chambost,Ghezali, nos gardiens aussi, etc...osvaldopiazzolla wrote: ↑09 Mar 2019, 14:33J'avoue que je suis impressioné par Vagner, j'y croyais pas trop.
Totalement d’accord avec toi. C’est frustrant mais vu le contexte, on a pas le choix. Sauf à accepter une prise de risque pouvant nous conduire à la ligue pizzaSosof wrote: ↑09 Mar 2019, 14:40Quand on voit le lynchage qu'à eu droit Charles Abi sur son entrée à Dijon, je pense qu'on n'est pas prêt à ce genre de stratégie ...perladinho wrote: ↑09 Mar 2019, 11:57Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.
L'autre probleme, c'est que ce genre de stratégie peut te faire passer pas loin du précipice, notre club n'a pas assez de marge pour cela.
De plus avec le foot moderne, tu passes du temps à faire éclore un jeune et aprés lorsqu'il est à l'attendu, il part ou il refuse de prolonger et à l'arrivée, le club ne profite de l'investissement.
C'est pourquoi, à mon avis (ce n'est que mon avis...), à notre niveau la solution idoine reste celle adopter par notre club en ce moment: essayer d'avoir les meilleurs résultats possibles avec des joueurs confirmés et se servir des prêts pour nos jeunes.
Rien... je quotais juste parce qu'on parlait de Vagnersam42 wrote: ↑09 Mar 2019, 12:07ça change quoi par rapport à ce que j'ai dit ?Vert Mouthe wrote: ↑09 Mar 2019, 12:02Il porte le numéro 24 à Nancy... Comme Loïc, c'est un clin d'oeil à la Loire ou bien le fruit du hasard ?
Perso, ce qui m'avait marqué à l'époque, c'est de voir notre grand rival Lyonnais galérer (jusqu'à la 13eme place..), lorsqu'ils ont du mettre leurs jeunes.usson42 wrote: ↑09 Mar 2019, 14:46Totalement d’accord avec toi. C’est frustrant mais vu le contexte, on a pas le choix. Sauf à accepter une prise de risque pouvant nous conduire à la ligue pizzaSosof wrote: ↑09 Mar 2019, 14:40Quand on voit le lynchage qu'à eu droit Charles Abi sur son entrée à Dijon, je pense qu'on n'est pas prêt à ce genre de stratégie ...
L'autre probleme, c'est que ce genre de stratégie peut te faire passer pas loin du précipice, notre club n'a pas assez de marge pour cela.
De plus avec le foot moderne, tu passes du temps à faire éclore un jeune et aprés lorsqu'il est à l'attendu, il part ou il refuse de prolonger et à l'arrivée, le club ne profite de l'investissement.
C'est pourquoi, à mon avis (ce n'est que mon avis...), à notre niveau la solution idoine reste celle adopter par notre club en ce moment: essayer d'avoir les meilleurs résultats possibles avec des joueurs confirmés et se servir des prêts pour nos jeunes.
A posteriori, tu as bien raison !Benjis wrote: ↑09 Mar 2019, 16:29Après on demande pas qu'un gars comme Vagner soit titulaire mais qu'il soit dans le groupe et joue ses 20-30 minutes en fin de match en remplaçant par exemple Hamouma qui n'a guère plus qu'une mi-temps dans les jambes désormais.
Et sans coupe d'Europe tu peux te permettre ça car normalement tes titulaires peuvent enchainer, avec 2 matchs par semaine c'est peut-être plus compliqué si tu souhaite des résultats et en championnat et en coupe d’Europe mais on en est pas la.
A chaque fois on préfère recruter un mec qui a déjà joué en pro pour au final se retrouve en surnombre pour ensuite ne pas le faire jouer.
On avait Nordin qui était la on recrute Salibur cet été, l'hiver dernier on fait venir le fantôme de Ntep il y a un an et demi on a fait venir Jorginho. On avait déjà Tabanou Hamouma et Gradel et on fait revenir Mollo en 2013 alors qu'on était éliminé de la coupe d'Europe.
Et a chaque fois le joueur recruté n'a pas énormément joué et surtout n'a pas été bien bon. Est-ce que c'est utile de payer des transfert ou prêt pour des joueurs qui approchent les 100k/mois pour qu'ils joue même pas la moitié du temps de jeu potentiel sur la saison alors que ce faible temps de jeu on peut le donner à un jeune du club.
Nordin aurait-il fait pire que Salibur ?
Trompé de topic
c'était pour la Ligue 1 !Ah oui, c'est plus clair, là.Asse of Spades wrote: ↑09 Mar 2019, 18:24Trompé de topic
Le problème des deux joueurs que tu cites est qu'ils sont cadres avec des contrats en béton.
Il peut repartir en prêt.TitusPullo77 wrote: ↑09 Mar 2019, 05:10Pourquoi il ne reviendrait pas ?baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 23:12Nous sommes d'accord.Il s'affirme à Nancy.A voir quand il revient chez nous cet été, si il revient.Sosof wrote: ↑08 Mar 2019, 23:04C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine
C'est un prêt sans OA à Nancy.
Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Tu as l'art de dévier la conversation sur un terrain où tu veux qu'elle aille.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
KMP, Rocha Santos et Diony ne sont pas (plus) des ailiers.baggio42 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:23Tu as l'art de dévier la conversation sur un terrain où tu veux qu'elle aille.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Nous parlons de vagner et de son éventuel retour.
Toi tu me parles du système JLG avec une défense à 5
Ce système n'est pas dû au manque d'ailliers mais à leurs faiblesses en matière offfensive.D'autre part à la lenteur de notre charnière centrale en règle générale.
De mémoire, sans recherche on aura à l'attaque du mercato prochain en ailiers:
-Hamouma,KMP,Vagner,Nordin, Jorghino,Diony,Rocha Santos,Honorat.J'en oublie sûrement.
Libre à toi de penser qu'il n'y a pas assez d'ailliers mais ton argument ne tient pas.
Donc si je suis ton raisonnement, il faut recruter un ailier voir plus si nous jouons la coupe d'EuropeTitusPullo77 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:32KMP, Rocha Santos et Diony ne sont pas (plus) des ailiers.baggio42 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:23Tu as l'art de dévier la conversation sur un terrain où tu veux qu'elle aille.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Nous parlons de vagner et de son éventuel retour.
Toi tu me parles du système JLG avec une défense à 5
Ce système n'est pas dû au manque d'ailliers mais à leurs faiblesses en matière offfensive.D'autre part à la lenteur de notre charnière centrale en règle générale.
De mémoire, sans recherche on aura à l'attaque du mercato prochain en ailiers:
-Hamouma,KMP,Vagner,Nordin, Jorghino,Diony,Rocha Santos,Honorat.J'en oublie sûrement.
Libre à toi de penser qu'il n'y a pas assez d'ailliers mais ton argument ne tient pas.
Jorginho, à mon avis, on ne le reverra plus.
Hamouma est parti pour jouer remplaçant.
Il reste Vagner, Nordin et Honorat pour 2 places.
Désolé, je me suis mal exprimé.baggio42 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:39Donc si je suis ton raisonnement, il faut recruter un ailier voir plus si nous jouons la coupe d'EuropeTitusPullo77 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:32KMP, Rocha Santos et Diony ne sont pas (plus) des ailiers.baggio42 wrote: ↑10 Mar 2019, 11:23Tu as l'art de dévier la conversation sur un terrain où tu veux qu'elle aille.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Nous parlons de vagner et de son éventuel retour.
Toi tu me parles du système JLG avec une défense à 5
Ce système n'est pas dû au manque d'ailliers mais à leurs faiblesses en matière offfensive.D'autre part à la lenteur de notre charnière centrale en règle générale.
De mémoire, sans recherche on aura à l'attaque du mercato prochain en ailiers:
-Hamouma,KMP,Vagner,Nordin, Jorghino,Diony,Rocha Santos,Honorat.J'en oublie sûrement.
Libre à toi de penser qu'il n'y a pas assez d'ailliers mais ton argument ne tient pas.
Jorginho, à mon avis, on ne le reverra plus.
Hamouma est parti pour jouer remplaçant.
Il reste Vagner, Nordin et Honorat pour 2 places.
Il est bien trop tôt pour faire des paris, et ce n'est pas le bon topic.Mais alors qu'il faut un arrière droit, un arrière central: Kolo ou autre en achat, je pose une roubinette si on achète un ailier la saison prochaine
De fait, sans compter Abi et Ghezali, nous en avons 7 ou 8 qui jouent à ce poste sous contrat pour la saison prochaine (Diony, Hamouma, KMP, Honorat, Vagner, Tannane, Jorginho et toujours un doute sur Nordin). Dont aucun titulaire indiscutable. Ça pose quand même question.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
J'avais oublié TananeForeverGreen wrote: ↑10 Mar 2019, 12:12De fait, sans compter Abi et Ghezali, nous en avons 7 ou 8 qui jouent à ce poste sous contrat pour la saison prochaine (Diony, Hamouma, KMP, Honorat, Vagner, Tannane, Jorginho et toujours un doute sur Nordin). Dont aucun titulaire indiscutable. Ça pose quand même question.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
Franchement non, je rejoins Denis. KMP n'est pas un ailier offensif (c'est un milieu), Diony est attaquant central (qu'on le fasse jouer ailier ne veut pas dire que c'est son poste), Tannane et Jorginho ne joueront plus avec l'ASSE.ForeverGreen wrote: ↑10 Mar 2019, 12:12De fait, sans compter Abi et Ghezali, nous en avons 7 ou 8 qui jouent à ce poste sous contrat pour la saison prochaine (Diony, Hamouma, KMP, Honorat, Vagner, Tannane, Jorginho et toujours un doute sur Nordin). Dont aucun titulaire indiscutable. Ça pose quand même question.Faiseur de Tresses wrote: ↑10 Mar 2019, 10:27Ah bon ? Tu dois être le seul à en compter autant alors, c'est justement parce qu'on en a trop peu que JLG utilise une défense à 5.baggio42 wrote: ↑09 Mar 2019, 22:14Certes. Toutefois, entre les titulaires, les remplaçants, les jeunes qui frappent à la porte et les prêtes j'en compte une dizaineFaiseur de Tresses wrote: ↑09 Mar 2019, 01:20Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.baggio42 wrote: ↑08 Mar 2019, 22:33Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.
En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.
Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?
