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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 21 Oct 2019, 16:42
by Stamp
REP1981 wrote: ↑21 Oct 2019, 15:15
Après le match de la Ruffe à Bordeaux , je vois mal CP être assez c.. pour s'attaquer au dossier Grange qui est loin d'être le plus urgent
Plutôt d'accord avec toi, je ne voulais pas spécialement créer un débat autour de la Ruff', je pense que nous avons eu et nous avons toujours à l'heure actuelle beaucoup de chance d'avoir un gardien de cette qualité. Il n'est probablement pas parfait mais si c'était le cas il ne serait plus chez nous depuis longtemps... Et pour Grange, ce n'est effectivement pas le dossier le plus urgent, à voir l'été prochain par contre (Puel aura terminé d'analyser le club, il pourra commencer à poser ses pions
si c'est nécessaire)
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 21 Oct 2019, 22:51
by Tylith
Grange est toujours simple entraîneur de gardien? Parce que sur ce que je vois et les déclarations j'avais l'impression qu'il était carrément passer adjoint.
C'est peut être ça qui agace d'ailleurs?
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 21 Oct 2019, 22:57
by Obi-Wan Kenobi
buffy wrote: ↑21 Oct 2019, 16:28
teddybear wrote: ↑21 Oct 2019, 15:11
buffy wrote: ↑21 Oct 2019, 14:43
Grand Rub wrote: ↑21 Oct 2019, 14:21
squaty wrote: ↑21 Oct 2019, 13:46
Stamp wrote: ↑21 Oct 2019, 12:44
Robeberic 1er wrote: ↑21 Oct 2019, 11:14
Stamp wrote: ↑21 Oct 2019, 11:02
Je suis le seul qui pense que ça pourrait chauffer pour F.Grange à moyen terme ?
Pourquoi ça?
Dans un premier temps, il a parfois bénéficié de sa relation avec Ruffier : par exemple, O.Garcia aurait demandé l'éviction de Grange, ce qui lui aurait été refusé afin de ne pas "fâcher" la Ruff'.
A priori, en début de saison, "il a pris une place très importante auprès de Ghislain Printant, et son influence sur le technicien est jugée de manière très négative en interne." (cf. potin du 26 septembre). On peut donc supposer qu'il n'a pas que des amis en interne à l'heure actuelle, ce qui est à la fois normal mais hasardeux avec le travail de structuration de Puel.
Il y a également l'aspect contractuel, c'est assez flou autour de la fin de son contrat et quant à une éventuelle prolongation, entre les (fausses) signatures, les démentis... Apparemment il aurait demandé à prolonger jusqu'en 2022 mais je suis resté sur le refus de Roro.
La remontrance de Puel hier m'a aussi interpellé car Ruffier et Grange semblent tellement indissociable que lorsque l'on critique un, l'autre semble concerné.
Plus personnellement, je me dis aussi que Grange est là depuis 2012, que les gardiens sont d'un excellent niveau mais Ruffier, Moulin voir Bajic (pour les matchs que j'ai vu de lui en Gambardella) ne sont pas à l'aise au pied, ce qui paraît nécessaire pour un gardien moderne. En exagérant un peu, est-ce qu'ils ne sont pas tombés dans une forme de routine, de confort qui leur permet d'être efficace, mais ne permet pas de progresser de manière plus significative leurs défauts ?
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre F.Grange, c'est simplement une interrogation de ma part. Quoi qu'il en soit, ça doit aussi passer par le travail des gardiens au centre de formation. Ça peut aussi éventuellement passer par le recrutement d'un assistant pour l'entraineur des gardiens de but, susceptible d'apporter une vraie plus-value au niveau du jeu au pied, qui pourrait également faire un travail d'analyse vidéo pour les gardiens (si ça ne se fait pas déjà).
Moulin a raté deux dégagements au pied, mais par contre pour relancer avec ces défenseur il était très à l'aise malgré le pressing des lyonnais par exemple.
D'ailleurs on peut sûrement voir un lien entre Puel, passé par l'Angleterre, et Christophe Lollichon, ancien entraîneur des gardien de Chelsea, qui en 2017 dans un potin parlait de la grosse lacune de Ruffier : Son jeu au pied.
http://www.poteaux-carres.com/potin-P94 ... 0745-.html
Après Puel ayant les pleins pouvoirs sur le sportif, il a peut être envie petit à petit d'imposer son staff, y compris sur l'entraineur des gardiens. On aura peut être droit à terme à ses deux fils à Sainté lol… Il en a peut être un 3eme susceptible de remplacer la Ruff
Plus sérieusement, avant de parler des soit disantes lacunes de Ruffier sur son jeu au pieds, faut pas avoir la mémoire courte et ne pas oublier le nombre de points qu'il nous a fait gagner..
Ruffier est un immense gardien, mais il n'a pas 1 mais 2 lacunes majeures :
- son jeu de relance (pas uniquement au pied), très perfectible et qui mériterait plus de spontanéité
- sa capacité à ne pas couler avec son équipe.
Or, quand l'équipe tourne mal, lui aussi - voire plus (ses cartons rouges sont systématiquement quand ça ne va pas, ses bourdes aussi)
Après, au regard de ses compétences par ailleurs, il est intouchable en l'état
Je trouve cette seconde lacune complètement infondée. Combien de fois quand l'équipe était à la rue il nous a maintenu la tête hors de l'eau... Pour les cartons rouges ben raffraichi moi la mémoire parce que je ne m'en rappelle pas trop
Hormis le carton contre monacal( et dans quelles circonstances !) il y a 2 piges je ne vois pas non plus
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 21 Oct 2019, 23:25
by osvaldopiazzolla
Obi-Wan Kenobi wrote: ↑21 Oct 2019, 22:57
buffy wrote: ↑21 Oct 2019, 16:28
teddybear wrote: ↑21 Oct 2019, 15:11
buffy wrote: ↑21 Oct 2019, 14:43
Grand Rub wrote: ↑21 Oct 2019, 14:21
squaty wrote: ↑21 Oct 2019, 13:46
Stamp wrote: ↑21 Oct 2019, 12:44
Robeberic 1er wrote: ↑21 Oct 2019, 11:14
Stamp wrote: ↑21 Oct 2019, 11:02
Je suis le seul qui pense que ça pourrait chauffer pour F.Grange à moyen terme ?
Pourquoi ça?
Dans un premier temps, il a parfois bénéficié de sa relation avec Ruffier : par exemple, O.Garcia aurait demandé l'éviction de Grange, ce qui lui aurait été refusé afin de ne pas "fâcher" la Ruff'.
A priori, en début de saison, "il a pris une place très importante auprès de Ghislain Printant, et son influence sur le technicien est jugée de manière très négative en interne." (cf. potin du 26 septembre). On peut donc supposer qu'il n'a pas que des amis en interne à l'heure actuelle, ce qui est à la fois normal mais hasardeux avec le travail de structuration de Puel.
Il y a également l'aspect contractuel, c'est assez flou autour de la fin de son contrat et quant à une éventuelle prolongation, entre les (fausses) signatures, les démentis... Apparemment il aurait demandé à prolonger jusqu'en 2022 mais je suis resté sur le refus de Roro.
La remontrance de Puel hier m'a aussi interpellé car Ruffier et Grange semblent tellement indissociable que lorsque l'on critique un, l'autre semble concerné.
Plus personnellement, je me dis aussi que Grange est là depuis 2012, que les gardiens sont d'un excellent niveau mais Ruffier, Moulin voir Bajic (pour les matchs que j'ai vu de lui en Gambardella) ne sont pas à l'aise au pied, ce qui paraît nécessaire pour un gardien moderne. En exagérant un peu, est-ce qu'ils ne sont pas tombés dans une forme de routine, de confort qui leur permet d'être efficace, mais ne permet pas de progresser de manière plus significative leurs défauts ?
Je tiens à préciser que je n'ai rien contre F.Grange, c'est simplement une interrogation de ma part. Quoi qu'il en soit, ça doit aussi passer par le travail des gardiens au centre de formation. Ça peut aussi éventuellement passer par le recrutement d'un assistant pour l'entraineur des gardiens de but, susceptible d'apporter une vraie plus-value au niveau du jeu au pied, qui pourrait également faire un travail d'analyse vidéo pour les gardiens (si ça ne se fait pas déjà).
Moulin a raté deux dégagements au pied, mais par contre pour relancer avec ces défenseur il était très à l'aise malgré le pressing des lyonnais par exemple.
D'ailleurs on peut sûrement voir un lien entre Puel, passé par l'Angleterre, et Christophe Lollichon, ancien entraîneur des gardien de Chelsea, qui en 2017 dans un potin parlait de la grosse lacune de Ruffier : Son jeu au pied.
http://www.poteaux-carres.com/potin-P94 ... 0745-.html
Après Puel ayant les pleins pouvoirs sur le sportif, il a peut être envie petit à petit d'imposer son staff, y compris sur l'entraineur des gardiens. On aura peut être droit à terme à ses deux fils à Sainté lol… Il en a peut être un 3eme susceptible de remplacer la Ruff
Plus sérieusement, avant de parler des soit disantes lacunes de Ruffier sur son jeu au pieds, faut pas avoir la mémoire courte et ne pas oublier le nombre de points qu'il nous a fait gagner..
Ruffier est un immense gardien, mais il n'a pas 1 mais 2 lacunes majeures :
- son jeu de relance (pas uniquement au pied), très perfectible et qui mériterait plus de spontanéité
- sa capacité à ne pas couler avec son équipe.
Or, quand l'équipe tourne mal, lui aussi - voire plus (ses cartons rouges sont systématiquement quand ça ne va pas, ses bourdes aussi)
Après, au regard de ses compétences par ailleurs, il est intouchable en l'état
Je trouve cette seconde lacune complètement infondée. Combien de fois quand l'équipe était à la rue il nous a maintenu la tête hors de l'eau... Pour les cartons rouges ben raffraichi moi la mémoire parce que je ne m'en rappelle pas trop
Hormis le carton contre monacal( et dans quelles circonstances !) il y a 2 piges je ne vois pas non plus
Son rouge contre Monaco, tout le monde pète les plombs, diffcile de lui en vouloir. Son rouge contre le Beitar, là par contre, il est très très con. Tout allait bien, aucun danger et tout d'un coup l'enfer. Mais c'est pas qu'il "coule aec l'équipe" du coup
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 14:33
by G. Van W.
Je suis retombé sur cette interview intéressante (lien déjà posté par du monde sur le forum en 2017 après le départ de Galtier) :
https://www.sofoot.com/claude-puel-la-f ... 41410.html
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 15:32
by Michel-Ange
Limpide, en effet.
Et après une pseudo prise de conscience, il y a quelques années, j'ai l'impression qu'on a allègrement replongé dans ces travers.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 15:52
by Dissident
L'évocation des jeunes en avance physiquement sur leur classe d'âge me fait immédiatement penser au cas Benjamin Aulagnier, qu'on n'a jamais réussi à former réellement.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 15:57
by osvaldopiazzolla
Dissident wrote: ↑24 Oct 2019, 15:52
L'évocation des jeunes en avance physiquement sur leur classe d'âge me fait immédiatement penser au cas Benjamin Aulagnier, qu'on n'a jamais réussi à former réellement.
c'est l'exemple parfait.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 16:24
by thomas99
Les grands esprits se rencontrent.
Message de 2017
thomas99 wrote: ↑18 Sep 2017, 15:08
Pour Benjamin Aulagnier, quand j'ai lu l'interview de Puel dans So Foot
http://www.sofoot.com/claude-puel-la-fr ... 41410.html, j'ai immédiatement pensé à lui. Il dominait par son physique mais je trouve que ça devient de plus en plus difficile pour lui.
Pour Baghdadi, difficile de se prononcer, il était à la peine lors de ses 2 précédentes entrées en jeu à domicile. Le match d'hier était beaucoup plus intéressant dans le contenu, espérons qu'il confirme.
Lamine est un joueur de percussion qui a besoin d'espace pour s'exprimer. Contre les équipes qui jouent avec un bloc très bas, il a plus de mal (comme contre Bourg cette saison). Pour moi il a encore des progrès à faire pour accéder durablement à l'équipe une. Ne soyons pas trop impatients.
Hugo est intéressant comme pivot mais sur ce début de saison il montre ses limites à ce niveau.
Pour Pinheiro, aucune idée, alors qu'il assistait en tribune, et même en béquilles, au match de son compatriote Kenny l'année dernière, cette année je ne l'ai pas encore vu.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 16:29
by Dissident
Voilà.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 16:42
by osvaldopiazzolla
Dissident wrote: ↑24 Oct 2019, 15:52
L'évocation des jeunes en avance physiquement sur leur classe d'âge me fait immédiatement penser au cas Benjamin Aulagnier, qu'on n'a jamais réussi à former réellement.
Ceci dit, je pense pas qu'on ait fait spécialement une erreur avec Benji Aulagnier. Les attaquants avec un très fort potentiel (Manu Rivière avant lui, Saint Max ou Nordin après par exemple) ont été surclassés régulièrement et ont correctement été amenés jusqu'aux marchesde l'équipe pro. (Ce qui leur arrive ensuite à ce moment là n'est plus du ressort de la formation mais de Bernès).
Admittedly, ni Rivière ni Saint Max ni Nono ne surperformaient (uniquement) grâce à leur physique et on a décelé en eux le potentiel pour aller loin, mais pas pour Benji. En d'autres termes, Aulagnier n'a pas été surclassé parce qu'on a jugé qu'il n'y avait de raison de prendre la place de quelqu'un dans la classe d'âge du dessus. Mais du coup, on ne va pas non ne pas le faire jouer dans sa classe d'âge sous prétexte qu'il y arrive trop facilement.
La seule (nouvelle) catégorie qui aaurait pu lui convenir, ce sont peut être les U18 fourre tout
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 16:55
by Greg4235
Quel homme ce Puel !
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 24 Oct 2019, 17:34
by Colibris42
Merci article super intéressant !
J'adore la vision de Puel ! Tout ce qu'il dit est juste et réfléchis. C'est clairement une chance de l'avoir. Il a totalement raison sur les joueurs qu'on a pas su mettre en valeur avant Nivet / Feret / Pagis que de joueurs que j'ai adoré voir jouer et que j'aurais aimé voir jouer chez nous.
Avec sa réponse sur l'identité de jeu à trouver plus que les résultats, on a peut être un élément de réponse avec ce qui ce passe en CFA ?
Ce qu'il dit sur le physique et la formation me fait pour ma part totalement penser à Saadi, qui survolait en jeune mais j'avais eu des échos comme quoi il n'était pas un très bon footballeur. Je pense qu'on a pu le voir par la suite de sa carrière et la difficulté criante qu'il a rencontré pour ses débuts en pro malgré une bonne période à Clermont.
Je me dis que des Koziello / Serri ou Mendy sont des joueurs intéressant et que Puel pourrait cet été avoir un réseau sympa à faire jouer…
Bien sûr comme il l'a déjà dit avant de penser à cela faudra déjà penser à se séparer des joueurs "en trop"...
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 26 Oct 2019, 09:27
by Bilbock
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 26 Oct 2019, 16:26
by aissopic
pas mal en effet.
Et plus le temps passe et plus je trouve que c'est le coach qu'il fallait. Probablement le meilleur technicien depuis des lustres ( CG compris car il débutait et reste pour le moment en dessous de CP). Son hommage au pdt de Leicester renforce l'idée que CP est fait pour l'ASSE et inversement. Souhaitons que ça réussisse car dans ce cas ça risque d'aller haut.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 07:23
by speed94
Superbe interview du coach dans la Pravda qui explique son projet pour le club.
On sent le gars respire le football quand même
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 08:52
by diego
C'est clair. Sans langue de bois.
En tout cas projet lisible et en phase avec les moyens du club. Romeyer aime ça
Wantier doit bosser dur pour recaser les joueurs dans d'autres clubs cet hiver.
Je n'ai pas trop suivi mais je ne crois pas avoir vu de sortie de Thuillot. Il a parlé dans les médias depuis son arrivée ?
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 09:00
by hcatteau
speed94 wrote: ↑01 Nov 2019, 07:23
Superbe interview du coach dans la Pravda qui explique son projet pour le club.
On sent le gars respire le football quand même
Il semble avoir compris que l’on fera avec ce que l’on a et que certains (mais le club y a tout intérêt) aillent voir ailleurs. Cédons vite m’vila car il a peut-être encore un côté puis des indésirables genre Lacroix diony diousse.
Misons sur une ossature avec des jeunes et soyons patients
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 09:09
by perladinho
speed94 wrote: ↑01 Nov 2019, 07:23
Superbe interview du coach dans la Pravda qui explique son projet pour le club.
On sent le gars respire le football quand même
Ce qui est intéressant c'est sa vision globale du développement du club. Depuis les 1ères années Galtier le club semblait naviguer à vue. Puel semble très sûr de la direction dans laquelle diriger le club. Moi ça me rassure et ça me donne envie de laisser le temps de travailler !
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 09:42
by Platoche
hcatteau wrote: ↑01 Nov 2019, 09:00
speed94 wrote: ↑01 Nov 2019, 07:23
Superbe interview du coach dans la Pravda qui explique son projet pour le club.
On sent le gars respire le football quand même
Il semble avoir compris que l’on fera avec ce que l’on a et que certains (mais le club y a tout intérêt) aillent voir ailleurs. Cédons vite m’vila car il a peut-être encore un côté puis des indésirables genre Lacroix diony diousse.
Misons sur une ossature avec des jeunes et soyons patients
En tout cas, céder M'Vila c'est pas vraiment dans l'optique du coach....
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 10:07
by speed94
Platoche wrote: ↑01 Nov 2019, 09:42
hcatteau wrote: ↑01 Nov 2019, 09:00
speed94 wrote: ↑01 Nov 2019, 07:23
Superbe interview du coach dans la Pravda qui explique son projet pour le club.
On sent le gars respire le football quand même
Il semble avoir compris que l’on fera avec ce que l’on a et que certains (mais le club y a tout intérêt) aillent voir ailleurs. Cédons vite m’vila car il a peut-être encore un côté puis des indésirables genre Lacroix diony diousse.
Misons sur une ossature avec des jeunes et soyons patients
En tout cas, céder M'Vila c'est pas vraiment dans l'optique du coach....
J’allais justement l’écrire ...
C’est clair qu’a mon avis les M’Vila , Khazri etc, sont pas du tout le profil que CP souhaite développer
Il parle d’un groupe de 20 joueurs confirmés ... à mon avis ça va dégraisser sec
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 10:15
by vertluisant74
En tous cas, avec Puel, on verra moins de grands noms arriver comme Khazri, Mvilla ou Debuchy mais plus des jeunes en devenir style Youssouf. En tant que supporter, il faudra être patient, car tout ça va mettre du temps à se mettre en place.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 10:17
by lolo asse 35
Platoche wrote: ↑01 Nov 2019, 09:42
hcatteau wrote: ↑01 Nov 2019, 09:00
Il semble avoir compris que l’on fera avec ce que l’on a et que certains (mais le club y a tout intérêt) aillent voir ailleurs. Cédons vite m’vila car il a peut-être encore un côté puis des indésirables genre Lacroix diony diousse.
Misons sur une ossature avec des jeunes et soyons patients
En tout cas, céder M'Vila c'est pas vraiment dans l'optique du coach....
Vouloir céder M'vila...... Je doute que ce soit l'avis d'un technicien comme Puel. C'est plutôt le joueur que tu coche en 1er sur ta feuille.
Pour Lacroix, diony, diousse en revanche, l'année est vraiment mal embarquée.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 10:24
by old_side
lolo asse 35 wrote: ↑01 Nov 2019, 10:17
Platoche wrote: ↑01 Nov 2019, 09:42
hcatteau wrote: ↑01 Nov 2019, 09:00
Il semble avoir compris que l’on fera avec ce que l’on a et que certains (mais le club y a tout intérêt) aillent voir ailleurs. Cédons vite m’vila car il a peut-être encore un côté puis des indésirables genre Lacroix diony diousse.
Misons sur une ossature avec des jeunes et soyons patients
En tout cas, céder M'Vila c'est pas vraiment dans l'optique du coach....
Vouloir céder M'vila...... Je doute que ce soit l'avis d'un technicien comme Puel. C'est plutôt le joueur que tu coche en 1er sur ta feuille.
Pour Lacroix, diony, diousse en revanche, l'année est vraiment mal embarquée.
Tu peux ajouter Honorat, Moukoudi, Sissoko. On a beaucoup trop de joueurs. Et on est encore qualifié en coupes. Si on a plus que le championnat, ça devient ingérable. En tout cas cette interview est vraiment excellente. Puel cadre parfaitement avec nos moyens, tout en étant ambitieux et affirmant clairement viser la Ligue des champions à moyen terme.
Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)
Posted: 01 Nov 2019, 10:28
by la buse
J'aimerais bien qu'on recrée une équipe 3 pour redevenir un vrai club formateur.