ASSE - poteaux-carres.com

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:04

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine

Nous sommes d'accord.Il s'affirme à Nancy.A voir quand il revient chez nous cet été, si il revient.

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:57

Jelp wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:48

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

Parce que papy Gasset

Tu crois sérieusement que JLG a recruté Honorat ? Cependant comme dans d'autres exemples je vois pas l'intérêt d'avoir Nordin et Vagner, de les prêter. Puis de recruter Jorghino et Honorat derrière.Ah oui j'oubliais, se faire prêter Salibur

Celui qui m'explique la logique de cette stratégie, je m'incline

Je répondais a la question sur les jeunes dans le club

Sinon, tu as raison y a bcp d incohérences

Allez l'an prochain, on leur prête Rocha à Nancy, mais cette fois c'est pour jouer la montée..
Encore faudrait il qu'il resigne chez nous avant.

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

Parce qu'en général des ailiers il en faut deux sur le terrain.

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:12

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:04

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine

Nous sommes d'accord.Il s'affirme à Nancy.A voir quand il revient chez nous cet été, si il revient.

Pourquoi il ne reviendrait pas ?
C'est un prêt sans OA à Nancy.

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:42

Allez l'an prochain, on leur prête Rocha à Nancy, mais cette fois c'est pour jouer la montée..
Encore faudrait il qu'il resigne chez nous avant.

Il a déjà résigné chez nous

TitusPullo77 wrote: ↑

09 Mar 2019, 05:10

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:12

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:04

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine

Nous sommes d'accord.Il s'affirme à Nancy.A voir quand il revient chez nous cet été, si il revient.

Pourquoi il ne reviendrait pas ?
C'est un prêt sans OA à Nancy.

Exact il reviendra. Après attention il mets quelques buts mais a un déchet hors du commun, beaucoup de pertes de balles dangereuses et de fautes de placement.

Il fallait qu’il joue, maintenant il faut qu’il travaille son placement et sa protection de balle.
Mais il mets de l’energie, tente des choses et sait être décisif, c est encourageant.

comp88 wrote: ↑

09 Mar 2019, 08:05

TitusPullo77 wrote: ↑

09 Mar 2019, 05:10

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:12

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:04

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Plusieurs questions voient le jour suite aux performances de Vagner à Nancy.
Est-ce un feu de paille ? Il y a quand même une différence notable entre la ligue 2 et le top 5 de la ligue 1.

En Admettant qu'il soit bon, pourquoi le club ne lui a pas fait confiance ? Quelles étaient ses performances chez les jeunes ? Pour ceux qui suivent les sections jeunes.

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

C'est pas un joueur qui vient intrinsequement de notre centre de formation il me semble.
Aprés, avec la nationale 2, même si il lui est arrivé de faire des fulgurences, il était loin d'avoir le niveau qu'il a en Lorraine

Nous sommes d'accord.Il s'affirme à Nancy.A voir quand il revient chez nous cet été, si il revient.

Pourquoi il ne reviendrait pas ?
C'est un prêt sans OA à Nancy.

Exact il reviendra. Après attention il mets quelques buts mais a un déchet hors du commun, beaucoup de pertes de balles dangereuses et de fautes de placement.

Il fallait qu’il joue, maintenant il faut qu’il travaille son placement et sa protection de balle.
Mais il mets de l’energie, tente des choses et sait être décisif, c est encourageant.

Oui, et à écouter Alain Perrin, il va le faire progresser sur ces faiblesses.

Perso le lui avais trouvé qqch sur ses apparitions en l1 ou en coupe. Donc je trouve que c'est plus une confirmation qu'une surprise.

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:43

aissopic wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:40

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

pour remplacer salibur ?

Pourquoi pas. Que fais tu de Nordin et Vagner alors. Je n'aborde pas le cas Jorghino

hamouma ne fait plus de saison complète et doit être superRemplacant plutôt que pasSupertitulaire.
cabella ne peut ni doit jouer tous les matchs, son rendement étant tout sauf régulier.
Si Europe, il sera obligatoire de doubler les postes.

Dangereux ce Vagner, il pourrait nous faire progresser.
Un cas pas très bien géré jusque là, on aurait pu se douter qu'en le prêtant à un club à la dérive il allait jouer.
Espérons qu'on va lui proposer comme il se doit un contrat bien minable pour qu'il se barre en pestiféré.
Il en va de notre stabilité.

Perso, je pense que c'est plutôt bien géré. Le cap verdien était bloqué en ligue 1 et Nordin avait un peu d'avance sur lui.
Aprés si il avait fait avec l'équipe de Battles régulierement ce qu'il fait en Lorraine, il aurait eu sa chance.
En tout cas, ce qu'il fait à l'ASNL, c'est du gagnant gagnant pour eux et pour nous.

Sosof wrote: ↑

09 Mar 2019, 09:47

Perso, je pense que c'est plutôt bien géré. Le cap verdien était bloqué en ligue 1 et Nordin avait un peu d'avance sur lui.
Aprés si il avait fait avec l'équipe de Battles régulierement ce qu'il fait en Lorraine, il aurait eu sa chance.
En tout cas, ce qu'il fait à l'ASNL, c'est du gagnant gagnant pour eux et pour nous.

Exactement c’est le but du prêt sans OA. Donner du temps de jeu, se construire, revenir plus fort et pousser les titulaires sur le banc.

Je ne comprend plus les supporters de Sainté. Quand on prête un joueur qui ne joue pas chez nous, ça ne va pas... quand ils jouent en réserve, ça ne va pas...
Bref ça ne va jamais.
Quand Nordin ou Abi sont catastrophiques sur un bout de match, on les condamne quasiment.... mais après on gueule que les jeunes ne jouent pas assez...

comp88 wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:01

Sosof wrote: ↑

09 Mar 2019, 09:47

Perso, je pense que c'est plutôt bien géré. Le cap verdien était bloqué en ligue 1 et Nordin avait un peu d'avance sur lui.
Aprés si il avait fait avec l'équipe de Battles régulierement ce qu'il fait en Lorraine, il aurait eu sa chance.
En tout cas, ce qu'il fait à l'ASNL, c'est du gagnant gagnant pour eux et pour nous.

Exactement c’est le but du prêt sans OA. Donner du temps de jeu, se construire, revenir plus fort et pousser les titulaires sur le banc.

Je ne comprend plus les supporters de Sainté. Quand on prête un joueur qui ne joue pas chez nous, ça ne va pas... quand ils jouent en réserve, ça ne va pas...
Bref ça ne va jamais.
Quand Nordin ou Abi sont catastrophiques sur un bout de match, on les condamne quasiment.... mais après on gueule que les jeunes ne jouent pas assez...

Vous oubliez un élément très important, c'est que le contexte nancéien peut très bien lui convenir et pas le notre.

Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.

perladinho wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:57

Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.

+10000

sam42 wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:54

comp88 wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:01

Sosof wrote: ↑

09 Mar 2019, 09:47

Perso, je pense que c'est plutôt bien géré. Le cap verdien était bloqué en ligue 1 et Nordin avait un peu d'avance sur lui.
Aprés si il avait fait avec l'équipe de Battles régulierement ce qu'il fait en Lorraine, il aurait eu sa chance.
En tout cas, ce qu'il fait à l'ASNL, c'est du gagnant gagnant pour eux et pour nous.

Exactement c’est le but du prêt sans OA. Donner du temps de jeu, se construire, revenir plus fort et pousser les titulaires sur le banc.

Je ne comprend plus les supporters de Sainté. Quand on prête un joueur qui ne joue pas chez nous, ça ne va pas... quand ils jouent en réserve, ça ne va pas...
Bref ça ne va jamais.
Quand Nordin ou Abi sont catastrophiques sur un bout de match, on les condamne quasiment.... mais après on gueule que les jeunes ne jouent pas assez...

Vous oubliez un élément très important, c'est que le contexte nancéien peut très bien lui convenir et pas le notre.

Il porte le numéro 24 à Nancy... Comme Loïc, c'est un clin d'oeil à la Loire ou bien le fruit du hasard ?

Vert Mouthe wrote: ↑

09 Mar 2019, 12:02

sam42 wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:54

comp88 wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:01

Sosof wrote: ↑

09 Mar 2019, 09:47

Perso, je pense que c'est plutôt bien géré. Le cap verdien était bloqué en ligue 1 et Nordin avait un peu d'avance sur lui.
Aprés si il avait fait avec l'équipe de Battles régulierement ce qu'il fait en Lorraine, il aurait eu sa chance.
En tout cas, ce qu'il fait à l'ASNL, c'est du gagnant gagnant pour eux et pour nous.

Exactement c’est le but du prêt sans OA. Donner du temps de jeu, se construire, revenir plus fort et pousser les titulaires sur le banc.

Je ne comprend plus les supporters de Sainté. Quand on prête un joueur qui ne joue pas chez nous, ça ne va pas... quand ils jouent en réserve, ça ne va pas...
Bref ça ne va jamais.
Quand Nordin ou Abi sont catastrophiques sur un bout de match, on les condamne quasiment.... mais après on gueule que les jeunes ne jouent pas assez...

Vous oubliez un élément très important, c'est que le contexte nancéien peut très bien lui convenir et pas le notre.

Il porte le numéro 24 à Nancy... Comme Loïc, c'est un clin d'oeil à la Loire ou bien le fruit du hasard ?

ça change quoi par rapport à ce que j'ai dit ?

perladinho wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:57

Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.

Ca necessite une dynamique de club... qui n'existe pas a l'ASSE, et ne peux pas exister avec ces actionnaires.
On l'a vu avec Oscar Garcia, Romeyer et Rocheteau lui ont bien savonne la planche...

Content pour Vagner qui semble s'éclater à Nancy.

Dieu sait qu'ils étaient au fond du trou les nancéiens.....!

Je me suis peu intéressé à la L2 cette année, mais en jetant un coup d'oeil au classement, je vois que Metz a déjà un pied en Ligue 1, que Brest malgré son faux pas d'hier semble bien parti aussi. Pour les barrages, ça devrait se jouer entre Lorient, Paris FC, Lens et Troyes. Content pour Lens que je verrai bien revenir en Ligue 1.

Orléans, Clermont, Grenoble: maintien facile pour eux cette saison.

le Havre semble avoir encore raté le bon wagon.

valenciennes et Auxerre devraient s'en sortir.

Par contre les trois pires attaques (17 et 19 buts en 28 matches!) devraient descendre.
le Red Star n'arrive pas à se stabiliser; Béziers partait avec un effectif trop faible; quant à Sochaux, quelle descente aux enfers..... terrible....

le Sochaux de mes albums Panini (Stopyra, Rust, Paille.... ) pourrait bien ne jamais s'en remettre, le club semble en énorme de danger question survie.....

aissopic wrote: ↑

09 Mar 2019, 09:22

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:43

aissopic wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:40

baggio42 wrote: ↑

08 Mar 2019, 22:33

Pourquoi avoir recruter Honorat de Clermont ?

pour remplacer salibur ?

Pourquoi pas. Que fais tu de Nordin et Vagner alors. Je n'aborde pas le cas Jorghino

hamouma ne fait plus de saison complète et doit être superRemplacant plutôt que pasSupertitulaire.
cabella ne peut ni doit jouer tous les matchs, son rendement étant tout sauf régulier.
Si Europe, il sera obligatoire de doubler les postes.

Pour moi, le cas Hamouma rend encore plus inexplicable l'accumulation d'ailiers n'ayant pas vocation à être titulaires immédiatement. On va se retrouver la saison prochaine avec Hamouma, Honorat, Nordin et Vagner dans ce cas, et toujours pas d'ailier niveau titulaire indiscutable d'une équipe qui vise le top 5 de la L1.

J'adore Hamouma mais la gestion de son cas me semble avoir été catastrophique. On ne peut pas avoir deux ailiers "remplaçants" expérimentés (lui et KMP) si on veut lancer correctement des jeunes. Surtout quand tu te mets à en recruter un en plus de ceux que tu as déjà dans ton effectif.

En effet, je laisserais partir Hamouma (avec regrets car il nous a apporté beaucoup de bonheur), Salibur, sans aucun regret, il était nul à Guingamp idem chez nous, Diony si on a une offre à 3 millions. Ça libérerait pas mal de place sur les côtés.

franck42 wrote: ↑

09 Mar 2019, 12:18

perladinho wrote: ↑

09 Mar 2019, 11:57

Si JLG venait à partir l’an prochain, j’aimerai que le club entame une nouvelle dynamique avec un vrai projet sur plusieurs années avec des jeunes du CDF encadrés avec des joueurs expérimentés. Mais pour cela il faut plusieurs choses, un entraîneur pédagogue, des présidents qui explique le projet clairement pour avoir des supporters plus patients qui comprennent que ce projet pourra causer certains résultats moins bons que prévu. Le problème c’est que la on est dans l’obligation de résultat donc les entraîneurs successifs (Gasset ou Galtier) sont plus en stress pour lancer nos jeunes et cette pression du résultat devient parfois nocif même pour le jeu proposé.

Ca necessite une dynamique de club... qui n'existe pas a l'ASSE, et ne peux pas exister avec ces actionnaires.
On l'a vu avec Oscar Garcia, Romeyer et Rocheteau lui ont bien savonne la planche...

Exactly

Sosof wrote: ↑

08 Mar 2019, 23:42

Allez l'an prochain, on leur prête Rocha à Nancy, mais cette fois c'est pour jouer la montée..
Encore faudrait il qu'il resigne chez nous avant.

Il a prolongé en janvier jusqu'en 2023.