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Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 21:33
by Couramiaud Poitevin
berpong wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
maxarthur wrote:Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes


hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?
tu as parfaitement raison ! la raison pour laquelle j'ai précisé ici, c'est que le sujet me semblait assez interressant pour donner un avis d'universitaire (en plus, je défends un collègue :mrgreen: ). c'est à dire sortir du rôle lapidaire qui sied à ce forum pour engager une conversation. (ça m'arrive de temps en temps, et parfois sur des sujets trollesques par ailleurs: universitaire n'est pas forcément équivalent à dépassioné). Désolé si ça donne une impression de pédanterie : je pense être assez détesté sur P² de souche pour que ça n'impressione pas grand monde.
En l'occurence, c'est précisément un sujet IRL sur lequel je me penche es-qualité (comme tu dis) , et P² est aussi un terrain pour moi au sens où les conversations qui s'y déroulent peuvent m'aider dans ma recherche. Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle :mrgreen: )

Donc : tout à fait ok avec toi en général. Tu connais assez P² pour te rendre compte que je n'y jouis pas d'une position d'autorité (euphémisme) et c'est pour cette raison raison là que je me le permets, parfois.
du coup quel est ton avis d historien des sciences ? Vu que comme maxarthur, je suis sceptique sur ces probabilités
Voilà OP, tu as obtenu de berpong la seule réponse possible. Tu indiques énoncer ta thèse pour observer quelle contradiction on peut y apporter : je te répond aucune. On ne peux t'apporter aucune contradiction car tu as d'entrée de jeu introduit un argument plus fort que tout les autres : l'argument d'autorité. Tu as indiqué que tu es un spécialiste du sujet. Tu t'es mis en position de surplomb. Quel Poteaux serait assez bête pour t'apporter la contradiction alors que tu as annoncé d'entrée que c'est toi qui as raison, en tant que spécialiste ? Tout ce qui nous reste à faire, c'est de t'écouter : vas-y, le spécialiste, dis-nous ce qu'il faut penser de ça, on va prendre des notes et on révisera pour l'interro...

Et tu ne t'es même pas rendu compte de ça ? Alors que tout le monde l'as compris, ici, parceque ça nous est arrivé 1000 fois dans la vie d'avoir raison face à un contradicteur qui finit par nous faire fermer notre gueule sous le seul prétexte qu'il est notre père, notre prof, notre patron.

J'en reviens pas que tu ne sois même pas conscient de ce que tu fais ! Toute ces études pour ça ! En plus j'en ai déjà parlé plusieurs fois de ça, ici, mais rien à faire ! Tu n'avais aucun besoin de décliner tes titres pour lancer le débat ! Tu l'as même tué dans l'oeuf, le débat...

La vérité, c'est que ton cursus, tes études, ton métier te placent en position de dominant social : quand tu veux, tu fais fermer ta gueule à qui tu veux parce que tu es un savant diplômé. Ici sur le forum, c'est comme au stade, il n'y a plus de savant, il n'y a plus de technicien, il n'y a plus de retraités, plus de chomeurs, plus de femme, plus d'immigrés : il y a pilou, il a ForeverGreen, il y y a Thomi,.... il n'y a que des Poteaux. C'est pour ça qu'on va au stade, aussi, c'est pour vivre un sentiment de fraternité qui dure 2 X 3/4 d'heures, et c'est déjà ça de pris, parce que dans la vie, c'est autre chose, il y a les profs, les flics, les chefs, les dominants, et on s'écrase... Au stade, au forum, c'est fini, on est tous égaux, torse poil.... Le Chaudron, ça s'appelle, et c'est pas pour rien, tous pareil dans le Chaudron !

Et tu viens pour ça aussi, je sens chez toi une aspiration à cette solidarité, tu veux en être. Et bien mon conseil (que j'ai déjà donné mais tu n'as pas su m'écouter, j'ai pas présenté mes diplômes...), c'est de choisir : sois tu vis le confort que te donne ta position de dominant en indiquant régulièrement ta qualité d'universitaire et tu renonces à être un vrai Poteau, et tu restes en marge du groupe, sois tu me mets torse poil comme les autres, tu acceptes d'être simplement OP, tu renonces en ce lieu à ta position dominante et là tu vivras la vraie solidarité, la communion qui existe dans un stade et sur un forum.


PS :1) à un moment tu dis en parlant de Fabien Torrès : je défend un collègue. Mais dis-donc, tes collègues ici, c'est nous les Poteaux ou c'est un universitaire ailleurs ? Tu vois que tu n'es pas clair !

2) En faisant ce que tu fais, tu abîmes le lieu : parce qu'on viens ici pour échapper justement à tout ce qui nous confines dans nos positions sociales inférieures ailleurs dans la société, à tout ce qui nous fais fermer nos gueules. Toi, tu t'exprimes partout sur internet en qualité d'universitaire, c'est bon, tu as de quoi satisfaire ton amour-propre, mais nous on n'a qu'ici sur le forum: jamais on donne de conférence, jamais on n'est interviewé ! IRL, on ferme notre gueule. Ici, on veut pouvoir l'ouvrir sans qu'un spécialiste se pointe pour nous dire ce qu'on doit penser.

Alors tu ne peux pas faire comme les autres, ici, être simplement OP ? C'est moche ! Prenez exemple sur Pilou, tiens ! Ici, on a besoin de Poteaux bien carrés comme toi, OP, mais s'il te plait, tombe l'uniforme de chef , torse poil comme les autres !

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 21:41
by Tryphôn
Le sujet a peut-être déjà été abordé, mais il se passe quoi si l'OM ne gagne pas l'UEFA? :diable:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 21:52
by biboutitou
Moi, je l'aime Couramiaud. :coeur:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 21:58
by rouge
Pour ceux qui veulent un peu d'infos sur les probabilités et les statistiques :
Petit traité d'hasardologie d'Hubert Krivine
Livre super intéressant et pédagogique

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 22:11
by ForeverGreen
rouge wrote:Pour ceux qui veulent un peu d'infos sur les probabilités et les statistiques :
Petit traité d'hasardologie d'Hubert Krivine
Livre super intéressant et pédagogique
Rouge, même quand il ne parle pas politique, il est capable de placer un Krivine :diable:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 22:44
by Rob420
on est sur ce soir qu'il y aura 3 clubs français en LDC la saison prochaine (l'OM ou le 3eme du championnat)

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 22:51
by alexmamou
Si l'OM perd en finale (ce qu'on espère tous très très fort !) et vu que l'Atletico est déjà assuré de jouer la LDC, comment ca se passe ? Est ce que Marseille qualifié en LDC car finaliste ou ca liber une place en europa ligue dans el championnat Espagnol ?

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 22:54
by Rob420
alexmamou wrote:Si l'OM perd en finale (ce qu'on espère tous très très fort !) et vu que l'Atletico est déjà assuré de jouer la LDC, comment ca se passe ? Est ce que Marseille qualifié en LDC car finaliste ou ca liber une place en europa ligue dans el championnat Espagnol ?
c'est le 3eme français qui récupère la place en LDC

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 23:03
by alexmamou
GreenP wrote:
alexmamou wrote:Si l'OM perd en finale (ce qu'on espère tous très très fort !) et vu que l'Atletico est déjà assuré de jouer la LDC, comment ca se passe ? Est ce que Marseille qualifié en LDC car finaliste ou ca liber une place en europa ligue dans el championnat Espagnol ?
c'est le 3eme français qui récupère la place en LDC
Si l'Atletico gagne ?

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 03 May 2018, 23:07
by civod42
alexmamou wrote:
GreenP wrote:
alexmamou wrote:Si l'OM perd en finale (ce qu'on espère tous très très fort !) et vu que l'Atletico est déjà assuré de jouer la LDC, comment ca se passe ? Est ce que Marseille qualifié en LDC car finaliste ou ca liber une place en europa ligue dans el championnat Espagnol ?
c'est le 3eme français qui récupère la place en LDC
Si l'Atletico gagne ?

Oui le 5ème championnat au classement UEFA, donc le notre.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 02:06
by osvaldopiazzolla
Couramiaud Poitevin wrote:
berpong wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
maxarthur wrote:Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes


hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?
tu as parfaitement raison ! la raison pour laquelle j'ai précisé ici, c'est que le sujet me semblait assez interressant pour donner un avis d'universitaire (en plus, je défends un collègue :mrgreen: ). c'est à dire sortir du rôle lapidaire qui sied à ce forum pour engager une conversation. (ça m'arrive de temps en temps, et parfois sur des sujets trollesques par ailleurs: universitaire n'est pas forcément équivalent à dépassioné). Désolé si ça donne une impression de pédanterie : je pense être assez détesté sur P² de souche pour que ça n'impressione pas grand monde.
En l'occurence, c'est précisément un sujet IRL sur lequel je me penche es-qualité (comme tu dis) , et P² est aussi un terrain pour moi au sens où les conversations qui s'y déroulent peuvent m'aider dans ma recherche. Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle :mrgreen: )

Donc : tout à fait ok avec toi en général. Tu connais assez P² pour te rendre compte que je n'y jouis pas d'une position d'autorité (euphémisme) et c'est pour cette raison raison là que je me le permets, parfois.
du coup quel est ton avis d historien des sciences ? Vu que comme maxarthur, je suis sceptique sur ces probabilités
Voilà OP, tu as obtenu de berpong la seule réponse possible. Tu indiques énoncer ta thèse pour observer quelle contradiction on peut y apporter : je te répond aucune. On ne peux t'apporter aucune contradiction car tu as d'entrée de jeu introduit un argument plus fort que tout les autres : l'argument d'autorité. Tu as indiqué que tu es un spécialiste du sujet. Tu t'es mis en position de surplomb. Quel Poteaux serait assez bête pour t'apporter la contradiction alors que tu as annoncé d'entrée que c'est toi qui as raison, en tant que spécialiste ? Tout ce qui nous reste à faire, c'est de t'écouter : vas-y, le spécialiste, dis-nous ce qu'il faut penser de ça, on va prendre des notes et on révisera pour l'interro...

Et tu ne t'es même pas rendu compte de ça ? Alors que tout le monde l'as compris, ici, parceque ça nous est arrivé 1000 fois dans la vie d'avoir raison face à un contradicteur qui finit par nous faire fermer notre gueule sous le seul prétexte qu'il est notre père, notre prof, notre patron.

J'en reviens pas que tu ne sois même pas conscient de ce que tu fais ! Toute ces études pour ça ! En plus j'en ai déjà parlé plusieurs fois de ça, ici, mais rien à faire ! Tu n'avais aucun besoin de décliner tes titres pour lancer le débat ! Tu l'as même tué dans l'oeuf, le débat...

La vérité, c'est que ton cursus, tes études, ton métier te placent en position de dominant social : quand tu veux, tu fais fermer ta gueule à qui tu veux parce que tu es un savant diplômé. Ici sur le forum, c'est comme au stade, il n'y a plus de savant, il n'y a plus de technicien, il n'y a plus de retraités, plus de chomeurs, plus de femme, plus d'immigrés : il y a pilou, il a ForeverGreen, il y y a Thomi,.... il n'y a que des Poteaux. C'est pour ça qu'on va au stade, aussi, c'est pour vivre un sentiment de fraternité qui dure 2 X 3/4 d'heures, et c'est déjà ça de pris, parce que dans la vie, c'est autre chose, il y a les profs, les flics, les chefs, les dominants, et on s'écrase... Au stade, au forum, c'est fini, on est tous égaux, torse poil.... Le Chaudron, ça s'appelle, et c'est pas pour rien, tous pareil dans le Chaudron !

Et tu viens pour ça aussi, je sens chez toi une aspiration à cette solidarité, tu veux en être. Et bien mon conseil (que j'ai déjà donné mais tu n'as pas su m'écouter, j'ai pas présenté mes diplômes...), c'est de choisir : sois tu vis le confort que te donne ta position de dominant en indiquant régulièrement ta qualité d'universitaire et tu renonces à être un vrai Poteau, et tu restes en marge du groupe, sois tu me mets torse poil comme les autres, tu acceptes d'être simplement OP, tu renonces en ce lieu à ta position dominante et là tu vivras la vraie solidarité, la communion qui existe dans un stade et sur un forum.


PS :1) à un moment tu dis en parlant de Fabien Torrès : je défend un collègue. Mais dis-donc, tes collègues ici, c'est nous les Poteaux ou c'est un universitaire ailleurs ? Tu vois que tu n'es pas clair !

2) En faisant ce que tu fais, tu abîmes le lieu : parce qu'on viens ici pour échapper justement à tout ce qui nous confines dans nos positions sociales inférieures ailleurs dans la société, à tout ce qui nous fais fermer nos gueules. Toi, tu t'exprimes partout sur internet en qualité d'universitaire, c'est bon, tu as de quoi satisfaire ton amour-propre, mais nous on n'a qu'ici sur le forum: jamais on donne de conférence, jamais on n'est interviewé ! IRL, on ferme notre gueule. Ici, on veut pouvoir l'ouvrir sans qu'un spécialiste se pointe pour nous dire ce qu'on doit penser.

Alors tu ne peux pas faire comme les autres, ici, être simplement OP ? C'est moche ! Prenez exemple sur Pilou, tiens ! Ici, on a besoin de Poteaux bien carrés comme toi, OP, mais s'il te plait, tombe l'uniforme de chef , torse poil comme les autres !
bah dis donc t'as l'air vraiment énervé, gros

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 02:27
by GreenPeace
Couramiaud, lui, il a un diplôme de posts à rallonge mais il reste très discret là-dessus. :mrgreen:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 05:54
by merlin
Bon , avec ces prolongations d'hier soir , faut vraiment prendre en compte dan les projections , un probable exploit des nissards au vél dimanche soir ...
Et pour couronner tout çà , après avoir gagné la CDF , je vois bien le QSG en roue libre face à Rennes :rougefaché:
Un sans faute s'impose donc pour nos 3 derniers matches ...

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 06:00
by Thomi
merlin wrote:Bon , avec ces prolongations d'hier soir , faut vraiment prendre en compte dan les projections , un probable exploit des nissards au vél dimanche soir ...
Et pour couronner tout çà , après avoir gagné la CDF , je vois bien le QSG en roue libre face à Rennes :rougefaché:
Un sans faute s'impose donc pour nos 3 derniers matches ...
Pour les Nissards, ça semble bien parti pour une victoire Dimanche :nonon: :rougefaché:
Pour Paris, je serai moins pessimiste. Dernier match au parc. Ils voudront terminer (je l'espère) sur une bonne note.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 06:07
by merlin
Thomi wrote:
merlin wrote:Bon , avec ces prolongations d'hier soir , faut vraiment prendre en compte dan les projections , un probable exploit des nissards au vél dimanche soir ...
Et pour couronner tout çà , après avoir gagné la CDF , je vois bien le QSG en roue libre face à Rennes :rougefaché:
Un sans faute s'impose donc pour nos 3 derniers matches ...
Pour les Nissards, ça semble bien parti pour une victoire Dimanche :nonon: :rougefaché:
Pour Paris, je serai moins pessimiste. Dernier match au parc. Ils voudront terminer (je l'espère) sur une bonne note.
Pour QSG , méfiance , si Les herbiers emmènent les qataris en prolongation ... :diable:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 08:12
by NomDeStade
L'OM me semble crâmer.

D'ailleurs le calendrier ne nous arrange pas trop finalement, car si Nice avait pu jouer les Olympiques dans l'ordre inverse...

Là, ils vont à l'OM en premier, et peuvent les sortir de la course à l'Europe. Or avec le podium assuré d'être en phase de poules, l'OL n'aura plus rien à jouer le soir de la 38ème journée, et pourra laisser Nice s'imposer tranquillement.

Bref il faut vraiment que Rennes se troue, et que nous on assure. (ce qui reste la meilleure idée, mais bon j'ai tellement peur d'un petit trou d'air)

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 08:20
by larsouille
A mon avis, Il faut regarder les choses de manière plus organique... en regardant uniquement le rythme de la 5ième place... quelque soit son occupant...
Depuis le début de la saison, la cinquième place est à 1.49pts/journée de moyenne... du coup, 4-5 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur la phase retour, la cinquième place est à 1.27pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur les 10 dernier matchs, la 5ième place est à 1.3pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant

Bref:
- avec 3 victoires, on est sûr d'être 5ième :mrgreen:
- avec 2 victoires et 1 défaite, on est quasi sûr d'être 5ième
- avec 1 victoire et 2 nuls, il y a de grandes chances qu'on soit 5ième
- avec 1 victoire, 1 nul et 1 défaite, ça peut passer... mais on va tous serrer les fesses jusqu'à la dernière minute :mrgreen:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 08:29
by biboutitou
larsouille wrote:A mon avis, Il faut regarder les choses de manière plus organique... en regardant uniquement le rythme de la 5ième place... quelque soit son occupant...
Depuis le début de la saison, la cinquième place est à 1.49pts/journée de moyenne... du coup, 4-5 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur la phase retour, la cinquième place est à 1.27pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur les 10 dernier matchs, la 5ième place est à 1.3pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant

Bref:
- avec 3 victoires, on est sûr d'être 5ième :mrgreen:
- avec 2 victoires et 1 défaite, on est quasi sûr d'être 5ième
- avec 1 victoire et 2 nuls, il y a de grandes chances qu'on soit 5ième
- avec 1 victoire, 1 nul et 1 défaite, ça peut passer... mais on va tous serrer les fesses jusqu'à la dernière minute :mrgreen:
+1
Je le répète depuis 2 mois : la 5ème devrait être à 57pts.
À voir.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 09:13
by ___
Couramiaud Poitevin wrote:Voilà OP, tu as obtenu de berpong la seule réponse possible. Tu indiques énoncer ta thèse pour observer quelle contradiction on peut y apporter : je te répond aucune. On ne peux t'apporter aucune contradiction car tu as d'entrée de jeu introduit un argument plus fort que tout les autres : l'argument d'autorité. Tu as indiqué que tu es un spécialiste du sujet. Tu t'es mis en position de surplomb. Quel Poteaux serait assez bête pour t'apporter la contradiction alors que tu as annoncé d'entrée que c'est toi qui as raison, en tant que spécialiste ?
OSEF complètement, mais par principe : c'est toi qui te mets en position d'infériorité, pas OP qui se met en position d'autorité. Il a juste apporté de l'eau au moulin, en disant d'où venait l'eau, c'est tout. Il n'a pris personne de haut, n'a pas du tout eu de formulation "moi je sais que, et taisez-vous bande de gueux". Il ne s'est même pas réfugié derrière son jargon professionnel, et s'est exprimé en langage normal. Si quelqu'un avait voulu répondre, ne t'inquiète pas que ça aurait été fait, on en a déjà vu d'autres :happy1:

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 09:37
by thesnakke
larsouille wrote:A mon avis, Il faut regarder les choses de manière plus organique... en regardant uniquement le rythme de la 5ième place... quelque soit son occupant...
Depuis le début de la saison, la cinquième place est à 1.49pts/journée de moyenne... du coup, 4-5 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur la phase retour, la cinquième place est à 1.27pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant
Sur les 10 dernier matchs, la 5ième place est à 1.3pts/journée... du coup 4 points sur les 3 dernières journées est suffisant

Bref:
- avec 3 victoires, on est sûr d'être 5ième :mrgreen:
- avec 2 victoires et 1 défaite, on est quasi sûr d'être 5ième
- avec 1 victoire et 2 nuls, il y a de grandes chances qu'on soit 5ième
- avec 1 victoire, 1 nul et 1 défaite, ça peut passer... mais on va tous serrer les fesses jusqu'à la dernière minute :mrgreen:
Sauf qu'on est sur les 3 dernières journées et ton raisonnement fonctionne sur un rythme de croisiere, mais sur un sprint final ou toutes les equipes vont se donner à fond, ou les matchs risquent d'etre plus débridés et donc d'avoir des scenarios plus improbables, je pense que le plus sûr est de viser les 3 victoires :mrgreen: ou à minima 2 victoires et un nul ce qui est envisageable

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 09:51
by civod42
NomDeStade wrote:L'OM me semble crâmer.

D'ailleurs le calendrier ne nous arrange pas trop finalement, car si Nice avait pu jouer les Olympiques dans l'ordre inverse...

Là, ils vont à l'OM en premier, et peuvent les sortir de la course à l'Europe. Or avec le podium assuré d'être en phase de poules, l'OL n'aura plus rien à jouer le soir de la 38ème journée, et pourra laisser Nice s'imposer tranquillement.

Bref il faut vraiment que Rennes se troue, et que nous on assure. (ce qui reste la meilleure idée, mais bon j'ai tellement peur d'un petit trou d'air)
Prenons les matchs (et les journées) les uns après les autres, nous ferons les comptes à la fin.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 09:54
by Alcom
civod42 wrote:Prenons les matchs (et les journées) les uns après les autres, nous ferons les comptes à la fin.
L'important c'est les trois points.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 09:57
by Pilou
Alcom wrote:
civod42 wrote:Prenons les matchs (et les journées) les uns après les autres, nous ferons les comptes à la fin.
L'important c'est les trois points.
Voilà.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 10:12
by Couramiaud Poitevin
osvaldopiazzolla wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:
berpong wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:
osvaldopiazzolla wrote:
maxarthur wrote:Les statistiques de Fabien Torres qui nous donnent 77% d'être dans les 6 alors que l'on était à 3% à un moment me font rigoler.. Je ne les ai jamais trouvé très pertinentes


hi hi oui si tu veux. Si tu veux que je te donne mon avis d'historien des sciences...

Et là, ça me pose question : pourquoi introduire de la sorte ce développement ? Est-ce que le même développement aurait eu moins d'intérêt s'il n'eut pas été produit par un historien des sciences ? Par ailleurs, quand OP sort une de ses fameuses provocations, il s'exprime en qualité de quoi ?
tu as parfaitement raison ! la raison pour laquelle j'ai précisé ici, c'est que le sujet me semblait assez interressant pour donner un avis d'universitaire (en plus, je défends un collègue :mrgreen: ). c'est à dire sortir du rôle lapidaire qui sied à ce forum pour engager une conversation. (ça m'arrive de temps en temps, et parfois sur des sujets trollesques par ailleurs: universitaire n'est pas forcément équivalent à dépassioné). Désolé si ça donne une impression de pédanterie : je pense être assez détesté sur P² de souche pour que ça n'impressione pas grand monde.
En l'occurence, c'est précisément un sujet IRL sur lequel je me penche es-qualité (comme tu dis) , et P² est aussi un terrain pour moi au sens où les conversations qui s'y déroulent peuvent m'aider dans ma recherche. Dans ce post, je donnais à voir ma thèse aussi pour observer quelles contradictions on peut lui apporter. (tu remarqueras d'ailleurs que tout le monde s'en branle :mrgreen: )

Donc : tout à fait ok avec toi en général. Tu connais assez P² pour te rendre compte que je n'y jouis pas d'une position d'autorité (euphémisme) et c'est pour cette raison raison là que je me le permets, parfois.
du coup quel est ton avis d historien des sciences ? Vu que comme maxarthur, je suis sceptique sur ces probabilités
Voilà OP, tu as obtenu de berpong la seule réponse possible. Tu indiques énoncer ta thèse pour observer quelle contradiction on peut y apporter : je te répond aucune. On ne peux t'apporter aucune contradiction car tu as d'entrée de jeu introduit un argument plus fort que tout les autres : l'argument d'autorité. Tu as indiqué que tu es un spécialiste du sujet. Tu t'es mis en position de surplomb. Quel Poteaux serait assez bête pour t'apporter la contradiction alors que tu as annoncé d'entrée que c'est toi qui as raison, en tant que spécialiste ? Tout ce qui nous reste à faire, c'est de t'écouter : vas-y, le spécialiste, dis-nous ce qu'il faut penser de ça, on va prendre des notes et on révisera pour l'interro...

Et tu ne t'es même pas rendu compte de ça ? Alors que tout le monde l'as compris, ici, parceque ça nous est arrivé 1000 fois dans la vie d'avoir raison face à un contradicteur qui finit par nous faire fermer notre gueule sous le seul prétexte qu'il est notre père, notre prof, notre patron.

J'en reviens pas que tu ne sois même pas conscient de ce que tu fais ! Toute ces études pour ça ! En plus j'en ai déjà parlé plusieurs fois de ça, ici, mais rien à faire ! Tu n'avais aucun besoin de décliner tes titres pour lancer le débat ! Tu l'as même tué dans l'oeuf, le débat...

La vérité, c'est que ton cursus, tes études, ton métier te placent en position de dominant social : quand tu veux, tu fais fermer ta gueule à qui tu veux parce que tu es un savant diplômé. Ici sur le forum, c'est comme au stade, il n'y a plus de savant, il n'y a plus de technicien, il n'y a plus de retraités, plus de chomeurs, plus de femme, plus d'immigrés : il y a pilou, il a ForeverGreen, il y y a Thomi,.... il n'y a que des Poteaux. C'est pour ça qu'on va au stade, aussi, c'est pour vivre un sentiment de fraternité qui dure 2 X 3/4 d'heures, et c'est déjà ça de pris, parce que dans la vie, c'est autre chose, il y a les profs, les flics, les chefs, les dominants, et on s'écrase... Au stade, au forum, c'est fini, on est tous égaux, torse poil.... Le Chaudron, ça s'appelle, et c'est pas pour rien, tous pareil dans le Chaudron !

Et tu viens pour ça aussi, je sens chez toi une aspiration à cette solidarité, tu veux en être. Et bien mon conseil (que j'ai déjà donné mais tu n'as pas su m'écouter, j'ai pas présenté mes diplômes...), c'est de choisir : sois tu vis le confort que te donne ta position de dominant en indiquant régulièrement ta qualité d'universitaire et tu renonces à être un vrai Poteau, et tu restes en marge du groupe, sois tu me mets torse poil comme les autres, tu acceptes d'être simplement OP, tu renonces en ce lieu à ta position dominante et là tu vivras la vraie solidarité, la communion qui existe dans un stade et sur un forum.


PS :1) à un moment tu dis en parlant de Fabien Torrès : je défend un collègue. Mais dis-donc, tes collègues ici, c'est nous les Poteaux ou c'est un universitaire ailleurs ? Tu vois que tu n'es pas clair !

2) En faisant ce que tu fais, tu abîmes le lieu : parce qu'on viens ici pour échapper justement à tout ce qui nous confines dans nos positions sociales inférieures ailleurs dans la société, à tout ce qui nous fais fermer nos gueules. Toi, tu t'exprimes partout sur internet en qualité d'universitaire, c'est bon, tu as de quoi satisfaire ton amour-propre, mais nous on n'a qu'ici sur le forum: jamais on donne de conférence, jamais on n'est interviewé ! IRL, on ferme notre gueule. Ici, on veut pouvoir l'ouvrir sans qu'un spécialiste se pointe pour nous dire ce qu'on doit penser.

Alors tu ne peux pas faire comme les autres, ici, être simplement OP ? C'est moche ! Prenez exemple sur Pilou, tiens ! Ici, on a besoin de Poteaux bien carrés comme toi, OP, mais s'il te plait, tombe l'uniforme de chef , torse poil comme les autres !
bah dis donc t'as l'air vraiment énervé, gros
Plus que, ça OP. Je souffre. Tu me fais mal OP ! Tu m'écrases ! Et pas que moi !

Dans la vraie vie tu fais partie des premiers de cordées (c'est toi qui nous l'a fait comprendre), ton avis compte parce que tu as les diplômes qui donnent du poids à ta parole. C'est très bien comme ça, c'est normal, je ne le conteste pas. Mais pourquoi venir prolonger ça ici, tu ne peux pas accepter nulle part de te dépouiller de tes galons de général pour ressentir un moment de fraternité avec la troupe ?

L'équipe de P2 nous propose un cadre dans lequel on prolonge la fraternité du stade. C'est pour ça que je suis là : je suis libre ici ! Plus de chef ! Et comme le site et le forum sont bien tenus, cette liberté s'exerce dans un cadre de qualité, c'est le meilleur du foot populaire qui s'exprime. Parce que le foot, ça peut être aussi le pire, la bêtise et la violence, quand ça tourne mal, mais ici, grâce à l'équipe du site, c'est la qualité et l'intelligence qui triomphe.
P2, c'est un peu le wikipedia de l'ASSE. Ici, la xénophobie n'est pas de mise, et le populisme gras façon Ménès ou autre non plus. Ici, on fait le pari que football peut rimer avec humour, intelligence mais aussi avec liberté, c'est au meilleur de la plume et du clavier.

J'ai découvert dernièrement les interventions de haute tenue que tu proposes ailleurs, alors que sur P2 tu nous gratifies généralement d'interventions lapidaires, sommaires et provocatrices. ça doit être ta vision de ce qu'est la culture populaire. Pourquoi pas ? Ici, on vient comme on veut, moi aussi j'aime déguiser. Ce qui me gêne, c'est sous ton déguisement d'ultra, finalement, tu t'arranges toujours pour laisser dépasser la robe universitaire. En fait, tu ne joue pas le jeu, c'est ce que je te reproche.

Ce que j'aimerais, moi, c'est que tu nous gratifie ici d'analyses bluffantes comme tu sais en produire ailleurs simplement signées OP, et sans faire connaître du façon ou d'une autre ta qualité d'universitaire.

ça serait la grande classe, ça, mon poteau.

Re: LA COURSE A L'EUROPE!

Posted: 04 May 2018, 10:22
by supportasse
Et donc les Vilains vont pleurer, si j'ai bien lu le résultat d'hier soir. C'est Marseille qui va en finale au Stade des Lumières.