Romeyer ne partira jamais.

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Très bien mais du coup, tu m'expliqueras comment c'est possible qu'un club qui termine 9e, 8e, 9e, 12e, 13e en ne gagnant aucune coupe et en ne faisant aucun parcours européen peut générer de lui-même autant d'argent. Ce sont les cinq saisons qui précèdent les investissements massifs de Rennes (126,4M hors bonus sur les trois dernières années, je rappelle). Ils n'ont pas un sponsor qatari aux dernières nouvelles.Ça n’empêche pas que l'argent qu'ils dépensent ce n'est pas l'argent que Pinault injecte chaque année mais celui qu'ils gagnent.
+10000GerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:43Et je conclus donc en disant que Rennes ne performe QUE parce qu'ils ont sorti le chéquier, ils n'existaient pas du tout il y a encore trois ans, ils finissaient constamment dans le ventre mou.
Bam, ils ont lâché 50M€, ils accrochent l'Europe. Vlan, ils investissent encore et gagnent la Coupe. Et derrière, paf, encore 55M€ et ils luttent pour la LDC en ce moment, en étant en demi de CDF. Ce sport n'a plus rien d'intéressant, seul l'argent triomphe contrairement à ce que certains utopistes veulent faire croire.
https://www.20minutes.fr/rennes/1983251 ... e-dortmundGerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:39Très bien mais du coup, tu m'expliqueras comment c'est possible qu'un club qui termine 9e, 8e, 9e, 12e, 13e en ne gagnant aucune coupe et en ne faisant aucun parcours européen peut générer de lui-même autant d'argent. Ce sont les cinq saisons qui précèdent les investissements massifs de Rennes (126,4M hors bonus sur les trois dernières années, je rappelle). Ils n'ont pas un sponsor qatari aux dernières nouvelles.Ça n’empêche pas que l'argent qu'ils dépensent ce n'est pas l'argent que Pinault injecte chaque année mais celui qu'ils gagnent.
Dans le même temps, Saint-Etienne a enchaîné les parcours européens, a gagné une Coupe, a une meilleure billetterie, un meilleur marketing, et a surtout terminé quasiment constamment dans le top 6 du championnat depuis 2012. Pourtant j'ai pas vu le club balancer 130M sur les trois dernières années.
L'argent ne tombe pas du ciel, il n'y a donc que deux possibilités : le trading joueur, et l'investissement externe. Rennes a vendu quelques joueurs à prix élevés (Sarr 30M, Gnagnon 13M, Diakhaby 10M) mais rien de bien transcendant, rien d'hors du commun concrètement. Leur plus gros crack, Dembele, est parti pour une quinzaine de millions d'euros...
Donc c'est financièrement impossible ce que tu racontes, d'autant que même l'argent des transferts n'est jamais réinjecté entièrement, dans aucun club.
D'accord avec toi sur ce qui semble être du bon sens commun : pour gagner des trophées, il faut un max de blé.GerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:43Et je conclus donc en disant que Rennes ne performe QUE parce qu'ils ont sorti le chéquier, ils n'existaient pas du tout il y a encore trois ans, ils finissaient constamment dans le ventre mou.
Bam, ils ont lâché 50M€, ils accrochent l'Europe. Vlan, ils investissent encore et gagnent la Coupe. Et derrière, paf, encore 55M€ et ils luttent pour la LDC en ce moment, en étant en demi de CDF. Ce sport n'a plus rien d'intéressant, seul l'argent triomphe contrairement à ce que certains utopistes veulent faire croire.
Tu oublies les bonus pour Dembelé, et là ils ont très bien manoeuvré (plus de 30 M€, me souviens plus de la somme exacte).GerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:39Très bien mais du coup, tu m'expliqueras comment c'est possible qu'un club qui termine 9e, 8e, 9e, 12e, 13e en ne gagnant aucune coupe et en ne faisant aucun parcours européen peut générer de lui-même autant d'argent. Ce sont les cinq saisons qui précèdent les investissements massifs de Rennes (126,4M hors bonus sur les trois dernières années, je rappelle). Ils n'ont pas un sponsor qatari aux dernières nouvelles.Ça n’empêche pas que l'argent qu'ils dépensent ce n'est pas l'argent que Pinault injecte chaque année mais celui qu'ils gagnent.
Dans le même temps, Saint-Etienne a enchaîné les parcours européens, a gagné une Coupe, a une meilleure billetterie, un meilleur marketing, et a surtout terminé quasiment constamment dans le top 6 du championnat depuis 2012. Pourtant j'ai pas vu le club balancer 130M sur les trois dernières années.
L'argent ne tombe pas du ciel, il n'y a donc que deux possibilités : le trading joueur, et l'investissement externe. Rennes a vendu quelques joueurs à prix élevés (Sarr 30M, Gnagnon 13M, Diakhaby 10M) mais rien de bien transcendant, rien d'hors du commun concrètement. Leur plus gros crack, Dembele, est parti pour une quinzaine de millions d'euros...
Donc c'est financièrement impossible ce que tu racontes, d'autant que même l'argent des transferts n'est jamais réinjecté entièrement, dans aucun club.
A noter qu'avec notre salary cap, une grosse partie des primes était redistribuée aux joueurs. A cette époque, peu importe si on terminait 12e ou 4e, le club touchait le même montantGerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:39Très bien mais du coup, tu m'expliqueras comment c'est possible qu'un club qui termine 9e, 8e, 9e, 12e, 13e en ne gagnant aucune coupe et en ne faisant aucun parcours européen peut générer de lui-même autant d'argent. Ce sont les cinq saisons qui précèdent les investissements massifs de Rennes (126,4M hors bonus sur les trois dernières années, je rappelle). Ils n'ont pas un sponsor qatari aux dernières nouvelles.Ça n’empêche pas que l'argent qu'ils dépensent ce n'est pas l'argent que Pinault injecte chaque année mais celui qu'ils gagnent.
Dans le même temps, Saint-Etienne a enchaîné les parcours européens, a gagné une Coupe, a une meilleure billetterie, un meilleur marketing, et a surtout terminé quasiment constamment dans le top 6 du championnat depuis 2012. Pourtant j'ai pas vu le club balancer 130M sur les trois dernières années.
L'argent ne tombe pas du ciel, il n'y a donc que deux possibilités : le trading joueur, et l'investissement externe. Rennes a vendu quelques joueurs à prix élevés (Sarr 30M, Gnagnon 13M, Diakhaby 10M) mais rien de bien transcendant, rien d'hors du commun concrètement. Leur plus gros crack, Dembele, est parti pour une quinzaine de millions d'euros...
Donc c'est financièrement impossible ce que tu racontes, d'autant que même l'argent des transferts n'est jamais réinjecté entièrement, dans aucun club.
Voilà les transferts de rennes d'après transfermarkt:GerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:39Très bien mais du coup, tu m'expliqueras comment c'est possible qu'un club qui termine 9e, 8e, 9e, 12e, 13e en ne gagnant aucune coupe et en ne faisant aucun parcours européen peut générer de lui-même autant d'argent. Ce sont les cinq saisons qui précèdent les investissements massifs de Rennes (126,4M hors bonus sur les trois dernières années, je rappelle). Ils n'ont pas un sponsor qatari aux dernières nouvelles.Ça n’empêche pas que l'argent qu'ils dépensent ce n'est pas l'argent que Pinault injecte chaque année mais celui qu'ils gagnent.
Dans le même temps, Saint-Etienne a enchaîné les parcours européens, a gagné une Coupe, a une meilleure billetterie, un meilleur marketing, et a surtout terminé quasiment constamment dans le top 6 du championnat depuis 2012. Pourtant j'ai pas vu le club balancer 130M sur les trois dernières années.
L'argent ne tombe pas du ciel, il n'y a donc que deux possibilités : le trading joueur, et l'investissement externe. Rennes a vendu quelques joueurs à prix élevés (Sarr 30M, Gnagnon 13M, Diakhaby 10M) mais rien de bien transcendant, rien d'hors du commun concrètement. Leur plus gros crack, Dembele, est parti pour une quinzaine de millions d'euros...
Donc c'est financièrement impossible ce que tu racontes, d'autant que même l'argent des transferts n'est jamais réinjecté entièrement, dans aucun club.
Parti de pas grand chose, monter le premier groupe mondial dans le luxe, employer 140 000 personnes, payer 2 milliards d'impôts sans compter les charges sociales ce n'est pas tes valeurs. Bon ok...
Si Pinault investit massivement comme tu le penses, pourquoi ne sont ils pas emmerdé par le Fair play financier qui apparemment fait tant de misères aux Marseillais? Moi j'avais compris que quand tu jouais la coupe d'europe, tu devais vivre sur tes fonds propres. Ou alors j'ai rien compris à ce truc de FPFGerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:43Et je conclus donc en disant que Rennes ne performe QUE parce qu'ils ont sorti le chéquier, ils n'existaient pas du tout il y a encore trois ans, ils finissaient constamment dans le ventre mou.
Bam, ils ont lâché 50M€, ils accrochent l'Europe. Vlan, ils investissent encore et gagnent la Coupe. Et derrière, paf, encore 55M€ et ils luttent pour la LDC en ce moment, en étant en demi de CDF. Ce sport n'a plus rien d'intéressant, seul l'argent triomphe contrairement à ce que certains utopistes veulent faire croire.
je suis d'accord avec çaGerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:59En revanche il faut aussi arrêter de croire que les clubs touchent TOUJOURS les bonus, ce n'est jamais le cas, e
La différence des comptes d'actionnaires que tu relèves est très intéressante ... cela montre à quel point notre club vit sans marge financière ce qui nous empêche d'investir faute de cash disponible et ce qui nous empêche de prendre le moindre aléas sportif qui ne pourrait être compensé faute de réserve financière.Pilou wrote: ↑12 Feb 2020, 21:09La comptabilité des clubs est publique jusqu'à la saison 2017-18, la suivante (18-19) le sera bientôt. Les rapports sont ici https://www.lfp.fr/DNCG/rapports
Rennes a fini l'exercice 17-18 en positif 4,6 M, grâce notamment à une balance de transferts de +20 M. Le compte des actionnaires contenait 29 M. Pour comparaison, le compte des actionnaires de l'ASSE contenait... 37 milles eurosIl s'agit de l'apport des actionnaires pour le club. Si le club fait des bénéfices, il les met là (et théoriquement les actionnaires peuvent en prendre, c'est le retour sur leur investissement). Si le club a besoin de combler un bilan comptable négatif, il en prend de là.
Rennes lors des autres exercices :
16-17: bilan négatif de -1,5 M avec une balance transferts de +5,7 M. 6M dans le compte des actionnaires
15-16: bilan négatif de -2,7 M avec une balance transferts de +10 M. 12M dans le compte des actionnaires
14-15: bilan négatif de -15 M avec une balance transferts de -4,8 M. 8,5M dans le compte des actionnaires
Bref, c'est un club qui marche en perte et qui compense la perte grâce à l'argent de son propriétaire. S'ils vendent très très bien, ils peuvent générer de l'argent, mais ce sont des années exceptionnelles, rares. Sur ces 4 saisons, ils sont à -14,5 M en total. C'est l'argent que leur propriétaire a du mettre pour les garder à l'équilibre.
Je pense que caiazzo n'a pas besoin de saint etienne pour générer ses revenus... je pense surtout que ca lui donne une notoriété. Romeyer joue pas dans la même sphere et si ca lui a donné un role local important, je pense qu'il est là car il aime les verts er qu'il a vu le club quasi mourir apres bompard.Junito wrote: ↑12 Feb 2020, 22:38La différence des comptes d'actionnaires que tu relèves est très intéressante ... cela montre à quel point notre club vit sans marge financière ce qui nous empêche d'investir faute de cash disponible et ce qui nous empêche de prendre le moindre aléas sportif qui ne pourrait être compensé faute de réserve financière.Pilou wrote: ↑12 Feb 2020, 21:09La comptabilité des clubs est publique jusqu'à la saison 2017-18, la suivante (18-19) le sera bientôt. Les rapports sont ici https://www.lfp.fr/DNCG/rapports
Rennes a fini l'exercice 17-18 en positif 4,6 M, grâce notamment à une balance de transferts de +20 M. Le compte des actionnaires contenait 29 M. Pour comparaison, le compte des actionnaires de l'ASSE contenait... 37 milles eurosIl s'agit de l'apport des actionnaires pour le club. Si le club fait des bénéfices, il les met là (et théoriquement les actionnaires peuvent en prendre, c'est le retour sur leur investissement). Si le club a besoin de combler un bilan comptable négatif, il en prend de là.
Rennes lors des autres exercices :
16-17: bilan négatif de -1,5 M avec une balance transferts de +5,7 M. 6M dans le compte des actionnaires
15-16: bilan négatif de -2,7 M avec une balance transferts de +10 M. 12M dans le compte des actionnaires
14-15: bilan négatif de -15 M avec une balance transferts de -4,8 M. 8,5M dans le compte des actionnaires
Bref, c'est un club qui marche en perte et qui compense la perte grâce à l'argent de son propriétaire. S'ils vendent très très bien, ils peuvent générer de l'argent, mais ce sont des années exceptionnelles, rares. Sur ces 4 saisons, ils sont à -14,5 M en total. C'est l'argent que leur propriétaire a du mettre pour les garder à l'équilibre.
Pour autant les 4-5 millions que Pinault injecte chaque année ne sont pas perdus car globalement la valeur 'marchande' du club a augmenté dans les mêmes proportion ces dernières années.
A contrario nos actionnaires d'enrichissent chaque année virtuellement via l'augmentation de la valeur du club et réellement en se versant quelques dividendes et via des avantages en natures de tous genres, le tout sans avoir injecté le moindre centime depuis 15 ans.
https://twitter.com/LeChercheurDT2/stat ... 9329649664Asse of Spades wrote: ↑12 Feb 2020, 12:42Et Red Bull qui investit à Leipzig, c'est pour la beauté de la ville ? Les investisseurs veulent qu'on parle d'eux grace aux résultats de "leur" club, pas de l'intérêt quelconque d'une ville.thesnakke wrote: ↑12 Feb 2020, 11:56Non mais le rachat du Milan AC a été démenti à plusieurs reprises par Arnault père et fils, ce n'est qu'une rumeur à priori infondéecivod42 wrote: ↑12 Feb 2020, 11:54Le choix de Milan (un des hauts lieux de la mode et du luxe) pour le patron de LVMH, a surement plus de sens.Oracle Vert wrote: ↑12 Feb 2020, 11:32Pinault est propriétaire de Rennes mais il lâche très peu d'argent alors qu'il est immensément riche...
On ne peut pas réouvrir Manufrance et être sponsorisé par des trafiquants d'armes ?![]()
Le souci c'est qui décide de la réalité et de son évolution ?bernojax wrote: ↑13 Feb 2020, 09:29certains personnes parle de valeurs. B Arnaud ne correspondrait pas à nos valeurs, mais elle évolue au file du temps. celle d'hier ne sont pas celle d'aujourd'hui. Puis les insultes gratuites, bercé par une idéologie rouge sa suffit. Que l'on accepte pas tous de l'évolution c'est normal. mais s'adapter en faisant des compromis ce rapprochant de la réalité, me parait opportun. Nos présidents ne doivent plus mettre de freins à la vente.
=> Il faut un max de blé.Bucky wrote: ↑12 Feb 2020, 18:28D'accord avec toi sur ce qui semble être du bon sens commun : pour gagner des trophées, il faut un max de blé.GerardJanvion wrote: ↑12 Feb 2020, 17:43Et je conclus donc en disant que Rennes ne performe QUE parce qu'ils ont sorti le chéquier, ils n'existaient pas du tout il y a encore trois ans, ils finissaient constamment dans le ventre mou.
Bam, ils ont lâché 50M€, ils accrochent l'Europe. Vlan, ils investissent encore et gagnent la Coupe. Et derrière, paf, encore 55M€ et ils luttent pour la LDC en ce moment, en étant en demi de CDF. Ce sport n'a plus rien d'intéressant, seul l'argent triomphe contrairement à ce que certains utopistes veulent faire croire.
Romeyer est une sorte de sénateur, bon père de famille (la sienne, son clan, ses potes), qui ne partira jamais de son plein gré. Et je ne vois pas comment le club peut grandir avec aussi peu de moyens. Les projets "Mine Verte" et cie. je n'y crois pas plus que ça. OK, la formation est importante, mais serons-nous capable de garder nos bons jeunes lorsqu'ils performeront ? Non.
Pour compléter le dossier et comprendre le fonctionnement :vert7910 wrote: ↑13 Feb 2020, 08:31https://twitter.com/LeChercheurDT2/stat ... 9329649664Asse of Spades wrote: ↑12 Feb 2020, 12:42Et Red Bull qui investit à Leipzig, c'est pour la beauté de la ville ? Les investisseurs veulent qu'on parle d'eux grace aux résultats de "leur" club, pas de l'intérêt quelconque d'une ville.thesnakke wrote: ↑12 Feb 2020, 11:56Non mais le rachat du Milan AC a été démenti à plusieurs reprises par Arnault père et fils, ce n'est qu'une rumeur à priori infondéecivod42 wrote: ↑12 Feb 2020, 11:54Le choix de Milan (un des hauts lieux de la mode et du luxe) pour le patron de LVMH, a surement plus de sens.Oracle Vert wrote: ↑12 Feb 2020, 11:32Pinault est propriétaire de Rennes mais il lâche très peu d'argent alors qu'il est immensément riche...
On ne peut pas réouvrir Manufrance et être sponsorisé par des trafiquants d'armes ?![]()
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