[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 13:58
Latornade wrote:
28 Jan 2020, 11:30
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 09:53
Ridicule. D'autant que c'est ainsi que la République est née: en plaçant des têtes au bout d'une pique.
Voilà. Et l’homme descend du singe.
C'est pourtant une réalité bien factuelle. Évidemment, ça change un peu du chapelet sur "les valeurs de la République" et tout le toutim.
C'est surtout facturellement faux. Mettre des têtes au bout d'une pique n'a jamais été un élement déclancheur de quoi que ce soit (sinon pas pas de tribus amérindiennes seraient en république ? ).

ça parle juste de la violence des foules, du besoin de bouc émissaire.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

La gauche a-t-elle renié ses valeurs en abandonnant les principes des Lumières?
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... lle-change
(L'URL n'a rien à voir avec le contenu ! :happy1: )

Viva hate
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Viva hate »

ZDV wrote:
28 Jan 2020, 14:40
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 13:58
Latornade wrote:
28 Jan 2020, 11:30
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 09:53
Ridicule. D'autant que c'est ainsi que la République est née: en plaçant des têtes au bout d'une pique.
Voilà. Et l’homme descend du singe.
C'est pourtant une réalité bien factuelle. Évidemment, ça change un peu du chapelet sur "les valeurs de la République" et tout le toutim.
C'est surtout facturellement faux. Mettre des têtes au bout d'une pique n'a jamais été un élement déclancheur de quoi que ce soit (sinon pas pas de tribus amérindiennes seraient en république ? ).

ça parle juste de la violence des foules, du besoin de bouc émissaire.
Les premiers mouvements qui ont accompagné les débuts de la révolution, qui a donné naissance à la Convention puis à la première République, se sont accompagnés d'exactions, d'exécutions sommaires et de véritables lynchs (et pas avec des têtes en chiffon, comme celles devant l'effigie desquelles pleurniche Badinter). Et je ne parle pas de la Terreur. Par conséquent la République est née dans le sang.

ZDV
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ZDV »

Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 14:56
ZDV wrote:
28 Jan 2020, 14:40
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 13:58
Latornade wrote:
28 Jan 2020, 11:30
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 09:53
Ridicule. D'autant que c'est ainsi que la République est née: en plaçant des têtes au bout d'une pique.
Voilà. Et l’homme descend du singe.
C'est pourtant une réalité bien factuelle. Évidemment, ça change un peu du chapelet sur "les valeurs de la République" et tout le toutim.
C'est surtout facturellement faux. Mettre des têtes au bout d'une pique n'a jamais été un élement déclancheur de quoi que ce soit (sinon pas pas de tribus amérindiennes seraient en république ? ).

ça parle juste de la violence des foules, du besoin de bouc émissaire.
Les premiers mouvements qui ont accompagné les débuts de la révolution, qui a donné naissance à la Convention puis à la première République, se sont accompagnés d'exactions, d'exécutions sommaires et de véritables lynchs (et pas avec des têtes en chiffon, comme celles devant l'effigie desquelles pleurniche Badinter). Et je ne parle pas de la Terreur. Par conséquent la République est née dans le sang.
Ce n'est pas grace à ça que la république est née. Les adversaires auraient été fusillé, on aurrait pas dit que c'était grace au fusil, ils aurrait été juste emprisonné, on aurrait pas dit que c'est grace à la prison. C'est juste un détail sordide qui en dit beaucoup sur les foules. Je doute que l'individu qui a coupé la tête et l'a mise sur une pique ai beaucoup participé aux discutions de la constitution de la république :)

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

La Révolution a moins servi à créer la République (très vite remplacée, même pas 10 ans de vie, par une dictature militaire qui a tellement bien singé l'ancien régime qu'il a pu se restaurer comme si de rien n'était, ou presque) qu'à faire prendre conscience au peuple qu'il pouvait exercer une forme réelle de pouvoir même quand on ne voulait pas lui en laisser.

Le problème de nos pseudo-démocrates pseudo-libéraux d'aujourd'hui, c'est qu'ils créent les conditions telles que le peuple n'a plus aucune autre parcelle de pouvoir que celle qu'il obtient par la violence - ce qui donne des GJ obtenant plus que les opposants à la réforme des retraites, et renforçant l'idée que tout péter est la seule solution.

Donnez-nous un peu de pouvoir, M.Badinter, il paraît que c'est l'objet de la démocratie : peut-être alors la violence disparaîtra du champ des possibles souhaitables.


la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

Qu'ils le laissent tranquille, notre Badou, il mérite mieux que de s'exciter dans ces émissions de neuneus.


rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rouge »

D'accord avec l'analyse sur Badinter sur le reste manque de discernement :mrgreen:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Latornade
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Latornade »

rouge wrote:
28 Jan 2020, 23:32
D'accord avec l'analyse sur Badinter sur le reste manque de discernement :mrgreen:
C’est bon cet avocat « rouge » défenseur de la veuve et l’orphelin qui trouve le temps de fricoter avec les frères Guérini entre deux articles sur son blog.

Couramiaud Poitevin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Couramiaud Poitevin »

Latornade wrote:
28 Jan 2020, 23:44
rouge wrote:
28 Jan 2020, 23:32
D'accord avec l'analyse sur Badinter sur le reste manque de discernement :mrgreen:
C’est bon cet avocat « rouge » défenseur de la veuve et l’orphelin qui trouve le temps de fricoter avec les frères Guérini entre deux articles sur son blog.
merci paranoid, pour avoir partagé ce lien très intéressant.
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___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

Dans la série "plus j'apprends plus je hais", rien que dans le Canard de la semaine dernière (et reconstitué de mémoire, donc désolé si je me plante sur un détail) :

- de nouveaux pesticides utilisés massivement depuis 2 ans, qui agissent à l'échelle de la cellule pour lui empêcher de transformer l'oxygène en CO² - dont les études montrent qu'il a plus d'impact sur les animaux utiles (y compris l'Homme !) que sur les nuisibles visés - moratoire demandé par les scientifiques, tout le monde s'en fout. Je vous laisse imaginer le nombre de cancers d'ici quelques années, et les dégâts quand un Bachar à la manque ou un apprenti sorcier djihadiste voudront expérimenter sur des civils.

- la décision d'attribuer une AOP Fleur de sel de Guérande à un énorme industriel dont je ne ferais pas la pub gratuitement (il a qu'à me payer, tiens.) Pour ceux qui connaissent pas les marais salants de Guérande, c'est 600 paludiers indépendants ou en coopérative qui ramassent le sel à l'ancienne, de manière artisanale - ce qui lui donne au passage son goût et une qualité qu'aucun industriel ne pourra jamais reproduire. Conséquence probable : ces 600-là, qui roulent déjà pas sur l'or, vont se retrouver sur la paille ; tout le développement économique et touristique local mené depuis 30 ou 40 ans va être foutu en l'air (les communes ont d'ailleurs déjà attaqué la décision) ; tout une organisation sociale locale qui fonctionne bien va être détruite. Tout ça pour quoi ? Gonfler la poche, qui déborde déjà, de quelques actionnaires.

- un beau récapitulatif de tous les incidents nucléaires de l'année 2019 en France - dont on se demande encore comment on échappe au drame (y en a quand même eu un classé dans la catégorie juste avant l'incident grave, hein)

- Enfin, si vous aimez les clémentines corses, profitez-en bien : c'est bientôt fini. Se profile en effet une méga décharge qui s'écoulera (toutes les études d'impact le montrent) dans les cours d'eau utilisés pour produire ces clémentines, et qui donc les contaminera. La raison : savent plus où mettre les déchets. Moralité : mieux vaut empoisonner les clémentines que réduire les déchets ; tu parles d'un avenir heureux qu'on va laisser à nos enfants !

Et y en a encore qui se plaignent d'une tête en papier mâché mise pour la rigolade au bout d'une pique ? Vous devriez plutôt vous réjouir que la vôtre ne s'y trouve pas déjà, et pour de vrai !

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

___ wrote:
29 Jan 2020, 09:08
Dans la série "plus j'apprends plus je hais", rien que dans le Canard de la semaine dernière (et reconstitué de mémoire, donc désolé si je me plante sur un détail) :

- de nouveaux pesticides utilisés massivement depuis 2 ans, qui agissent à l'échelle de la cellule pour lui empêcher de transformer l'oxygène en CO² - dont les études montrent qu'il a plus d'impact sur les animaux utiles (y compris l'Homme !) que sur les nuisibles visés - moratoire demandé par les scientifiques, tout le monde s'en fout. Je vous laisse imaginer le nombre de cancers d'ici quelques années, et les dégâts quand un Bachar à la manque ou un apprenti sorcier djihadiste voudront expérimenter sur des civils.

- la décision d'attribuer une AOP Fleur de sel de Guérande à un énorme industriel dont je ne ferais pas la pub gratuitement (il a qu'à me payer, tiens.) Pour ceux qui connaissent pas les marais salants de Guérande, c'est 600 paludiers indépendants ou en coopérative qui ramassent le sel à l'ancienne, de manière artisanale - ce qui lui donne au passage son goût et une qualité qu'aucun industriel ne pourra jamais reproduire. Conséquence probable : ces 600-là, qui roulent déjà pas sur l'or, vont se retrouver sur la paille ; tout le développement économique et touristique local mené depuis 30 ou 40 ans va être foutu en l'air (les communes ont d'ailleurs déjà attaqué la décision) ; tout une organisation sociale locale qui fonctionne bien va être détruite. Tout ça pour quoi ? Gonfler la poche, qui déborde déjà, de quelques actionnaires.

- un beau récapitulatif de tous les incidents nucléaires de l'année 2019 en France - dont on se demande encore comment on échappe au drame (y en a quand même eu un classé dans la catégorie juste avant l'incident grave, hein)

- Enfin, si vous aimez les clémentines corses, profitez-en bien : c'est bientôt fini. Se profile en effet une méga décharge qui s'écoulera (toutes les études d'impact le montrent) dans les cours d'eau utilisés pour produire ces clémentines, et qui donc les contaminera. La raison : savent plus où mettre les déchets. Moralité : mieux vaut empoisonner les clémentines que réduire les déchets ; tu parles d'un avenir heureux qu'on va laisser à nos enfants !

Et y en a encore qui se plaignent d'une tête en papier mâché mise pour la rigolade au bout d'une pique ? Vous devriez plutôt vous réjouir que la vôtre ne s'y trouve pas déjà, et pour de vrai !
Le progrès va nous sauver, ne t'en fais pas

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by verttoujours »

___ wrote:
28 Jan 2020, 18:40
La Révolution a moins servi à créer la République (très vite remplacée, même pas 10 ans de vie, par une dictature militaire qui a tellement bien singé l'ancien régime qu'il a pu se restaurer comme si de rien n'était, ou presque) qu'à faire prendre conscience au peuple qu'il pouvait exercer une forme réelle de pouvoir même quand on ne voulait pas lui en laisser.

Le problème de nos pseudo-démocrates pseudo-libéraux d'aujourd'hui, c'est qu'ils créent les conditions telles que le peuple n'a plus aucune autre parcelle de pouvoir que celle qu'il obtient par la violence - ce qui donne des GJ obtenant plus que les opposants à la réforme des retraites, et renforçant l'idée que tout péter est la seule solution.

Donnez-nous un peu de pouvoir, M.Badinter, il paraît que c'est l'objet de la démocratie : peut-être alors la violence disparaîtra du champ des possibles souhaitables.
:super:

rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by rlan42 »

paranoid wrote:
29 Jan 2020, 09:23
___ wrote:
29 Jan 2020, 09:08
Dans la série "plus j'apprends plus je hais", rien que dans le Canard de la semaine dernière (et reconstitué de mémoire, donc désolé si je me plante sur un détail) :

- de nouveaux pesticides utilisés massivement depuis 2 ans, qui agissent à l'échelle de la cellule pour lui empêcher de transformer l'oxygène en CO² - dont les études montrent qu'il a plus d'impact sur les animaux utiles (y compris l'Homme !) que sur les nuisibles visés - moratoire demandé par les scientifiques, tout le monde s'en fout. Je vous laisse imaginer le nombre de cancers d'ici quelques années, et les dégâts quand un Bachar à la manque ou un apprenti sorcier djihadiste voudront expérimenter sur des civils.

- la décision d'attribuer une AOP Fleur de sel de Guérande à un énorme industriel dont je ne ferais pas la pub gratuitement (il a qu'à me payer, tiens.) Pour ceux qui connaissent pas les marais salants de Guérande, c'est 600 paludiers indépendants ou en coopérative qui ramassent le sel à l'ancienne, de manière artisanale - ce qui lui donne au passage son goût et une qualité qu'aucun industriel ne pourra jamais reproduire. Conséquence probable : ces 600-là, qui roulent déjà pas sur l'or, vont se retrouver sur la paille ; tout le développement économique et touristique local mené depuis 30 ou 40 ans va être foutu en l'air (les communes ont d'ailleurs déjà attaqué la décision) ; tout une organisation sociale locale qui fonctionne bien va être détruite. Tout ça pour quoi ? Gonfler la poche, qui déborde déjà, de quelques actionnaires.

- un beau récapitulatif de tous les incidents nucléaires de l'année 2019 en France - dont on se demande encore comment on échappe au drame (y en a quand même eu un classé dans la catégorie juste avant l'incident grave, hein)

- Enfin, si vous aimez les clémentines corses, profitez-en bien : c'est bientôt fini. Se profile en effet une méga décharge qui s'écoulera (toutes les études d'impact le montrent) dans les cours d'eau utilisés pour produire ces clémentines, et qui donc les contaminera. La raison : savent plus où mettre les déchets. Moralité : mieux vaut empoisonner les clémentines que réduire les déchets ; tu parles d'un avenir heureux qu'on va laisser à nos enfants !

Et y en a encore qui se plaignent d'une tête en papier mâché mise pour la rigolade au bout d'une pique ? Vous devriez plutôt vous réjouir que la vôtre ne s'y trouve pas déjà, et pour de vrai !
Le progrès va nous sauver, ne t'en fais pas
Exactement ! On vivra tous avec un masque de réalité virtuelle pour voir comme c'était mieux avant... ils le font bien déjà pour les vaches :
https://www.numerama.com/tech/575468-po ... -tete.html

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html

paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by paranoid »

Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Ah on voit enfin les effets du durcissement des critères Pôle Emploi. Avec toutes ces radiations, on peut enfin "prouver" que le CICE a fini par produire ses effets.
Gattaz et son Pim's étaient pas si cons du coup :]

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

paranoid wrote:
29 Jan 2020, 10:53
Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Ah on voit enfin les effets du durcissement des critères Pôle Emploi. Avec toutes ces radiations, on peut enfin "prouver" que le CICE a fini par produire ses effets.
Gattaz et son Pim's étaient pas si cons du coup :]
Ha, ha, une réaction un peu trop attendue ; tu es en petite forme parano !
Rassure-toi, le nombre d'emplois augmente, et même, le nombre d'emplois en CDI. ;)
(je sais, c'est déprimant ces bonnes nouvelles ! :mrgreen: )

verttoujours
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by verttoujours »

Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
OK sur ce point là !!
C'est cool, on aura peut être un emploi mais dans un monde bientôt invivable grâce à nos dirigeants (français, chinois, russes , américains ...) qui mènent des politiques court-termistes centrées sur une seule chose, la croissance infinie

pitchdobrasil
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by pitchdobrasil »

Florent wrote:
28 Jan 2020, 14:37
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 13:58
Latornade wrote:
28 Jan 2020, 11:30
Viva hate wrote:
28 Jan 2020, 09:53
Ridicule. D'autant que c'est ainsi que la République est née: en plaçant des têtes au bout d'une pique.
Voilà. Et l’homme descend du singe.
C'est pourtant une réalité bien factuelle. Évidemment, ça change un peu du chapelet sur "les valeurs de la République" et tout le toutim.
Comme il est tout aussi indéniable que l homme descend du singe.

Et tout le toutim.
En vrai, l'homme ne descend pas du singe.
Selon la définition que tu retiens du singe :
- l'homme EST un singe (= un primate)
- l'homme et le singe ont des ancêtres communs.
"Galtier est enlisé dans ses idées et mourira avec !"
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Youpi. Hollande s'est planté de trois ans ; pauvre loser jusqu'au bout, c'est son Brutus à lui qui profite. Dure la vie. Ça lui apprendra à trahir ses électeurs.

Mais je vois pas ce que ça a de si réjouissant par rapport à l'hécatombe (appelons un chat un chat, on parle de millions de morts par an dans le monde) produits par les pollutions en tout genre (et c'est pas moi qui le dit, mais des scientifiques utilisant des modèles bien plus poussés que tous les économistes-prophètes qui fourmillent).

Tu me diras, chacun son sens des priorités. Je respecte.

Michel-Ange
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by Michel-Ange »

___ wrote:
29 Jan 2020, 11:42
Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Youpi. Hollande s'est planté de trois ans ; pauvre loser jusqu'au bout, c'est son Brutus à lui qui profite. Dure la vie. Ça lui apprendra à trahir ses électeurs.

Mais je vois pas ce que ça a de si réjouissant par rapport à l'hécatombe (appelons un chat un chat, on parle de millions de morts par an dans le monde) produits par les pollutions en tout genre (et c'est pas moi qui le dit, mais des scientifiques utilisant des modèles bien plus poussés que tous les économistes-prophètes qui fourmillent).

Tu me diras, chacun son sens des priorités. Je respecte.
Ta vision du monde c'est : les mauvaises nouvelles sont forcément vraies et très graves, pendant que les bonnes nouvelles sont soient exagérées soit sans importance. J'ai l'impression qu'il y a là un biais de perception.
Non, parce que, en vrai, ton "hécatombe", aucun scientifique digne de ce nom ne la constate nulle part.
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la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 11:10
paranoid wrote:
29 Jan 2020, 10:53
Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Ah on voit enfin les effets du durcissement des critères Pôle Emploi. Avec toutes ces radiations, on peut enfin "prouver" que le CICE a fini par produire ses effets.
Gattaz et son Pim's étaient pas si cons du coup :]
Ha, ha, une réaction un peu trop attendue ; tu es en petite forme parano !
Rassure-toi, le nombre d'emplois augmente, et même, le nombre d'emplois en CDI. ;)
(je sais, c'est déprimant ces bonnes nouvelles ! :mrgreen: )
La baisse du chômage ne durera pas, les négriers du MEDEF n'y ont aucun intérêt.

la buse
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by la buse »

Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 11:53
___ wrote:
29 Jan 2020, 11:42
Michel-Ange wrote:
29 Jan 2020, 10:35
Sympa ce thread de thérapie collective contre la dépression… :mrgreen:

Mais le bout du tunnel n'est peut-être pas si loin… les bonnes nouvelles se multiplient sur le front de l'emploi en France, notamment :
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 02651.html
Youpi. Hollande s'est planté de trois ans ; pauvre loser jusqu'au bout, c'est son Brutus à lui qui profite. Dure la vie. Ça lui apprendra à trahir ses électeurs.

Mais je vois pas ce que ça a de si réjouissant par rapport à l'hécatombe (appelons un chat un chat, on parle de millions de morts par an dans le monde) produits par les pollutions en tout genre (et c'est pas moi qui le dit, mais des scientifiques utilisant des modèles bien plus poussés que tous les économistes-prophètes qui fourmillent).

Tu me diras, chacun son sens des priorités. Je respecte.
Ta vision du monde c'est : les mauvaises nouvelles sont forcément vraies et très graves, pendant que les bonnes nouvelles sont soient exagérées soit sans importance. J'ai l'impression qu'il y a là un biais de perception.
Non, parce que, en vrai, ton "hécatombe", aucun scientifique digne de ce nom ne la constate nulle part.
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ça on en reparle dans 10 ans.

___
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Post by ___ »

Je vois pas le rapport entre l'espérance de vie et le nombre de morts - sinon que l'espérance de vie en bonne santé (dont tu ne parles jamais, d'ailleurs, préférant systématiquement tes grandes macro-moyennes opaques, bien designés avec des projections très hypothétiques pour donner une impression de progression beaucoup plus forte que réelle) serait sans aucun doute meilleure encore sans toutes ces pollutions à la con...desquelles les générations qui atteignent aujourd'hui la fin de leur espérance de vie ont été à peine touchées comparées à nous autres, jeunes cons.

13% de hausse des cancers infantiles en 20 ans ? La faute à pas de chance. L'OMS qui estime à environ 7M le nombre de morts annuels liés à la pollution de l'air ? Pas scientifique.
https://www.who.int/fr/news-room/detail ... ing-action

Facile, la vie de Michel-Ange.

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