[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[merlin]

https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint

Pas tant que ça.
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.

Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...

Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.

@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !

le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .

Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.

Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.

Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.

L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacun

Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bon

Ouais , n'en sois pas si certain ...

[baggio42]

Pour éviter de quotter merlin
Un homme qui a mis en avant la nation c'est De Gaulle.
A l'heure où on échange, je ne vois personne, en France, qui puisse réaliser, voir espérer ceci.
Vouloir se recroqueviller sur nos frontières est foncièrement utopique.
A la limite, tendre vers une approche helvète.Mais ce serait une révolution.

[baggio42]

https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint

Pas tant que ça.
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.

Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...

Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.

@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !

le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .

Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.

Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.

Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.

L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacun

Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bon

Ouais , n'en sois pas si certain ...

Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?

[rouge]

J’ai vraiment peu d’empathie pour l’islam comme pour les religions en général ce n’est qu’une forme de l’opium comme le disait ce cher Karl
Le gros problème chez certains qui combattent l’islam en réalité mènent un combat anti arabe anti immigrés

Et certains , à gauche et à l'extrême gauche de l'échiquier politique , dans leur volonté de défendre les nouveaux damnés de la terre (enfin selon eux) les immigrés et enfants d'immigrés , sont prêts à toutes les bassesses et à toutes les compromissions avec l'islam en général , y compris avec ses éléments les plus radicaux ...

ne pourrait on pas avoir des avis plus nuancés sur ce sujet ???

Avec LES extrêmes, pas évident.

je me considère d'extrème gauche sauf que certaines prises de position de ma famille politique sur ce sujet me hérissent le poil.
Par contre d'accord avec rouge pour dire que le combat pour la laîcité de la droite et l'extrème droite n'est que le faux nez d'un racisme anti arabe et musulman. Je déteste toutes les religions, mais chacun a le droit d'en avoir une et de la pratiquer pourvu qu'il ne m'emmerde pas avec.
Ce qui me gonfle dans ce soit disant combat pour la laicité de la droite et extrème droite, c'est que la seule et unique cible est l'islam et jamais les cathos radicaux ou juifs radicaux. Je suis un farouche défenseur de la laîcité mais pas à géométrie variable et pas une laicité bête et méchante.
Pour revenir à ce qui me gonfle côté extrème gauche et même de certains au PS, c'est effectivement ce côté "je regarde ailleurs voir même je me fais soutenir en sous main" dans certaines villes de banlieues parisienne, dans le Nord ...en ne froissant surtout pas certains qui poussent pourtant au communautarisme.
Mais également, le fait de mélanger anti racisme et défense de l'islamisme ce qui n'est pas vraiment la même chose.
Quand certaines organisations, féminisme et de gauche, défendent le port du voile y'a comme un hiatus ...

Assez d’accord avec ça c’était un peu le sens de ma remarque

[rouge]

Quand je parle de gouvernement autoritaire certains se marrent
Dernière bourde de Macron se permet de critiquer un jugement et se fait reprendre par l’usm Syndicat très modéré de magistrats

[verttoujours]

Quand je parle de gouvernement autoritaire certains se marrent
Dernière bourde de Macron se permet de critiquer un jugement et se fait reprendre par l’usm Syndicat très modéré de magistrats

c'est son côté jupitérien

[verttoujours]

Quand je parle de gouvernement autoritaire certains se marrent
Dernière bourde de Macron se permet de critiquer un jugement et se fait reprendre par l’usm Syndicat très modéré de magistrats

D'ailleurs quoiqu’on pense de l'affaire Halimi, le président n'a rien à en dire sur ce qui a trait à la justice.
La justice est indépendante du pouvoir politique, point barre !!!
Mais il a sans doute penser que pour son voyage en Israel, ca ferait bien de sortir ce genre de phrases. Remarque Nethanayou a dû lui déteindre dessus, lui qui passe son temps à critiquer le justice.

[Mic-Mic]

Et pendant ce temps-là, la vie des enfants en danger...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 77645.html

Il est beau, le néolibéralisme en actes... La casse idéologique du service public pour faire du fric sur notre dos, ça aboutit à ça !

Bien sûr c'est la faute au néolibéralisme. D'ailleurs j'ai crevé ce matin avec ma voiture, encore un coup des néolibéraux, salauds !

quant on veut pas comprendre ...
Faut quand même être sacrément aveuglés pour ne pas voir que la casse des services publics et les dangers qui en découlent sont les conséquences des politiques néo libérales menées depuis 30 ans
c'est bien, garde tes oeillères !!!
faudra pas venir chialer quand y'aura plus de service publics pour te soigner, pour instruire tes gosses ou tes petits enfants et te torcher le cul quand tu seras impotent !!!

Comment vont-ils dans les autres pays ?

ils ont des taux de pauvreté encore supérieurs aux nôtres ? alors que ce sont des pays riches ?
je comprends tout à fait que les catégories sociales qui vont profiter d'une façon ou d'une autre de l'abandon de notre singularité nationale et des solidarités qui en découlent militent pour que les $$$ leur reviennent encore une fois. Les cadeaux fiscaux, c'était clairement pas assez.
tiens une idée: augmentez donc la tva sur les produits de 1ere nécessité, finissez de détruire la sécu et l'école publique (pour l'hôpital publique c'est quasi fait) et vous serez pépouses... entre vous... comme d'hab'

Considérant que l'on est un des deux ou trois pays au monde où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés, je ne suis pas sûr qu'on soit si forts que ça au niveau des "cadeaux fiscaux". Chez nous, ça se limite généralement à passer de "je te prends 10" à "je suis grand seigneur, désormais je vais te prendre 11 mais te rendre 0,75 sous réserve de quelques conditions compliquées".

Tu parles de la réforme de la CSG là ?
Alors tu oublies de préciser qu'en plus une grande partir de ceux qui ne subiront pas la situation expliqueront à ceux qu'ils la subissent qu'ils ne comprennent rien, que perdre 11-0,75 c'est pas pire que perdre 10

[Dr.Makaveli]

Sympa les clichés et raccourcis ... Y'a de ces propos ... On pourrait espérer qu'ils soient ironiques mais non.
(Malheureusement ... Mais bon ce topic est le jeu de confronter les opinions)

[___]

Il n'y a qu'un seul type d'impôts qui nous intéressent dans ce débat : les impôts dit progressifs, c'est-à-dire qui s'adaptent aux revenus du payeur (plus t'es riche, plus tu payes en proportion). Ex pour ceux qui ne connaissent pas : les taxes sur l'essence ou les clopes ne sont pas progressives (tout le monde paye le même %age, bRSA ou DG de Blackrock), l'impôt sur le revenu ou celui sur la fortune immobilière le sont (plus t'es riche, plus ton taux d'imposition sera élevé : bRSA tu payes 0 ; DG de Blackrock tu dois être à 40% de tes revenus – ce qui te laisse quand même 20 SMIC annuels dans la poche fastoche, y a pas de quoi geindre).

Alors bien sûr, les riches ont toujours détesté les impôts progressifs : vous pensez bien, ça réduit les inégalités !

Quelle est donc la proportion de ces impôts progressifs ? 98 milliards d’€ sur 656, soit 15%. Autrement dit : 85% de la pression fiscale française était supportée en 2017 dans la même proportion d’un côté par Jean-Louis, retraité au minimum vieillesse et par (feue) Liliane Bettencourt ; et de l’autre, par Gérard le boulanger du village et la société L’Oréal. En réalité, on peut même affirmer que Jean-Louis et Gérard ont payé en proportion plus d’impôts que Liliane et L’Oréal (qui sont armés pour trouver des combines rentables, souvent internationales, au-delà des moyens des premiers nommés), et que leur reste à vivre était nettement moins bandant. Et pourtant, sans des armées de Gérard et de Jean-Louis bien dociles, Liliane et L'Oréal se retrouveraient culs nuls - mais c'est un autre débat.


D'ailleurs, marrant, les seuls impôts qui baissent avec Macron (IR, ISF réformé, et même la TH), ce sont les progressifs, ceux qui font chier les riches. En revanche, les autres ça augmente (si l’on en croit les lois de finance successives, l’INSEE, n’ayant pas encore sorti les chiffres au delà de 2017) ! Etonnant, non ?

Alors quand en plus, l’argent pris à Jean-Louis et Gérard sert à financer le CICE ou équivalent qui profite dans les très grandes largeurs à des boîtes type l’Oréal (au détriment des simples services publics de base, retour à l’exemple de l’hôpital toulousain), tu te dis quand même que nos néolibéraux se foutent bien de notre gueule en dévoyant l’Etat de sa mission d’harmoniseur social pour en faire une pompe à fric supplémentaire.

[Dissident]

Pourquoi tu classes l'essence et le tabac comme impôt ?
Ce sont plutôt des taxes, comme la TVA non ?

[rouge]

Pourquoi tu classes l'essence et le tabac comme impôt ?
Ce sont plutôt des taxes, comme la TVA non ?

La TVA comme toutes taxes est un impôt mais indirect contrairement à l'impôt sur le revenu impôt direct

[ZDV]

Il n'y a qu'un seul type d'impôts qui nous intéressent dans ce débat : les impôts dit progressifs, c'est-à-dire qui s'adaptent aux revenus du payeur (plus t'es riche, plus tu payes en proportion). Ex pour ceux qui ne connaissent pas : les taxes sur l'essence ou les clopes ne sont pas progressives (tout le monde paye le même %age, bRSA ou DG de Blackrock), l'impôt sur le revenu ou celui sur la fortune immobilière le sont (plus t'es riche, plus ton taux d'imposition sera élevé : bRSA tu payes 0 ; DG de Blackrock tu dois être à 40% de tes revenus – ce qui te laisse quand même 20 SMIC annuels dans la poche fastoche, y a pas de quoi geindre).

Alors bien sûr, les riches ont toujours détesté les impôts progressifs : vous pensez bien, ça réduit les inégalités !

Quelle est donc la proportion de ces impôts progressifs ? 98 milliards d’€ sur 656, soit 15%. Autrement dit : 85% de la pression fiscale française était supportée en 2017 dans la même proportion d’un côté par Jean-Louis, retraité au minimum vieillesse et par (feue) Liliane Bettencourt ; et de l’autre, par Gérard le boulanger du village et la société L’Oréal. En réalité, on peut même affirmer que Jean-Louis et Gérard ont payé en proportion plus d’impôts que Liliane et L’Oréal (qui sont armés pour trouver des combines rentables, souvent internationales, au-delà des moyens des premiers nommés), et que leur reste à vivre était nettement moins bandant. Et pourtant, sans des armées de Gérard et de Jean-Louis bien dociles, Liliane et L'Oréal se retrouveraient culs nuls - mais c'est un autre débat.


D'ailleurs, marrant, les seuls impôts qui baissent avec Macron (IR, ISF réformé, et même la TH), ce sont les progressifs, ceux qui font chier les riches. En revanche, les autres ça augmente (si l’on en croit les lois de finance successives, l’INSEE, n’ayant pas encore sorti les chiffres au delà de 2017) ! Etonnant, non ?

Alors quand en plus, l’argent pris à Jean-Louis et Gérard sert à financer le CICE ou équivalent qui profite dans les très grandes largeurs à des boîtes type l’Oréal (au détriment des simples services publics de base, retour à l’exemple de l’hôpital toulousain), tu te dis quand même que nos néolibéraux se foutent bien de notre gueule en dévoyant l’Etat de sa mission d’harmoniseur social pour en faire une pompe à fric supplémentaire.

Pourquoi tu classes l'essence et le tabac comme impôt ?
Ce sont plutôt des taxes, comme la TVA non ?

ça n'a pas bien de sens en effet. la TVA est facultative aussi au moins en partie (si on considère que les gens sont obligés de consommer, mais celà peut etre très faible.). Un impot est obligatoire, comme son nom l'indique d'ailleurs .

Après la TVA est progressive aussi (produit de luxe tx plus élevés), l'impot foncier aussi est progressif a priori.
D'autre taxes ne touches que les riches (malus écologiques).

Ce serait interessant d'avoir un point chiffré.

Mais aussi questionner le concept d'égalité/inégalité philosophiquement parlant pour essayer de voir ce qu'on peut en faire dans une société humaine.

[Riquet le vert]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

[Vert Mouthe]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

[Michel-Ange]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

Complotisme.

[___]

Pourquoi tu classes l'essence et le tabac comme impôt ?
Ce sont plutôt des taxes, comme la TVA non ?

Ouarf, on s'en fout un peu. Michel-Ange parlait un peu plus haut des prélèvements obligatoires en France en général, que ce soit impôt ou taxe importe peu.

Et sinon non ZDV, la TVA n'a rien de progressif. La progressivité s'apprécie sur les capacités économiques du contribuable, pas sur les caractéristiques du truc taxé. Et pis que je sache, plein de "pauvres" sont capables de se saigner/s'endetter pour se payer un véhicule hyper polluant soumis au malus écologique...qui n'handicapera pas beaucoup un riche, pour qui la dépense ne représente guère.

[Latornade]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Une photo de Larry Fink avec Macron sur l'article… la preuve bonnes gens !!


Notez que Martinez sourie et que, vous n'avez pas le bon angle, mais il lui fait un clin d'œil en lousdé… la peuve qu'ils vous niquent.

[rouge]

La TVA est bien un impôt ce n’est pas moi qui le dit
https://www.vie-publique.fr/fiches/2183 ... -indirects

[Chaac]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).

Un nain poids lourd ? C'est pas un peu contradictoire ? Surtout à l'heure de la mondialisation. Bientôt nous aurons des géants poids plume. Tu me diras, il y a bien des poids lourds-Légers en boxe.

[merlin]

https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint

Pas tant que ça.
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.

Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...

Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.

@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !

le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .

Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.

Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.

Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.

L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacun

Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bon

Ouais , n'en sois pas si certain ...

Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?

Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...

[rlan42]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).

Un nain poids lourd ? C'est pas un peu contradictoire ? Surtout à l'heure de la mondialisation. Bientôt nous aurons des géants poids plume. Tu me diras, il y a bien des poids lourds-Légers en boxe.

Digne de Penrose

[osvaldopiazzolla]

https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint

Pas tant que ça.
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.

Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...

Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.

@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !

le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .

Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.

Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.

Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.

L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacun

Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bon

Ouais , n'en sois pas si certain ...

Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?

Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...

Et tout ça passe crème sur poteaux carrés de souche

[baggio42]

https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

Très intéressant. Seulement tout repose sur des suppositions, des on dit…
Ce groupe fait des propositions au gouvernement ? Comme tous les groupes privés en France (rappelons que BlackRock est un nain dans notre pays par rapport aux groupes Français, qui ont vraisemblablement du faire les mêmes propositions et qui rouspetent un peu de voir un poids lourd du système se pointer).
Une photo de Larry Fink avec Macron sur l'article… la preuve bonnes gens !!


Notez que Martinez sourie et que, vous n'avez pas le bon angle, mais il lui fait un clin d'œil en lousdé… la peuve qu'ils vous niquent.

Pour soupaudrer le débat

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... kyDv59t8G0

[baggio42]

https://www.parismatch.com/Actu/Societe ... xtor=AL-22 ça craint

Pas tant que ça.
Chacun fait ce qu'il veut dans sa sphère privée.
Par contre l'état doit être laïc et faire respecter cela en tous lieux et tout le temps dans le domaine public.
Juste une petite conclusion marrante, je le ressens comme ceci.
Je trouve la photo de la dame , sur le marché, avec son habit traditionnel et son sac YSL vraiment hors sol.

Tu vis vraiment dans le monde des bisounours , Roberto , c'en est flippant ...

Carrément. Elle aurait un sac hermès avec son foulard passe encore. Mais un sac Yves Saint Laurent... quelle faute de goût.

@merlin.Si ils veulent vivre en autarcie dans leurs délires religieux, grand bien leur fasse.Tant qu'ils m'emmerdent pas et surtout qu'ils ne viennent pas remettre en cause notre laïcité.
@latornade.Quand on sait le personnage et la vie de YSL, je me dis que cette dame devrait ouvrir des bouquins autre que le coran ou livre religieux.Ces gens là, sous couvert d'un voile tissu ou religieux, sont bien ancrés dans cette époque de consommation. C'est de la schizophrénie !

le premier combat des salafistes est justement celui de la laÏcité .

Vous mélangez le salafistes ayant une vue politique de la chose et le salafiste de quartier qui n’est ni plus ni moins qu’un mormon passé de chômeur mal traité à chômeur respecté dans son quartier, de papa inculte ayant peur d’un avenir de dealer pour ses enfants à papa inculte ayant une direction à suivre le tranquillisant.... bref vous confondez 2% des salafistes avec les 98% restants de gros nounours qui vous font peur parce que vous avez vu trop de documentaires.

Ouais, c'est comme les gentils nazis et les méchants nazis, faut pas confondre, les gars.

Ce que je veux dire c'est que 98% d'entres eux n'ont pas d'autres ambitions que le périmètres de leurs quartiers et de leur communauté. Et qu'ils ne rêvent pas de te trancher la gorges la nuit. Comme les mormons.

L'autre problème c'est que ces 99% ils font tous 8 gamins chacun

Mouais....Ça c'était avant...Et puis grâce à "eux" cela permet à la France d'avoir un taux de naissance parmi les plus hauts d'Europe . Pour les retraites c'est bon

Ouais , n'en sois pas si certain ...

Bon, faudrait savoir! Ils font des gosses ou pas ?

Tu as très bien compris de quoi je parlais Roberto ...

Et tout ça passe crème sur poteaux carrés de souche

T'as oublié café
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