Pour le coup c'est vraiment Rocheteau qui a géré le cas Diony. C'est lui qui l'a convaincu de venir malgré les nombreux clubs anglais intéressés.old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 19:48Ca c'est sur que Wantier c'est jamais sa faute. Un coup Galtier, un coup Rocheteau...Oracle Vert wrote: ↑17 Jan 2020, 19:38pour Diony le principal responsable est Rocheteau ...NomDeStade wrote: ↑17 Jan 2020, 19:29La perte est bien plus élevée que ça en fait. Et pour Diony ca sera encore pire.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 17:05Comment tu fais -8M sur un joueur acheté 6 ? Tu donnes deux millions d'euros au club qui le récupère ?
Avec l'inflation des prix depuis quelques années, revendre un joueur (qui plus est offensif) moins cher que son prix d'achat, c'est un constat d'échec de la stratégie du club.
ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
On a le 5e ou 6e budget. Que devraient dire Reims ou AngersGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Tout à fait, on a une structure de recrutement totalement incohérente et amatrice aux vues de notre statut et de nos moyens...old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 20:09On a le 5e ou 6e budget. Que devraient dire Reims ou AngersGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
On n'est peut-être pas des cadors mais mon propos est justement de dire que les erreurs sont juste la réalité de ce qui arrive CHEZ TOUT LE MONDEOracle Vert wrote: ↑17 Jan 2020, 20:12Tout à fait, on a une structure de recrutement totalement incohérente et amatrice aux vues de notre statut et de nos moyens...old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 20:09On a le 5e ou 6e budget. Que devraient dire Reims ou AngersGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Et Reims et Angers ils disent comme nous.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Clairement je plussoie et quand on voit les montants des ventes c'en est a pleurer aussi dans les deux sens on est d'une nullité abyssale.Oracle Vert wrote: ↑17 Jan 2020, 20:12Tout à fait, on a une structure de recrutement totalement incohérente et amatrice aux vues de notre statut et de nos moyens...old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 20:09On a le 5e ou 6e budget. Que devraient dire Reims ou AngersGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Tu peux me dire combien de pts les buts de Béric ont rapporté et ceux de Erding ?vertluisant74 wrote: ↑17 Jan 2020, 16:42BERIC a les même Stat d'efficacité lors de son passage chez nous que Erding. Qui a regretté Erding lors de son départ ?TortueVerte wrote: ↑17 Jan 2020, 13:53Je suis d'accords avec tout ça. Je ne savais pas pour Toulouse d'ailleurs...YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
Mais c'est aussi ce qui fait mon incompréhension. Je ne sais pas si je fantasme sur ce qu'aurait pu être le joueur sans sa blessure, mais il m'a toujours semblé terriblement efficace, même après sa blessure.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on le fasse rentrer, qu'il marque, est titulaire le match d'après, passe au travers et se retrouve sur le banc pour 4 matchs... Pour moi, on ne lui a jamais permis de retrouver le rythme en le punissant de ses non matchs (car oui, il a été fantomatique sur pas mal de matchs, tout comme Hamouma peut l'être, mais ça reste un ailier hors normes quand il est en jambe et Beric est un super attaquant quand il est en forme).
Mais oui, tu le montre bien en citant 7 entraîneurs qui ne l'ont pas mis titulaire réguliers, c'est qu'il doit être assez mauvais dans le football moderne. Je pense qu'il faut être Islandais ou Norvégien pour aimer les attaquants de surfaces.
Parce que marquer un but contre lyon qui te donne la victoire ou marquer le troisiéme but d'une victoire 3.0 c'est pas pareil , sauf pour les stats , c'est un but .
«L'écusson est au-dessus de tout. Nous qui portons l'écusson sommes tous de passage. Les seuls qui maintiennent et entretiennent la tradition, ce sont les supporters.»
«Dans la relation au public, nous avons des devoirs, pas des droits.»
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
ok , je suis d'accords avec ça .YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 15:12Quand je parle d'un joueur d'une autre époque, si tu lis bien "travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace ", je pourrai ecrire la même chose de Perrin, tu extrapoles mes propos. Je ne nie pas ses qualités de finisseur, mais le projet est tout autre et pour moi Diony est un peu le stéréotype du footballeur moderne, qui a du mal à se faire mal et dépasser son nombril et s'inscrire dans un projet collectif, qui voyait l'ASSE comme un tremplin pour sa carrière en première league.vert7910 wrote: ↑17 Jan 2020, 14:42"la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher,"YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
C'est lui qui a refusé des offres car son souhait a toujours été de rester à sainté , donc ta réalité est a prendre avec des pincettes , car ceci n'est pas totalement juste .
« J'espère que c'est une histoire d'amour, en tout cas, de mon côté ça l'est. » Robert Beric, qui a prolongé son contrat jusqu'en 2022, déclare sa flamme à l'AS Saint-Étienne en espérant accrocher le 3e tour de qualification de la Ligue des Champions.
"« J'aime ce stade et l'ambiance qui règne dans le Chaudron. C'est quelque chose que l'on ne retrouve pas facilement ailleurs. Mon désir, ma priorité était vraiment de rester ici depuis le début parce que je m'y sens bien, comme dans mon jardin »"
Aprés Béric est aimé car malgré les nombreuses critiques il a toujours été là quand nous en avions besoin .Ne jamais oublié qu'il vu l'un des acteurs majeur de notre remonté au classement l'année ou Mr gasset prends l'équipe en main ( avec 7 buts en 15 matchs). .Malheureusement pour lui , chaque année certains pensaient que nous pouvions avoir meilleur , toujours remis en cause , jusqu’à lui mettre dans les pattes la star montante " diony" .Oui mais voilà , chaque deuxième partie de championnat qui revient et nous marque des buts importants ......................Béric .
Parler d'un joueur d'une autre époque ne veut rien dire , il existe encore bcp de neuf avec les mêmes caractéristique et le mêmes profil que lui , même si il est vrai que pour certains , un attaquant doit surtout savoir courir vite , la technique passe après .
Tu vois , justement , tu viens de mettre le doigt sur quelque chose d'important .Béric a toujours été un buteur fiable mais en plus , il était l'exemple même d'un gars qui dans ce milieu du foot avait des vrais valeurs , celle qui sont les nôtres sois-disant , l'humilité .
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
jamais de responsablesGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Les buts de Beric la saison dernière ont juste permis au club d'être européen. Ce qui au final n'aura servi à rien, remarque. Et tu crois vraiment que Beric a été refusé par Toulouse, sérieux ?vert7910 wrote: ↑17 Jan 2020, 20:21Tu peux me dire combien de pts les buts de Béric ont rapporté et ceux de Erding ?vertluisant74 wrote: ↑17 Jan 2020, 16:42BERIC a les même Stat d'efficacité lors de son passage chez nous que Erding. Qui a regretté Erding lors de son départ ?TortueVerte wrote: ↑17 Jan 2020, 13:53Je suis d'accords avec tout ça. Je ne savais pas pour Toulouse d'ailleurs...YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
Mais c'est aussi ce qui fait mon incompréhension. Je ne sais pas si je fantasme sur ce qu'aurait pu être le joueur sans sa blessure, mais il m'a toujours semblé terriblement efficace, même après sa blessure.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on le fasse rentrer, qu'il marque, est titulaire le match d'après, passe au travers et se retrouve sur le banc pour 4 matchs... Pour moi, on ne lui a jamais permis de retrouver le rythme en le punissant de ses non matchs (car oui, il a été fantomatique sur pas mal de matchs, tout comme Hamouma peut l'être, mais ça reste un ailier hors normes quand il est en jambe et Beric est un super attaquant quand il est en forme).
Mais oui, tu le montre bien en citant 7 entraîneurs qui ne l'ont pas mis titulaire réguliers, c'est qu'il doit être assez mauvais dans le football moderne. Je pense qu'il faut être Islandais ou Norvégien pour aimer les attaquants de surfaces.
Parce que marquer un but contre lyon qui te donne la victoire ou marquer le troisiéme but d'une victoire 3.0 c'est pas pareil , sauf pour les stats , c'est un but .
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Si je ne me trompe pas, on a aussi fini 4eme avec Erding en pointe.Asse of Spades wrote: ↑17 Jan 2020, 21:07Les buts de Beric la saison dernière ont juste permis au club d'être européen. Ce qui au final n'aura servi à rien, remarque. Et tu crois vraiment que Beric a été refusé par Toulouse, sérieux ?vert7910 wrote: ↑17 Jan 2020, 20:21Tu peux me dire combien de pts les buts de Béric ont rapporté et ceux de Erding ?vertluisant74 wrote: ↑17 Jan 2020, 16:42BERIC a les même Stat d'efficacité lors de son passage chez nous que Erding. Qui a regretté Erding lors de son départ ?TortueVerte wrote: ↑17 Jan 2020, 13:53Je suis d'accords avec tout ça. Je ne savais pas pour Toulouse d'ailleurs...YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
Mais c'est aussi ce qui fait mon incompréhension. Je ne sais pas si je fantasme sur ce qu'aurait pu être le joueur sans sa blessure, mais il m'a toujours semblé terriblement efficace, même après sa blessure.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on le fasse rentrer, qu'il marque, est titulaire le match d'après, passe au travers et se retrouve sur le banc pour 4 matchs... Pour moi, on ne lui a jamais permis de retrouver le rythme en le punissant de ses non matchs (car oui, il a été fantomatique sur pas mal de matchs, tout comme Hamouma peut l'être, mais ça reste un ailier hors normes quand il est en jambe et Beric est un super attaquant quand il est en forme).
Mais oui, tu le montre bien en citant 7 entraîneurs qui ne l'ont pas mis titulaire réguliers, c'est qu'il doit être assez mauvais dans le football moderne. Je pense qu'il faut être Islandais ou Norvégien pour aimer les attaquants de surfaces.
Parce que marquer un but contre lyon qui te donne la victoire ou marquer le troisiéme but d'une victoire 3.0 c'est pas pareil , sauf pour les stats , c'est un but .
Et que Beric soit refusé par Toulouse ne m'etonnerai pas. Il a pas le profil pour jouer ds une equipe faible
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Y'a aussi une dimension affective !!!vertluisant74 wrote: ↑17 Jan 2020, 16:42BERIC a les même Stat d'efficacité lors de son passage chez nous que Erding. Qui a regretté Erding lors de son départ ?TortueVerte wrote: ↑17 Jan 2020, 13:53Je suis d'accords avec tout ça. Je ne savais pas pour Toulouse d'ailleurs...YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
Mais c'est aussi ce qui fait mon incompréhension. Je ne sais pas si je fantasme sur ce qu'aurait pu être le joueur sans sa blessure, mais il m'a toujours semblé terriblement efficace, même après sa blessure.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on le fasse rentrer, qu'il marque, est titulaire le match d'après, passe au travers et se retrouve sur le banc pour 4 matchs... Pour moi, on ne lui a jamais permis de retrouver le rythme en le punissant de ses non matchs (car oui, il a été fantomatique sur pas mal de matchs, tout comme Hamouma peut l'être, mais ça reste un ailier hors normes quand il est en jambe et Beric est un super attaquant quand il est en forme).
Mais oui, tu le montre bien en citant 7 entraîneurs qui ne l'ont pas mis titulaire réguliers, c'est qu'il doit être assez mauvais dans le football moderne. Je pense qu'il faut être Islandais ou Norvégien pour aimer les attaquants de surfaces.
Et heureusement que serait le foot et la vie en général sans l'affectif !!!
Toujours tout réduire aux stats, c'est triste
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
il est aimé, ca c'est surYACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
comme tu le dis, il y a ce fantasme de serial buteur sans sa blessure
mais des attaquants qui se battent, qui donnent tout sur le terrain, moi j'en vois un meilleur que lui
brandao
je peux comprendre les éloges sur béric, les réseaux sociaux sont peut etre plus développés qu'il y a 5 ans
mais franchement brandao ce qu'il donnait sur un terrain, il nous a ramené un trophée
il pouvait manqué des buts tout fait, mais quelle activité sur le terrain, quel jeu dos au but, jeu de corps, pressing......................
à coté comparer à béric, c'est un ballon d'or
pour moi brandao m'a plus marqué que béric
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
C'est marrant parce qu'en 2014, Erding marque un but à Gerland lors de notre victoire 2-1, et puis évidemment que cette même année ses 12 buts ne nous ont pas aidé à terminer 4e ...
God save the greens
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
+1000masb42 wrote: ↑17 Jan 2020, 21:28il est aimé, ca c'est surYACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
comme tu le dis, il y a ce fantasme de serial buteur sans sa blessure
mais des attaquants qui se battent, qui donnent tout sur le terrain, moi j'en vois un meilleur que lui
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je peux comprendre les éloges sur béric, les réseaux sociaux sont peut etre plus développés qu'il y a 5 ans
mais franchement brandao ce qu'il donnait sur un terrain, il nous a ramené un trophée
il pouvait manqué des buts tout fait, mais quelle activité sur le terrain, quel jeu dos au but, jeu de corps, pressing......................
à coté comparer à béric, c'est un ballon d'or
pour moi brandao m'a plus marqué que béric
Brandao rendait les mecs autour de lui meilleurs en plus. Complètement sous coté.
Beric, comme Selnaes avant lui, est en revanche vu bien plus beau qu'il n'est. Leurs départs dans des championnats de 5e zone le montre d'ailleurs.
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
complètement d'accord avec toiold_side wrote: ↑17 Jan 2020, 21:34+1000masb42 wrote: ↑17 Jan 2020, 21:28il est aimé, ca c'est surYACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
comme tu le dis, il y a ce fantasme de serial buteur sans sa blessure
mais des attaquants qui se battent, qui donnent tout sur le terrain, moi j'en vois un meilleur que lui
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je peux comprendre les éloges sur béric, les réseaux sociaux sont peut etre plus développés qu'il y a 5 ans
mais franchement brandao ce qu'il donnait sur un terrain, il nous a ramené un trophée
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Brandao rendait les mecs autour de lui meilleurs en plus. Complètement sous coté.
Beric, comme Selnaes avant lui, est en revanche vu bien plus beau qu'il n'est. Leurs départs dans des championnats de 5e zone le montre d'ailleurs.
si aubameyang a marqué autant de buts, il le doit à sa qualité mais il peut aussi remercié le travail de brandao
comme pour selnaes, beric part dans un championnat de chépa combien de zone
ca démontre quand meme qu'ils ne sont pas si phénoménaux que ca
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
On peut critiquer Beric, mais c'est gravé dans le marbre, ça restera une icone à l'ASSE (comme d'autres), c'est comme ça, que vous le veuillez ou non.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Sympa de revoir ses buts.Platoche wrote: ↑17 Jan 2020, 21:45On peut critiquer Beric, mais c'est gravé dans le marbre, ça restera une icone à l'ASSE (comme d'autres), c'est comme ça, que vous le veuillez ou non.
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Mais les plus accomplis sont clairement au début (Lille, Reims). Je trouve que le côté jaillissement et vitesse d'exécution a disparu cette saison, mais la confiance y joue sans doute
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Certains de ses buts sont des super souvenirs (le dernier ) mais aussi celui à Paris avec la tête de Guy à la TV à la fin du match
Bonne chance à lui en tout cas
Bonne chance à lui en tout cas
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
C'est clair qu'i' ne pouvait pas finir sur une meilleure note que son dernier but...
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
C'est assez marrant on va sur le forum de n'importe quel club ( à part PSG) c'est la même chanson, on estsanji38 wrote: ↑17 Jan 2020, 20:20Clairement je plussoie et quand on voit les montants des ventes c'en est a pleurer aussi dans les deux sens on est d'une nullité abyssale.Oracle Vert wrote: ↑17 Jan 2020, 20:12old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 20:09On a le 5e ou 6e budget. Que devraient dire Reims ou AngersGrizzli wrote: ↑17 Jan 2020, 20:04Non mais arrêtons avec "c'est la faute à machin" "c'est la faute à truc"
Admettons qu'en dessous d'un certain niveau de joueur et donc d'un certain tarau (ce qui constitue 80% des joueurs) sur lesquels un club comme le nôtre peut se positionner, le risque d'erreur de casting est reel et fait partie du jeu.
Qui ne s'est jamais planté dans son boulot sinon ceux qui ne prennent ni risque ni initiative ?
Et même dans les gros gros clubs il y a des erreurs de casting, venez pas me la raconter !
Seulement chez eux y a assez de caillasse et de joueurs de secours sur la liste de courses pour que ça nimpacte pas les résultats autant que dans un club comme le nôtre.
Le risque d'erreur est dans l'absolu égal partout. Mais moins t'as de budget et donc de quoi compenser l'erreur moins t'as le droit à l'erreur. C'est là le paradoxe.
Tout à fait, on a une structure de recrutement totalement incohérente et amatrice aux vues de notre statut et de nos moyens...
nul les autres sont meilleurs y a que chez nous, j'en passe et des meilleurs...
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Pas d'accord avec toi.old_side wrote: ↑17 Jan 2020, 21:34+1000masb42 wrote: ↑17 Jan 2020, 21:28il est aimé, ca c'est surYACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
comme tu le dis, il y a ce fantasme de serial buteur sans sa blessure
mais des attaquants qui se battent, qui donnent tout sur le terrain, moi j'en vois un meilleur que lui
brandao
je peux comprendre les éloges sur béric, les réseaux sociaux sont peut etre plus développés qu'il y a 5 ans
mais franchement brandao ce qu'il donnait sur un terrain, il nous a ramené un trophée
il pouvait manqué des buts tout fait, mais quelle activité sur le terrain, quel jeu dos au but, jeu de corps, pressing......................
à coté comparer à béric, c'est un ballon d'or
pour moi brandao m'a plus marqué que béric
Brandao rendait les mecs autour de lui meilleurs en plus. Complètement sous coté.
Beric, comme Selnaes avant lui, est en revanche vu bien plus beau qu'il n'est. Leurs départs dans des championnats de 5e zone le montre d'ailleurs.
Beric n'a jamais récupérer son niveau depuis l'attentat de Ferry, il avait fait un début de saison excellent.
Et pour Selnaes, c'est uniquement le pognon...
M'villa Selnaes c'était très bon sur la 1ere partie de saison l'année dernière !
Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Je trouve que c’est une belle histoire d’amour. Le mec marque pour son premier match, marche sur l’eau puis se fait découper contre l’OL, qui lui ternit nettement la suite de sa carrière. Mais c’est tout un symbole ce dernier but, il coupe un superbe ballon dans les 6 mètres, sa spéciale à lui. Et évidemment ça ne pouvait être que contre cet infâme club outre Rhône. Comme une vengeance, comme un symbole de renaissance avant de s’en aller.Platoche wrote: ↑17 Jan 2020, 21:45On peut critiquer Beric, mais c'est gravé dans le marbre, ça restera une icone à l'ASSE (comme d'autres), c'est comme ça, que vous le veuillez ou non.
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Merci à Bob, très bon attaquant et bon gars. Il nous aura fournit de bons souvenirs.
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Re: ASSE : Mercato Hiver 2019-2020
Je ne le nie pas du tout, tu as raison, c'est justement ce que je voulais mettre en avant. Le départ de BERIC a surtout une dimension affective auprès des supporters plutôt qu'une vraie perte sportive. Je voulais juste comparer avec un joueur qui a des stats tout à fait comparable comme Erding que pas grand monde n'a regretté.verttoujours wrote: ↑17 Jan 2020, 21:12Y'a aussi une dimension affective !!!vertluisant74 wrote: ↑17 Jan 2020, 16:42BERIC a les même Stat d'efficacité lors de son passage chez nous que Erding. Qui a regretté Erding lors de son départ ?TortueVerte wrote: ↑17 Jan 2020, 13:53Je suis d'accords avec tout ça. Je ne savais pas pour Toulouse d'ailleurs...YACINE wrote: ↑17 Jan 2020, 13:41C'est certainement cela, pour moi Beric est un attaquant de surface, un très bon finisseur, très adroit, mais qui présente de gros défauts pour le football en L1, un manque de puissance et de vitesse, qui ne lui permet pas de jouer dos au but ou en pronfondeur, il n'est pas assez dribbleur pour se décaler sur un coté ou tenir le ballon et ce n'est pas un pivot, il est bon dans la surface mais pour cela il faut une autre organisation, des défenseurs rapides, un milieu dominateur, des ailiers efficaces, bref une autre équipe, on ne peut pas changer toute l'équipe. On peut bien discuter de l'intéret de le vendre mais au final on est dans la feuille de route que Romeyer a donné hier, valoriser le centre de formation. Il ne faut pas oublier que Romeyer l'a surtout prolongé pour qu'il ne parte pas libre et libre.GerardJanvion wrote: ↑17 Jan 2020, 13:26Ni Aubameyang ni Gradel ne jouaient 9 contrairement à tous les autres attaquants cités. J'imagine que TortueVerte évoque les attaquants de pointe, censés être les vrais buteurs d'une équipe.
Aubame et Gradel ont parfois dépanné à ce poste mais ont joué, 90% du temps, respectivement sur l'aile droite et sur l'aile gauche.
Iil n'a jamais été titulaire indiscutable après sa blessure sous les entraineurs suivants (Galtier, Garcia, l'entraineur d'Anderlecht, Gasset, Printant, Puel,et le sélectionneur Slovène).
Beric a une dimension particulière pour les supporters, il est beaucoup aimé car il incarne un footballeur d'une autre époque, travailleur, sérieux, fidèle, courageux, efficace il a une dimension mythologique qui dépasse son talent, la réalité c'est qu'il a été refusé par Toulouse et aucun club européen n'est allé le chercher, c'est presque un joueur fantasmé celui qu'il aurait du être sans sa blessure...
Mais c'est aussi ce qui fait mon incompréhension. Je ne sais pas si je fantasme sur ce qu'aurait pu être le joueur sans sa blessure, mais il m'a toujours semblé terriblement efficace, même après sa blessure.
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on le fasse rentrer, qu'il marque, est titulaire le match d'après, passe au travers et se retrouve sur le banc pour 4 matchs... Pour moi, on ne lui a jamais permis de retrouver le rythme en le punissant de ses non matchs (car oui, il a été fantomatique sur pas mal de matchs, tout comme Hamouma peut l'être, mais ça reste un ailier hors normes quand il est en jambe et Beric est un super attaquant quand il est en forme).
Mais oui, tu le montre bien en citant 7 entraîneurs qui ne l'ont pas mis titulaire réguliers, c'est qu'il doit être assez mauvais dans le football moderne. Je pense qu'il faut être Islandais ou Norvégien pour aimer les attaquants de surfaces.
Et heureusement que serait le foot et la vie en général sans l'affectif !!!
Toujours tout réduire aux stats, c'est triste