Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[biboutitou]

Merci Longshot, pour ton message rempli de bon sens et " de l'intérieur " parce que beaucoup comme.moi sont loin de GG et de sa réalité.


Maintenant que chaque bord a abusé de son pouvoir, chacun va pouvoir mettre de l'eau dans son vin.
La LFP, en autorisant les fumis de façon encadré et les Ultras en acceptant d'être encadré.

[inconnuvert]

Merci Longshot, pour ton message rempli de bon sens et " de l'intérieur " parce que beaucoup comme.moi sont loin de GG et de sa réalité.


Maintenant que chaque bord a abusé de son pouvoir, chacun va pouvoir mettre de l'eau dans son vin.
La LFP, en autorisant les fumis de façon encadré et les Ultras en acceptant d'être encadré.

Faudrait un miracle pour que les fumis soient encadrés.

[biboutitou]

Merci Longshot, pour ton message rempli de bon sens et " de l'intérieur " parce que beaucoup comme.moi sont loin de GG et de sa réalité.


Maintenant que chaque bord a abusé de son pouvoir, chacun va pouvoir mettre de l'eau dans son vin.
La LFP, en autorisant les fumis de façon encadré et les Ultras en acceptant d'être encadré.

Faudrait un miracle pour que les fumis soient encadrés.

Un supp du SO pourrait aller faire un tour à Lourdes?

[Guinnessisgood]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

[Yosbern]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

[inconnuvert]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Il faut croire.....
Je trouve ça dingue que méme nous fidèle de GG on pense une seconde que les Ga rentrent le matos pour les MF........

[inconnuvert]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

[angevert43]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

Les sanctions collectives ont interdites? Si c'est le cas les groupes de supporters n'ont qu'à saisir la justice.
La situation actuelle c'est que la débilité de certains(les utilisateurs de fumis) est en train de diviser les supporters. Au lieu de réfléchir à une action intelligente pour contester légalement cette interdiction, ils tombent comme des benêts dans le piège de la ligue. Et tout ceci au préjudice du club qu'ils ne supportent plus depuis bien longtemps, et ils ne s'en cachent même pas d'ailleurs.

[Grizzli]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

[merlin]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

1) à demander aux GA...
2) à demander aux GA et aux MF...
3) pour poser une question pareille , c'est que tu ne viens jamais au stade ou je me trompe ?

[inconnuvert]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

1) à demander aux GA...
2) à demander aux GA et aux MF...
3) pour poser une question pareille , c'est que tu ne viens jamais au stade ou je me trompe ?

Certains ici ne connaissent pas GG c'est pas possible.

[Guinnessisgood]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

1) à demander aux GA...
2) à demander aux GA et aux MF...
3) pour poser une question pareille , c'est que tu ne viens jamais au stade ou je me trompe ?

Certains ici ne connaissent pas GG c'est pas possible.

Bah quoi, tu vas pas te balader sur la pelouse quand t'arrives dans le stade toi?

[inconnuvert]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

1) à demander aux GA...
2) à demander aux GA et aux MF...
3) pour poser une question pareille , c'est que tu ne viens jamais au stade ou je me trompe ?

Certains ici ne connaissent pas GG c'est pas possible.

Bah quoi, tu vas pas te balader sur la pelouse quand t'arrives dans le stade toi?

Si je vais souvent livrer des colis aux GA. Ou des fois je passe par la présidentielle.

[inconnuvert]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

Les sanctions collectives ont interdites? Si c'est le cas les groupes de supporters n'ont qu'à saisir la justice.
La situation actuelle c'est que la débilité de certains(les utilisateurs de fumis) est en train de diviser les supporters. Au lieu de réfléchir à une action intelligente pour contester légalement cette interdiction, ils tombent comme des benêts dans le piège de la ligue. Et tout ceci au préjudice du club qu'ils ne supportent plus depuis bien longtemps, et ils ne s'en cachent même pas d'ailleurs.

Pour moi dans un état de droit c'est interdit. Je peux me tromper. Que penses tu des autres interdictions ? Si tu viens en kop tu es forcément hors des clous.

[angevert43]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

Les sanctions collectives ont interdites? Si c'est le cas les groupes de supporters n'ont qu'à saisir la justice.
La situation actuelle c'est que la débilité de certains(les utilisateurs de fumis) est en train de diviser les supporters. Au lieu de réfléchir à une action intelligente pour contester légalement cette interdiction, ils tombent comme des benêts dans le piège de la ligue. Et tout ceci au préjudice du club qu'ils ne supportent plus depuis bien longtemps, et ils ne s'en cachent même pas d'ailleurs.

Pour moi dans un état de droit c'est interdit. Je peux me tromper. Que penses tu des autres interdictions ? Si tu viens en kop tu es forcément hors des clous.

Ce que j'en pense c'est que les sanctions collectives ce n'est pas normal, mais ce que je pense surtout c'est que ce n'est pas en pénalisant le club par des actions stupides qu'on fera avancer les choses.
Il pourrait y avoir une action qui dénonce ces sanctions collectives mais mis à part aller en justice (ce qui prendra des années) rien ne bougera.

[Grizzli]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Non. Quand on m'explique je comprends. Et j'accepte tout à fait de revoir ma copie ?

Di coup j'ai 3 questions qui restent sans réponse :
1) pourquoi (pour quoi) rentrer en force ? (On voit sur la vidéo que certains portent des gros sacs)
2) comment sont rentrés les feux d'artifice sachant qu'on ne peut pas même rentrer avec une banane (le fruit) au stade ?
3) dans la mesure où on peut descendre sur la pelouse depuis les kops comment tu peux affirmer qu'il est impossible de passer du kn ou ks une fois dans le stade alors que traverser le terrain suffit ?

1) à demander aux GA...
2) à demander aux GA et aux MF...
3) pour poser une question pareille , c'est que tu ne viens jamais au stade ou je me trompe ?

Tu te trompes. J'y viens, si.
Mais oui, j'ignorei ce qui est possible plusieurs heures avant le match. D'où ma question ...

[inconnuvert]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

Les sanctions collectives ont interdites? Si c'est le cas les groupes de supporters n'ont qu'à saisir la justice.
La situation actuelle c'est que la débilité de certains(les utilisateurs de fumis) est en train de diviser les supporters. Au lieu de réfléchir à une action intelligente pour contester légalement cette interdiction, ils tombent comme des benêts dans le piège de la ligue. Et tout ceci au préjudice du club qu'ils ne supportent plus depuis bien longtemps, et ils ne s'en cachent même pas d'ailleurs.

Pour moi dans un état de droit c'est interdit. Je peux me tromper. Que penses tu des autres interdictions ? Si tu viens en kop tu es forcément hors des clous.

Ce que j'en pense c'est que les sanctions collectives ce n'est pas normal, mais ce que je pense surtout c'est que ce n'est pas en pénalisant le club par des actions stupides qu'on fera avancer les choses.
Il pourrait y avoir une action qui dénonce ces sanctions collectives mais mis à part aller en justice (ce qui prendra des années) rien ne bougera.

Oui mais je te parlais de l'interdiction de se lever par exemple. Aujourd'hui c'est experimental à GG dans les kops mais interdit ailleurs. Que ferais tu si des huis clos tombaient pour ça?
Que ferais tu si des huis clos tombaient pour homophobie?
Déjà vu en début de saison.

[Grizzli]

Oui mais je te parlais de l'interdiction de se lever par exemple. Aujourd'hui c'est experimental à GG dans les kops mais interdit ailleurs. Que ferais tu si des huis clos tombaient pour ça?
Que ferais tu si des huis clos tombaient pour homophobie?
Déjà vu en début de saison.

Tes questions sont pertinentes ... et personnellement, je ne vois pas bien quoi répondre d'autre que "rien" ou "qu'est ce que tu veux que je fasse?"
C'est toujours un peu la même chanson quand les pouvoirs publics, à quelque niveau de décision que ce soit, décide quelque chose, bon, ben tu peux gueuler c'est sur mais comme disait Coluche dans son sketch sur le train qui peut en cacher un autre "le mec il était pas content. Il a gueulé le mec. Il a gueulé, oui pis il est rentré chez lui qu'est ce que tu veux qu'il fasse le mec ? ... y a un moment où ils ferment les gars!"
Si les pouvoirs publics veulent sortir les ultras des stades, ils le feront et ça passera comme une lettre à la poste. Il y aura des indignations, des manifs, peut-être même des blocus (que les forces de l'ordre lèveront) mais personne d'autres que les intéressés ne se mobilisera pour "sauver" les ultras des stades, sois en certain.
Parce que le foot, en France, c'est loin d'être la religion que c'est en UK ou en AMSUD (et c'est pas non plus complètement un défaut) et on a ici des combats largement prioritaire sur quelque sport que ce soit, fut-ce le foot. Si on vidait les stades des ultras, le foot survivrait aux ultras sans problème. Ça deviendrait autre chose, un autre sport, mais ça existerait toujours.

Parfois ce qui me sidère c'est la naïveté de certains propos des ultras véhiculant l'idée qu'ils seront toujours là parce qu'ils seraient de taille à rivaliser avec les pouvoirs publics... Y a pas plus efficace qu'un pouvoir public que tu mets au défi de démontrer sa force, je le crains ...

[Florent]

bravo longshot ! total accord avec ce que tu dis

Je ne trouve rien d'autre à dire que Bravo.

En total accord aussi
Et c'est bien pour ça que je suis agacé (et le mot est faible) par l'utilisation que font les ultras de leur importance dans le stade pour justifier toutes leurs conneries au nom de leur culture et en se positionnant systématiquement en victimes (de la ligue, des autorités, de la direction ...)

Le huis clos de dimanche c'est leur responsabilité ('fin ... celle de la poignée de connards qui ont fait le coup de force pour passer leurs feux d'artifices) et tout ça pour "fêter" leur anniversaire ??? Mais quel rapport avec le club ??

Et on en parle de l'impact du stade vite sur la motivation des joueurs dimanche ? C'est à dire de reconnaître a la fois l'importance des kops (que je ne remets pas en cause) et leur capacité à desservir les couleurs qu'ils supportent par un comportement totalement irresponsable ?

De grandes responsabilités comme ils les revendiquent dans l'ambiance du chaudron et dans l'image du club devraient accompagner d'exemplarité et de devoirs.

Ou l on apprend que le huis clôt total est total est du au passage en force des greens.
Ha bon.

Je n'ai jamais écrit ça
Le huis clos c'est les feux d'artifices + les fumis (les envols de fumis même )
Et le passage en force c'était bien pour passer les feux d'artifice
Mais s'il n'y a rien qui te choque sur les images de cette entrée violente de qq ultras, pains dans la gueule aux stadiers en prime, pour pouvoir tirer leur feux d'artifice comme ils en ont envie dans une enceinte publique au mépris de la réglementation et des risques connus ... ça va etre compliqué de tomber d'accord

t'as pas écrit ça : "Le huis clos de dimanche c'est leur responsabilité ('fin ... celle de la poignée de connards qui ont fait le coup de force pour passer leurs feux d'artifices) et tout ça pour "fêter" leur anniversaire ??? Mais quel rapport avec le club ?? "

?

[Grizzli]

bravo longshot ! total accord avec ce que tu dis

Je ne trouve rien d'autre à dire que Bravo.

En total accord aussi
Et c'est bien pour ça que je suis agacé (et le mot est faible) par l'utilisation que font les ultras de leur importance dans le stade pour justifier toutes leurs conneries au nom de leur culture et en se positionnant systématiquement en victimes (de la ligue, des autorités, de la direction ...)

Le huis clos de dimanche c'est leur responsabilité ('fin ... celle de la poignée de connards qui ont fait le coup de force pour passer leurs feux d'artifices) et tout ça pour "fêter" leur anniversaire ??? Mais quel rapport avec le club ??

Et on en parle de l'impact du stade vite sur la motivation des joueurs dimanche ? C'est à dire de reconnaître a la fois l'importance des kops (que je ne remets pas en cause) et leur capacité à desservir les couleurs qu'ils supportent par un comportement totalement irresponsable ?

De grandes responsabilités comme ils les revendiquent dans l'ambiance du chaudron et dans l'image du club devraient accompagner d'exemplarité et de devoirs.

Ou l on apprend que le huis clôt total est total est du au passage en force des greens.
Ha bon.

Je n'ai jamais écrit ça
Le huis clos c'est les feux d'artifices + les fumis (les envols de fumis même )
Et le passage en force c'était bien pour passer les feux d'artifice
Mais s'il n'y a rien qui te choque sur les images de cette entrée violente de qq ultras, pains dans la gueule aux stadiers en prime, pour pouvoir tirer leur feux d'artifice comme ils en ont envie dans une enceinte publique au mépris de la réglementation et des risques connus ... ça va etre compliqué de tomber d'accord

t'as pas écrit ça : "Le huis clos de dimanche c'est leur responsabilité ('fin ... celle de la poignée de connards qui ont fait le coup de force pour passer leurs feux d'artifices) et tout ça pour "fêter" leur anniversaire ??? Mais quel rapport avec le club ?? "

?

Alors, je re-precise : je disais que le huis clos c'est la responsabilité de ceux qui ont fait rentrer les feux d'artifices et on m'a dit depuis (et je reconnais que c'était un paramètre que j'ignorais) que les feux d'artifices avaoent été tirés en KN et l'entrée en force faite côté KS
Donc si effectivement l'entrée en force n'était pas faite pour entrer les feux d'artifice (pourquoi l'a-t-elle été di coup ????) le huis clos n'est la responsabilité que de ceux qui les ont tirés oui.
Mais je reste très dubitatif sur vette absence de lien entre l'entrée en force et le convoyage des feux d'artifice ... mais bon, si on me dit que ça n'a rien à voir ...

[Florent]

Donc les greens sont passés en force pour faire entrer le feu d'artifice des magic?

Là honnêtement,on ne peut pas dire que le passage en force était fait pour amener des feux pour l'autre tribune.
A moins qu'il n'y ait eu coup de force des 2 côtés.
J'ai du mal à trouver une raison de cette entrée forcée..

peut-être juste un coup de force là où ça avait le plus de chance de passer non ?
c'est pas interdit d'avoir un souci stratégique d'efficacité

Les Green sont en Kop Sud. Ce sont certains d'entre eux qui sont passés en force.
Les Magic sont en Kop Nord. C'est d'ici d'où est parti le feu d'artifice.

Impossible de passer de Nord à Sud une fois dans le stade.

Y'a quoi que tu comprends pas dans le fait que le passage en force des Green n'a rien à voir avec le feu d'artifice ? C'est si dur à comprendre ?

Il faut croire.....
Je trouve ça dingue que méme nous fidèle de GG on pense une seconde que les Ga rentrent le matos pour les MF........

ça montre surtout une méconnaissance totale du monde ultra à sainté....

un peu comme Menes qui s'offusquait du feu d'artifice alors que le club avait accepté que des fumigènes soient allumés....
ça en dit long sur le niveau.... ce qui ne l'empêche pas, foprt heureusement, d'avoir des avis définitifs (sur, donc, un sujet qu'il ne connait pas)

[Pilou]

Oui mais je te parlais de l'interdiction de se lever par exemple. Aujourd'hui c'est experimental à GG dans les kops mais interdit ailleurs. Que ferais tu si des huis clos tombaient pour ça?
Que ferais tu si des huis clos tombaient pour homophobie?
Déjà vu en début de saison.

Tes questions sont pertinentes ... et personnellement, je ne vois pas bien quoi répondre d'autre que "rien" ou "qu'est ce que tu veux que je fasse?"
C'est toujours un peu la même chanson quand les pouvoirs publics, à quelque niveau de décision que ce soit, décide quelque chose, bon, ben tu peux gueuler c'est sur mais comme disait Coluche dans son sketch sur le train qui peut en cacher un autre "le mec il était pas content. Il a gueulé le mec. Il a gueulé, oui pis il est rentré chez lui qu'est ce que tu veux qu'il fasse le mec ? ... y a un moment où ils ferment les gars!"
Si les pouvoirs publics veulent sortir les ultras des stades, ils le feront et ça passera comme une lettre à la poste. Il y aura des indignations, des manifs, peut-être même des blocus (que les forces de l'ordre lèveront) mais personne d'autres que les intéressés ne se mobilisera pour "sauver" les ultras des stades, sois en certain.
Parce que le foot, en France, c'est loin d'être la religion que c'est en UK ou en AMSUD (et c'est pas non plus complètement un défaut) et on a ici des combats largement prioritaire sur quelque sport que ce soit, fut-ce le foot. Si on vidait les stades des ultras, le foot survivrait aux ultras sans problème. Ça deviendrait autre chose, un autre sport, mais ça existerait toujours.

Parfois ce qui me sidère c'est la naïveté de certains propos des ultras véhiculant l'idée qu'ils seront toujours là parce qu'ils seraient de taille à rivaliser avec les pouvoirs publics... Y a pas plus efficace qu'un pouvoir public que tu mets au défi de démontrer sa force, je le crains ...

Ce que tu dis est cynique. Probablement vrai, malheureusement. C'est triste, mais un combat contre les pouvoirs publics, un combat "foot populaire et ultras" contre "foot business pour les consommateurs", c'est probablement perdu d'avance.

Mais ce n'est pas parce que le résultat est connu d'avance qu'il faut baisser les bras et accepter son sort, qu'il faut arrêter de se battre ! Tu peux aussi rester droit, fidèle à tes valeurs, même si tu sais qu'à terme tu n'as plus ta place dans ce nouveau monde.

C'est ce que les Ultras font. Et ils ont tout mon respect pour ça...

[Grizzli]

Ce que tu dis est cynique. Probablement vrai, malheureusement. C'est triste, mais un combat contre les pouvoirs publics, un combat "foot populaire et ultras" contre "foot business pour les consommateurs", c'est probablement perdu d'avance.

Mais ce n'est pas parce que le résultat est connu d'avance qu'il faut baisser les bras et accepter son sort, qu'il faut arrêter de se battre ! Tu peux aussi rester droit, fidèle à tes valeurs, même si tu sais qu'à terme tu n'as plus ta place dans ce nouveau monde.

C'est ce que les Ultras font. Et ils ont tout mon respect pour ça...

A titre perso je ne me reconnais pas dans bien des "valeurs" du monde tel qu'il est et qu'il évolue. Min combat perso n'est pasxde lutter contre ce monde mais de préserver MES valeurs malgré lui. Et l'une de mes manière de le faire c'est de me cacher de lui le plus possible et ne m'y confronter vraiment qu'en cas d'extrême nécessité.
La force des ultras c'est leur visibilité. Mais c'est aussi leur faiblesse car rien des valeurs qu'ils défendent n'échappe aux pouvoirs publics qui ont donc toute licence pour lutter contre.
Je le redis, la stratégie des ultras est juste suicidaire. Donne du mou pour ne pas tout perdre et tu survivras.

[angevert43]

Dans la mesure où les fumis sont interdits, il convient de respecter la loi.
C'est regrettable, j'adore les fumis, c'est très beau à voir mais c'est interdit donc pas de fumis.
Les ultras ou autres qui contreviennent à la loi agissent contre le club et le mette en danger

C'est entendable.
Se lever est interdit dans la majorité des stades.
Arbitre ***_** est interdit.
Le bouchon sur ta bouteille plastique.
Tes chaussures de sécu quand tu sors du boulot.
Les esacliers sont interdits.
Les gros drapeaux sont interdits.
Les sanctions collectives sont interdites.
Utiliser un produit interdit pour vendre interdit aussi ?

Les sanctions collectives ont interdites? Si c'est le cas les groupes de supporters n'ont qu'à saisir la justice.
La situation actuelle c'est que la débilité de certains(les utilisateurs de fumis) est en train de diviser les supporters. Au lieu de réfléchir à une action intelligente pour contester légalement cette interdiction, ils tombent comme des benêts dans le piège de la ligue. Et tout ceci au préjudice du club qu'ils ne supportent plus depuis bien longtemps, et ils ne s'en cachent même pas d'ailleurs.

Pour moi dans un état de droit c'est interdit. Je peux me tromper. Que penses tu des autres interdictions ? Si tu viens en kop tu es forcément hors des clous.

Ce que j'en pense c'est que les sanctions collectives ce n'est pas normal, mais ce que je pense surtout c'est que ce n'est pas en pénalisant le club par des actions stupides qu'on fera avancer les choses.
Il pourrait y avoir une action qui dénonce ces sanctions collectives mais mis à part aller en justice (ce qui prendra des années) rien ne bougera.

Oui mais je te parlais de l'interdiction de se lever par exemple. Aujourd'hui c'est experimental à GG dans les kops mais interdit ailleurs. Que ferais tu si des huis clos tombaient pour ça?
Que ferais tu si des huis clos tombaient pour homophobie?
Déjà vu en début de saison.

Je fais une différence entre un règlement qui interdit l'utilisation de la pyrotechnie pour des raison de sécurité (qu'on peut éventuellement évaluer mais ce n'est pas le problème) d'un règlement qui obligerait à s'asseoir alors qu'il n'y a à priori pas de raison de sécurité.
De toute façon à l'arrivée si on est pas d'accord pour respecter les règles il ne faut pas venir au stade. Le supporter est pris en otage mais ce n'est pas une raison pour nuire au club.
Les supporters mécontents pourront toujours manifester devant le siège de la ligue ou les trainer devant les tribunaux.

Il faut juste prendre un peu de hauteur et avoir de la mesure: pour moi supporter son équipe dans un stade ne fait pas partie des libertés fondamentales qui justifient une rébellion telle qu'on peut la voir aujourd'hui à GG. Il y a à mon avis bien d'autres causes plus graves à défendre.

[inconnuvert]

Pour moi angevert43 là est notre différence. C'est une liberté fondamentale d'aller au stade. C'est un combat très important pour plusieurs raisons.
J'y passe des moments en amis et familles 20 fois par an.
Sans GG j'aurais un manque
De plus quand ce qui se passera dans les stades se passera dans la sociéte on aura perdu bcp. Imagine les IAS pour d'autres sujets.