Sinon, on en parle du coup d'Etat en Bolivie ???
Indépendamment de ce qu'on pense d'Evo Morales et des dernières élections où il y a peut être eu fraude, une obscure sénatrice de droite qui s'autoproclame nouvelle présidente du pays et aussitôt soutenue par les Etats Unis, la ficelle est un peu grosse,non ???
Pour rappel cette charmante sénatrice a plusieurs fois ouvertement eu des propos racistes contre les populations indigènes de Bolivie. Une future copine de Bolsonaro et Trump, surement !!!
C'est plus que clair !!
Pour connaître "un peu le coin ", c'est tout sauf clair...
Le Evo a sans doute fait des choses intéressantes au début de ses présidences
Maintenant, le gars a fait 4 mandats et a voulu en briguer un 5eme, ce que la constitution lui interdisait...
Il fait un référendum à ce sujet et le perd ...
Il se présente quand même (...) et s'auto proclame vainqueur d'un scrutin où ça a truandé plus que l'on peut imaginer (pas mal d'endroits où il y a eu beaucoup plus de votes que d'inscrits ...)
Une partie du peuple se soulève et l'armée défend Evo dans un 1er temps avant de se rallier à cette partie du peuple...(quelques scènes de fraternisation entre les 2 camps)
La nana en question s'est retrouvée en place car, selon la constitution bolivarienne, ça aurait dû être le vice président puis un autre député ou sénateur (pas sûr de qui exactement, sorry), lesquels sont partis avec Evo ....
C'est jamais tout noir ou tout blanc dans la vie ...
Ce pourquoi je ne poste jamais sur ce poste ... les avis étant beaucoup trop tranchés et définitifs à mon goût...
Tu remarqueras que j'ai bien écrit "Indépendamment de ce qu'on pense d'Evo Morales et des dernières élections où il y a peut être eu fraude" !!!
donc rien de tout blanc. Je suis de gauche mais Evo Morales n'est pas tout blanc (fraude électorale à priori, maintien au pouvoir coute que coute ...), l'opposition n'est pas tout noire
mais on en peut s’empêcher de voir la patte des Etats Unis qui fourrent leur nez et mettent la merde dans tous les pays d'amérique latine où la gauche a le pouvoir
quant à la personnalité de la sénatrice qui a profiter de la vacance du pouvoir pour s'auto proclamer présidente, si on gratte et à l'avenir on va voir que cette brave dame sorti de nulle part n'est que la femme de paille des Etats Unis.
Indépendamment, ça veut dire que l’un est plus condamnable que l’autre ? C’est ce que tu es entrain de faire, pointer un coup d’état pour l’une et ne pas le faire pour l’autre.
pour l'un c'est de la fraude électorale
pour l'autre, un coup d'Etat
sans jugement de valeur mais c'est un fait
Une fraude qui fait que tu remplaces un président élu par une autre personne ça reste un coup d'état. Sans jugement de valeur mais c'est un fait.
Acte d'autorité consistant dans une atteinte réfléchie, illégale et brusque, aux règles d'organisation, de fonctionnement ou de compétence des autorités constituées, atteinte dirigée, selon un plan préconçu et pour des raisons diverse, par un homme ou par un groupe d'hommes réunis en un parti ou un corps ; dans le but soit de s'emparer du pouvoir, soit d'y défendre ou d'y renforcer sa position, soit d'entraîner une simple modification de l'orientation politique du pays
alors entre un coup d'état/fraude électorale et et un autre coup d'état , il faudrait peut être refaire une élection pour départager tout ce beau monde avec des superviseurs neutres internationaux
si ca se trouve Morales aurait eut être gagné l’élection quand même car il bénéficie du soutien fort des populations indigènes importantes dans le pays
Sinon, on en parle du coup d'Etat en Bolivie ???
Indépendamment de ce qu'on pense d'Evo Morales et des dernières élections où il y a peut être eu fraude, une obscure sénatrice de droite qui s'autoproclame nouvelle présidente du pays et aussitôt soutenue par les Etats Unis, la ficelle est un peu grosse,non ???
Pour rappel cette charmante sénatrice a plusieurs fois ouvertement eu des propos racistes contre les populations indigènes de Bolivie. Une future copine de Bolsonaro et Trump, surement !!!
C'est plus que clair !!
Pour connaître "un peu le coin ", c'est tout sauf clair...
Le Evo a sans doute fait des choses intéressantes au début de ses présidences
Maintenant, le gars a fait 4 mandats et a voulu en briguer un 5eme, ce que la constitution lui interdisait...
Il fait un référendum à ce sujet et le perd ...
Il se présente quand même (...) et s'auto proclame vainqueur d'un scrutin où ça a truandé plus que l'on peut imaginer (pas mal d'endroits où il y a eu beaucoup plus de votes que d'inscrits ...)
Une partie du peuple se soulève et l'armée défend Evo dans un 1er temps avant de se rallier à cette partie du peuple...(quelques scènes de fraternisation entre les 2 camps)
La nana en question s'est retrouvée en place car, selon la constitution bolivarienne, ça aurait dû être le vice président puis un autre député ou sénateur (pas sûr de qui exactement, sorry), lesquels sont partis avec Evo ....
C'est jamais tout noir ou tout blanc dans la vie ...
Ce pourquoi je ne poste jamais sur ce poste ... les avis étant beaucoup trop tranchés et définitifs à mon goût...
C'est clair, le premier à avoir tenté un coup d'État, c'est Morales, qui s'est fait contre-coinché ! Faut pas croire tout ce qui est écrit dans le Monde Diplo !
La gauche française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains ...
Pinochet aime ça.
Y a des politiques de droite qui se revendiquent « pinochiste » en France ? N’avons nous pas coupé nos relations avec le Chili pendant sa dictature ?
Nos relations avec le Chili
ça a vachement du les contrarier.
Je ne sais pas. Et ce n’était pas le sujet, si ?
Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre.
alors entre un coup d'état/fraude électorale et et un autre coup d'état , il faudrait peut être refaire une élection pour départager tout ce beau monde avec des superviseurs neutres internationaux
si ca se trouve Morales aurait eut être gagné l’élection quand même car il bénéficie du soutien fort des populations indigènes importantes dans le pays
Oui surement. Mais comme c'est toi, et un autre, qui parlaient de fraude et que vous sembliez d'accord… je précisai que, à mon sens, on ne pouvait pas tirer à boulet rouge sur l'un et occulter délibérément l'autre. Ou alors on a un parti pris pour l'un ou pour l'autre.
Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre.
Tu ne sous entendais pas que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin ?
J'avis cru, désolé. Mais pourquoi parler de Pinochet alors ?
Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre.
Tu ne sous entendais pas que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin ?
J'avis cru, désolé. Mais pourquoi parler de Pinochet alors ?
Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre.
Tu ne sous entendais pas que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin ?
J'avis cru, désolé. Mais pourquoi parler de Pinochet alors ?
1/ Non
2/ Pourquoi pas ?
1/ Ok
2/ Pourquoi pas sous entendre que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin
C'est pourtant un très bon ministre. Si les inspecteurs ressemblent tous à Filoche, avec sa haine envers les chefs d'entreprises et son idéologie politique qui a dû influé sur son travail, on peut largement douter de leur partialité et de leur compétence
Pénicaud un très bon ministre
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Pénicaud un très bon ministre
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail
Il est où le rapport entre les 2??
Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Le pouvoir est une drogue dure ... et là il n'y a plus de gauche ni de droite
Voila tu as résumé le problème majeur de la politique. Arrivé en haut de la pyramide qui voudrait en descendre ? D'ou l'arrivée fracassante du marketing politique, simplifier et diffuser des idées simples. Tout cela est arrivé avec Nixon-JFK. https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/l ... 62875.html
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi
"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
Pénicaud un très bon ministre
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail
Il est où le rapport entre les 2??
Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
Oui ton argument était HS.
Mais il m'a bien fait rire, je dois l'admettre.
Tu ne sous entendais pas que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin ?
J'avis cru, désolé. Mais pourquoi parler de Pinochet alors ?
1/ Non
2/ Pourquoi pas ?
1/ Ok
2/ Pourquoi pas sous entendre que la droite française et ses extrêmes ont toujours adoré avoir des héros sud-américains comme la gauche et ses extrêmes selon Merlin
Pourquoi pas en effet mais ce n'était pas l'objet de ma boutade.
Pourquoi ce restaurateur se prend il la tête ?
Il devrait vendre son affaire, avec ses 3 étoiles il est rentier.
Ben les étoiles sont attachées au chef et non à l'établissement, donc si il vend, les étoiles disparaissent en même temps
Bien sûr.Mais le bâti doit valoir quelques sous.
Pourquoi se prendrait il la tête avec ces inspecteurs zélés ?Qu'il parte à l'étranger !
D'ailleurs ces derniers feraient mieux d'aller faire leur métier dans des restaurants où l'hygiène n'est pas au rendez vous.
Mais forcément cela fait moins le buzz, hein Libé ?
Un 3 étoiles doit être au top de A à Z.Nourriture, sécurité, employés.Ce genre d'entreprise fait vivre des dizaines d'emplois.
Vous croyez sincèrement que nous sommes chez les Thénardier ?
Bien sûr que les inspecteurs doivent contrôler tout le monde.Mais j'ai l'impression , dans ce cas précis, que les inspecteurs en font une affaire personnelle !
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades.
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...
Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.
Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté
Pénicaud un très bon ministre
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail
Il est où le rapport entre les 2??
Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Ça c'est clair. Faire un plan social n'est pas une tare. Et encore heureux qu'elle était payée....
Pénicaud un très bon ministre
C’est vrai que le travail elle connaît
Chez Danone, Muriel Pénicaud a gagné 4,74 millions d'euros en trois ans son boulot
Faire un plan social pour licencier
Elle est effectivement au bon poste ministe du travail
Il est où le rapport entre les 2??
Sinon tu peux dire aussi qu'elle a dirigé une mission locale pour l'insertion
Elle a même travaillé avec Martine Aubry
Si tu ne vois pas le rapport entre être payé pour réaliser un plan social et ministre du travail
Rapport douteux je ne convaincrais sûrement pas
Ça c'est clair. Faire un plan social n'est pas une tare. Et encore heureux qu'elle était payée....
Et être payée un peu moins (ce qui lui laisse encore largement de quoi vivre sur plusieurs générations) pour supprimer un peu moins de poste ?
Désolé d'avoir soumis cette idée saugrenue
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades.
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...
Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.
Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Moi porte parole du MEDEF..... trop bon les raccourcis du forum Si tu connaissais ma vie, je pense que tu rigolerais avec moi....enfin bon passons
Tu as lu mon post, j'expliquais seulement qu'il faut prendre des pincettes avec ce genre d'articles ou finalement le journaliste donne le ton qu'il désire.
Qui sait si les "esclaves"de la brigade ne sont pas en accord total avec le negrier pour gagnaient plus correctement leurs vies.
Tu sais y'a beaucoup de petite entreprises ou cela se fait et tout le monde est gagnant.....jusqua l'arrivée d'un zélé des protocoles bureaucratique.
Le monde est beaucoup plus complexe que les gentils esclaves d'un côté protégé par des gentils inspecteurs du travail contre des méchants patrons.
Je ne nie pas qu'il y a des salopes dans le monde de l'entreprise et que le code du travail peut être très utile mais par pitié attention aux généralités et aux raccourcis.
Je ne connaît pas Penicaud et encore moins ce chef de étoilé....
Par contre je sais qu'un article bien dirigé et complètement à charge de la part des médias n'est pas impossible.....
Je sais également que des inspecteurs bien zélés sur des normes et des lois farfelues peuvent complètement faire disjoncte une personne étoilé ou non....
Il aurait été intéressant de connaître les tenants et aboutissants de cette affaire, notamment les salariés concernés. En état,difficile de se faire un avis tranché.
Un peu surpris que les éclairés du forum prennent pour argent comptant ce type d'article.
D'ailleurs seul BFMTV fait du journalisme, hein (et accessoirement Valeurs Actuelles).
Moi cet article ne m'amuse absolument pas.
Voir des négriers prospérer avec l'aide du pouvoir qui ici ridiculise ses propres agents est une honte absolue et un véritable appel à la truandise du code du travail.
Vous n'avez qu'à supprimer l'inspection du travail su vous jugez ce corps néfaste, messieurs les porte paroles du MEDEF.
Prends un peu de recul avant de monter sur les barricades.
Sur ce cas précis d'un restaurant 3 étoiles, t'as pas l'impression que c'est une histoire entre des personnes qui a mal
Tourné ? J'imagine que le chef d'établissement a dû accueillir les inspecteurs d'une manière cavalière.Ces derniers se sont dit, on va se le faire...
Par contre tu critiques BFMTV et tu as raison.Mais Libé produit la même merde, pour vendre.D'ailleurs le journal avait 12 millions de perte en 2014.
Ils veulent enquêter sur le monde de la restauration, qu'ils aillent de partout! Du fast food au 3 étoiles.Du restaurant de quartier à celui de la côte en période estivale.Mais là le lambda s'en fiche et Mononoké n'aurait pas posté
Libé n'enquête pas sur le monde de la restauration mais évoque le cas d'une ministre qui interfère dans une affaire en cours entre une restaurateur 3 étoiles et l'inspection du travail
c'est ça qui interpelle et qui est grave
tu crois vraiment que Pénicaud aurait pris sa plume si c'était un fast food qui avait été contrôlé et qui s'était plaint
Pour rappel les inspecteurs du travail comme les vérificateurs des impôts sont soumis à la loi qui s'appelle le code du travail et le code des impots, ce ne sont pas des cow boys qui arrivent et qui tirent dans le tas pour se faire plaisir
La ministre intervient peut être car les inspecteurs ont outre passé leurs prerogatives ?
Bien sûr que si cela avait été un fast food rien ne se serait passé. D'ailleurs les inspecteurs auraient ils été aussi motivés ?
Ce qui me surprend dans cette affaire est le fait que les employés ne disent rien ?
Si ils étaient si exploités ils auraient agit, non ?
Surtout médiatiquement, puisque dans le cas d'un 3 étoiles la caisse de résonance est puissante.
Quand aux soi disants cowboy, pour ma part, je crois que quelle que soit la corporation, des agités peuvent exister.
Une fraude qui fait que tu remplaces un président élu par une autre personne ça reste un coup d'état. Sans jugement de valeur mais c'est un fait.
