VAR : Balance des décisions 2019/20

[Michel-Ange]

Comment Cabaye peut jouer la faute Gradel lui saute littéralement dessus.

Je suppute, hein, je n'ai pas de certitude, par rapport aussi à ce que Cabaye à rapporter sur ce que lui avait dit l'arbitre.

[Sosof]

Les deux hors jeux de Beric y sont.

Si Khazri ne la touche pas (ce qui pour moi est une évidence...)le premier hors jeu n'y est pas...

[Michel-Ange]

Les deux hors jeux de Beric y sont.

Si Khazri ne la touche pas (ce qui pour moi est une évidence...)le premier hors jeu n'y est pas...

Oui mais il a bien l'air de le toucher (peut-être de la semelle) et la réaction du joueur (peu virulente) va plutôt dans ce sens.

[G. Van W.]

Malgré les frustrations récentes et son utilisation à la tête du client, je reste encore pour la VAR qui résout quand même certaines trucs et évite déjà pas mal d'injustices, ou en tout cas les plus gros scandales.

Après encore une fois le problème c'est surtout son utilisation par des peintres. Sinon, avec une utilisation intelligente, honnête et plus rapide, on s'en réjouirait peut-être un peu plus.

A cette image, quand on sait donc que

(...) Et j'ai appris que lors de l'utilisation du VAR si l'arbitre va consulter l'écran et se déjuge sa notation sera réduite !!!!! (...)

ça montre que les mecs qui gèrent l'arbitrage et la Ligue 1 sont complètement débiles - qui a pu pondre une telle règle aussi contre-productive, sérieusement ?

[Danish]

Après encore une fois le problème c'est surtout son utilisation par des peintres. Sinon, avec une utilisation intelligente, honnête et plus rapide, on s'en réjouirait peut-être un peu plus.

C'est fou, y'a donc personne d'intelligent, honnête et rapide en France et dans les autres pays ?
Non parce que les problèmes sont toujours les mêmes avec cet outil, même quand les gens, les règles et les championnats changent

[fulcanelli]

Et si les arbitres qui sont majoritairement contre le Var saborder volontairement l'outil en prenant 5mn pour prendre une décision qui ne mérite que 30s après visualisation?

Le problème n'est-il pas les mecs qui sont dans le camion?

[toujoursverts]

En tout cas, Benoit Millot n'aura pas avantagé les verts sur les 2 dernieres journées :
Arbitre central a Marseille et arbitre video contre le TFC !!!

[civod42]

Et si les arbitres qui sont majoritairement contre le Var saborder volontairement l'outil en prenant 5mn pour prendre une décision qui ne mérite que 30s après visualisation?

Le problème n'est-il pas les mecs qui sont dans le camion?

Honnêtement le hors-jeu du toulousain tu peux regarder 350 fois et à chaque fois changer d'avis ...

En fait je pense qu'au foot il ne faudrait signaler que les hors-jeu évident (justement ceux qui peuvent se régler en 15 secondes avec la vidéo). Par défaut le hors-jeu n'y est pas et point barre.

[Moufles]

Dé-goû-té par cet outil et l'utilisation qui en est faite.

Non seulement on tue le football en annulant des buts au bout de 5 minutes d'astiquage intellectuel, mais en plus on se fait torpiller à chaque match sur des décisions incompréhensibles.

J'ai vraiment du mal à accepter ce matin que cette belle scène de joie collective après le but csc n'a en fait jamais existé. Et je ne comprends pas l'oubli du penalty sur Cabaye.

Je suis persuadé qu'en décortiquant chaque action de but les arbitres trouveront toujours un truc litigieux qui permettra ou non de le valider. Bref, autant arrêter de regarder le foot et d'attendre tranquillement le journal du lendemain pour connaître le score final décidé par ces messieurs.

Je suis dé-goû-té.

48 heures après cette fin de match absolument surréaliste et Ô combien douloureuse pour nos couleurs, la colère n'est pas retombée et, avec le recul, je me place absolument sur la même longueur d'onde que notre Dissident préféré.
Que les choses soient claires.Cet outil va plus sûrement tuer le foot et vider les tribunes de ses derniers passionnés que toutes les conneries d'arrêtés de nos préfets, de sanctions de la ligue contre trois pétards et deux fumis, et de défense -justifiée mais maladroite- des LGBT par nos têtes pensantes gouvernementales.
Depuis dimanche soir, c'est désormais acquis, le VAR officialise, dans un silence assourdissant des commentateurs faut-il le souligner, le nom du vainqueur final. Désormais, l'émotion pure est à bannir. Place au putain de camion et aux hommes à l'oreillette ! Cela n'a absolument aucun sens, bien évidemment, et donnera bientôt lieu à imaginer toutes les corruptions possibles et inimaginables. Là où nous pouvions encore parier sur l'incompétence arbitrale, le débat glissera désormais, c'est inévitable, vers la malhonnêteté, pour ne pas dire pire.
C'est absolument consternant... Et parfaitement dégueulasse.

[fulcanelli]

Et si les arbitres qui sont majoritairement contre le Var saborder volontairement l'outil en prenant 5mn pour prendre une décision qui ne mérite que 30s après visualisation?

Le problème n'est-il pas les mecs qui sont dans le camion?

Honnêtement le hors-jeu du toulousain tu peux regarder 350 fois et à chaque fois changer d'avis ...

En fait je pense qu'au foot il ne faudrait signaler que les hors-jeu évident (justement ceux qui peuvent se régler en 15 secondes avec la vidéo). Par défaut le hors-jeu n'y est pas et point barre.

oui sur le hors-jeu, il pourra toujours y avoir discussion. Un joueur lancé fait 5m par seconde soit 50cm pour 0.1s. Selon l'arrêt sur image pour juger le départ du ballon la différence peut être énorme à la fin. Il y a donc forcément une marge d'erreur qui n'est pas prise en compte.

Ce que je voulais dire, c'est que donner un outil à des personnes qui sont contre cet outil ne peut pas marcher. Ces personnes feront forcément tout pour saborder l'outil et dire aux gens "vous voyez cela ne fonctionne pas".

[Kabigon]

Bon je voulais juste souligner que je retourne ma veste.
Cette fausse joie aura eu raison de moi.

LA VAR C'EST DE LA MERDE et ça détruit le foot !

Et dire que j'étais un fervent soutien à cet outils.
Si l'outil en lui même me parait adapté l'utilisation qui en fait va totalement à l'encontre du football.
Bref Platini avait raison

Ben oui mais... il était hors jeu.

Moi, je me souviens comment on avait râlé pour le but d'Ajaccio, il y a quelques années.

Bastia, non ?
https://youtu.be/8MZZLAKY7Fw?t=25

Le problème est que le VAR devrait valider des buts valables et annuler des buts non valables (les deux de Beric, par exemple), or dans pas mal de cas on a l'impression que c'est utilisé à l'envers...
C'est censé aider les arbitres, mais finalement ça rend les erreurs encore plus flagrantes. Franchement le péno sur Cabaye et le hors-jeu de Koulouris, c'est scandaleux, des deux côtés.

[G. Van W.]

Après encore une fois le problème c'est surtout son utilisation par des peintres. Sinon, avec une utilisation intelligente, honnête et plus rapide, on s'en réjouirait peut-être un peu plus.

C'est fou, y'a donc personne d'intelligent, honnête et rapide en France et dans les autres pays ?
Non parce que les problèmes sont toujours les mêmes avec cet outil, même quand les gens, les règles et les championnats changent

Ben non. En tout cas en France. Pour les autres championnats désolé mais ça m'a pas l'air d'être autant le bordel avec des polémiques ou trucs hallucinants toutes les semaines.

De toute façon c'est à l'image de l'arbitrage même sans cet outil. En France ça fait des années qu'on constate l'incompétence crasse (voire malhonnêteté) de nos arbitres, mais dès que ça change de niveau (Coupe du Monde, Euro, C1) et qu'on tape dans le haut du panier des arbitres, c'est plus la même musique et les matchs sont tout de suite plus plaisants niveau arbitrage. Les mecs sont trois crans au-dessus niveau compétence, psychologie, humilité, et ça change tout. Evidemment il y aura toujours 2-3 matchs à erreur ou polémique dans le lot, mais ça va peut-être représenter 5-10% des matchs, quand en L1 on doit taper dans les 30 à 50%.

Bref mettons la VAR entre les mains de gens vraiment compétents et honnêtes, et on pourra juger l'outil. Mais comme ça n'arrivera pas (en France), la VAR n'a pas fini de faire parler - plus souvent dans le mauvais sens que dans le bon, ce qui est dommage.
Même si je regrette aussi évidemment cette perte de spontanéité dans les célébrations et ce moment de doute permanent désormais. C'est surtout ça le plus gros point noir. Point noir malheureusement amplifié par cet arbitrage au millimètre pas dans l'esprit du jeu, et ces délais dans les décisions qui ne devraient jamais être aussi longs.

[GerardJanvion]

Il y a + de polémiques en Italie et en Espagne qu'en France au sujet du VAR.

[Danish]

Il y a + de polémiques en Italie et en Espagne qu'en France au sujet du VAR.

Mais oui !
Sans parler de la Coupe du Monde !

C'est à partir du moment où la FIFA a décidé de lever le pied sur la VAR, c'est à dire au second tour, que bizarrement, on a plus eu de polémiques jusqu'à la finale.

[Benjis]

Comment Cabaye peut jouer la faute Gradel lui saute littéralement dessus.

Je suppute, hein, je n'ai pas de certitude, par rapport aussi à ce que Cabaye à rapporter sur ce que lui avait dit l'arbitre.

Non mais à un moment donné même si il s'arrête c'est pas ça qui pousse gradel à lui sauté dessus.
De plus comme cabaye le dit si tu veux frapper au but faut bien s'arrêter et je vois pas comment il peut jouer la faute car vu comme gradel déboule il devait pas le savoir qu'il était derrière entrain d'arriver en furie.


On se fait encore niquer c'est tout. Quand tu vois bamba qui tombe tout seul et qui obtiens penalty et nous un gars qui se fait sauter dessus ne pas l'obtenir c'est juste risible surtout quand il y a la var derrière.

[NomDeStade]

Il y a + de polémiques en Italie et en Espagne qu'en France au sujet du VAR.

Mais oui !
Sans parler de la Coupe du Monde !

C'est à partir du moment où la FIFA a décidé de lever le pied sur la VAR, c'est à dire au second tour, que bizarrement, on a plus eu de polémiques jusqu'à la finale.

Oui enfin l'Italie et l'Espagne, des pays où si Messi ou Ronaldo ne sourient pas sur un but, il va y avoir 3 semaines de débat télévisé, 27 unes en 27 jours pour déterminer les raisons du pourquoi du comment..

Avant la VAR, il y avait tout autant de débats et de polémiques à la con sur les décisions arbitrales.

Cet outil est mal mis en place surtout. Et certains arbitres ne sont pas bons, (Millot fait fort depuis 15 jours d'ailleurs).

Quand à la question des hj, elle devrait être autre. Pas de VAR sur les hj. But marqué, rapide visionnage par la vidéo des assistants VAR. Si hj évident (exemple Modesto vu plus haut), annulation automatique.

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

[Danish]

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Non, seul le dernier but de Beric a été invalidé par la VAR.
Les 7 autres appels à la VAR (penalty, 2e but de Toulouse, peno refusé sur Cabaye, les 2 buts de Hamouma, premier but de Beric et but de Koulouris) ont tous confirmé les décisions des arbitres de terrain.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

Déjà, c'était très rare et surtout c'était instantané. tu fêtes pas ton but comme un con pendant une minute pour rien. Sur ASSE-Toulouse, on a eu 8 interventions !
Y'a bien que toi pour dire que la VAR a parfaitement fait son job dimanche. A la limite, elle a permis d'invalider le but de Beric qui effectivement était HJ. Pour le reste, elle n'a servi à rien.

[Danish]

Quand à la question des hj, elle devrait être autre. Pas de VAR sur les hj. But marqué, rapide visionnage par la vidéo des assistants VAR. Si hj évident (exemple Modesto vu plus haut), annulation automatique.

Pas de VAR sur les hors-jeu mais quand même VAR pour certains. A voir selon le feeling du moment.
Bravo, c'est exactement comme cà que la VAR a été pensée et mise en place par les instances du football.

[NomDeStade]

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Non, seul le dernier but de Beric a été invalidé par la VAR.
Les 7 autres appels à la VAR (penalty, 2e but de Toulouse, peno refusé sur Cabaye, les 2 buts de Hamouma, premier but de Beric et but de Koulouris) ont tous confirmé les décisions des arbitres de terrain.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

Déjà, c'était très rare et surtout c'était instantané. tu fêtes pas ton but comme un con pendant une minute pour rien. Sur ASSE-Toulouse, on a eu 8 interventions !
Y'a bien que toi pour dire que la VAR a parfaitement fait son job dimanche. A la limite, elle a permis d'invalider le but de Beric qui effectivement était HJ. Pour le reste, elle n'a servi à rien.

En quoi la VAR ne fait pas son job, dans la mesure où elle invalide à but à raison ? pour le reste elle est tout le tps ok. Et le cas Gradel-Cabaye, c'est de l'incompétence arbitrale, pas de l'incompétence video. La video montre bien la faute.

Le pb c'est sa mise en place et son acceptation par le public.

Le coup de fêter le but, c'est comme ça, comme un con ou pas, tu t'en fous.

[NomDeStade]

Quand à la question des hj, elle devrait être autre. Pas de VAR sur les hj. But marqué, rapide visionnage par la vidéo des assistants VAR. Si hj évident (exemple Modesto vu plus haut), annulation automatique.

Pas de VAR sur les hors-jeu mais quand même VAR pour certains. A voir selon le feeling du moment.
Bravo, c'est exactement comme cà que la VAR a été pensée et mise en place par les instances du football.

C'est pas du tout ce que je dis. Le jeu reste prioritaire. L'action se déroule, si l'assitant signale un hj, l'action se termine. (tu noteras que maintenant c'est plus comme ça que ça marche).

Si l'assistant ne signale pas, le jeu se poursuit. But inscrit, la var regarde le ralenti du but. Si HJ flagrant, (type Modesto), annulation immédiate. Sinon validation.

Et on arrêtera de casser les couilles à la vidéo au sujet des HJ, et on retapera sur les assistants, comme avant.

[Benjis]

Quand à la question des hj, elle devrait être autre. Pas de VAR sur les hj. But marqué, rapide visionnage par la vidéo des assistants VAR. Si hj évident (exemple Modesto vu plus haut), annulation automatique.

Pas de VAR sur les hors-jeu mais quand même VAR pour certains. A voir selon le feeling du moment.
Bravo, c'est exactement comme cà que la VAR a été pensée et mise en place par les instances du football.

C'est pas du tout ce que je dis. Le jeu reste prioritaire. L'action se déroule, si l'assitant signale un hj, l'action se termine. (tu noteras que maintenant c'est plus comme ça que ça marche).

Si l'assistant ne signale pas, le jeu se poursuit. But inscrit, la var regarde le ralenti du but. Si HJ flagrant, (type Modesto), annulation immédiate. Sinon validation.

Et on arrêtera de casser les couilles à la vidéo au sujet des HJ, et on retapera sur les assistants, comme avant.

Sauf que ça restera de l’interprétation et que à la VAR ils pourront très bien se dire que finalement le demi pied de Béric est un hors jeu qui doit être signalé.

C'est pas la VAR le problème avec les hors jeu c'est la règle du hors jeu en elle même.

[osvaldopiazzolla]

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Non, seul le dernier but de Beric a été invalidé par la VAR.
Les 7 autres appels à la VAR (penalty, 2e but de Toulouse, peno refusé sur Cabaye, les 2 buts de Hamouma, premier but de Beric et but de Koulouris) ont tous confirmé les décisions des arbitres de terrain.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

Déjà, c'était très rare et surtout c'était instantané. tu fêtes pas ton but comme un con pendant une minute pour rien. Sur ASSE-Toulouse, on a eu 8 interventions !
Y'a bien que toi pour dire que la VAR a parfaitement fait son job dimanche. A la limite, elle a permis d'invalider le but de Beric qui effectivement était HJ. Pour le reste, elle n'a servi à rien.

Il me semble d'ailleurs qu'elle n'est même pas intervenue sur le péno oublié de Moukoudi sur Leya Iseka (qui de loin avait l'air plus évident que celui de Kolo)

[Moufles]

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Non, seul le dernier but de Beric a été invalidé par la VAR.
Les 7 autres appels à la VAR (penalty, 2e but de Toulouse, peno refusé sur Cabaye, les 2 buts de Hamouma, premier but de Beric et but de Koulouris) ont tous confirmé les décisions des arbitres de terrain.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

Déjà, c'était très rare et surtout c'était instantané. tu fêtes pas ton but comme un con pendant une minute pour rien. Sur ASSE-Toulouse, on a eu 8 interventions !
Y'a bien que toi pour dire que la VAR a parfaitement fait son job dimanche. A la limite, elle a permis d'invalider le but de Beric qui effectivement était HJ. Pour le reste, elle n'a servi à rien.

Il me semble d'ailleurs qu'elle n'est même pas intervenue sur le péno oublié de Moukoudi sur Leya Iseka (qui de loin avait l'air plus évident que celui de Kolo)

Normal. C'est à ce moment là précis que Millot débouchait une boutanche pour l'apéro'.

[Danish]

En quoi la VAR ne fait pas son job, dans la mesure où elle invalide à but à raison ? pour le reste elle est tout le tps ok. Et le cas Gradel-Cabaye, c'est de l'incompétence arbitrale, pas de l'incompétence video. La video montre bien la faute.

Bah justement, bien faire son job, ca signifierait qu'elle appelle l'arbitre pour lui dire d'aller voir l'écran.

Le jeu reste prioritaire. L'action se déroule, si l'assitant signale un hj, l'action se termine. (tu noteras que maintenant c'est plus comme ça que ça marche) (...)

Dans le protocole, la VAR ne doit être signalée qu'en cas de but consécutif à un hors-jeu.
Ce que tu préconises, c'est déjà le cas !
Mais comme tu le dis, ce n'est pas appliqué parce qu'en l'espèce, ne juger que la moitié des cas ne colle pas avec l'esprit de la VAR, lequel est de corriger TOUTES les injustices. C'est le fameux doigt dans l'engrenage: celui que tous les anti-VAR prédisaient. Une fois que tu décides de juger un cas, tu es rapidement obligé de tous les juger pour ne pas être inéquitable.

Le coup de fêter le but, c'est comme ça, comme un con ou pas, tu t'en fous.

Non pas vraiment. C'est pour cà que je vais au stade moi.

[fulcanelli]

Sur le match de dimanche, ça donne annulation du dernier but de Beric, annulation de celui de Koulouris (drapeau levé par l'arbitre), et validation du premier de Beric. (je crois que l'assistant ne signale pas). On restait dès lors sur de l'interprétation arbitrale (qui serait tout autant commenté), mais pas sur une chiée sur la vidéo.

Non, seul le dernier but de Beric a été invalidé par la VAR.
Les 7 autres appels à la VAR (penalty, 2e but de Toulouse, peno refusé sur Cabaye, les 2 buts de Hamouma, premier but de Beric et but de Koulouris) ont tous confirmé les décisions des arbitres de terrain.

Parce que la VAR sur le match de dimanche, hormis sur l'incompétence de Millot sur la faute de Gradel, elle fait parfaitement son job. Elle annule 3 buts sur hj, jugés exactement de la même manière. Il ne faut pas reprocher n'importe quoi non plus. Quand aux émotions, ça arrivait déjà avant les buts refusés après que tout le stade est exulté.

Déjà, c'était très rare et surtout c'était instantané. tu fêtes pas ton but comme un con pendant une minute pour rien. Sur ASSE-Toulouse, on a eu 8 interventions !
Y'a bien que toi pour dire que la VAR a parfaitement fait son job dimanche. A la limite, elle a permis d'invalider le but de Beric qui effectivement était HJ. Pour le reste, elle n'a servi à rien.

Il me semble d'ailleurs qu'elle n'est même pas intervenue sur le péno oublié de Moukoudi sur Leya Iseka (qui de loin avait l'air plus évident que celui de Kolo)

il y a bien eu un contrôle vidéo sur cette action. A l'arrêt de jeu suivant, l'arbitre a mis la main sur l'oreillette pendant 30s je dirais avant de laisser reprendre le jeu.