Dernières News du ballon rond (4)

[___]

On est peut-être concernés.

Le 28 août, tous les cas seront étudiés par la commission de discipline de la LFP. Jusqu'à présent, dix-huit rencontres de Ligue 1-Ligue 2-Coupe de la Ligue ayant fait l'objet de dérives de cette nature ont été recensées. La liste de ces matches sera connue mercredi, après la réunion de l'instance.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... sg/1050655

quelle folie!!

et ceux qui cherchent à sodomiser les mouches, ils sont considérés comme zoophiles ????

Ouh là là ! Là, tu vas avoir les défenseurs des animaux qui vont se rajouter à la cabale, et ils sont terribles !

Ah non, je suis bête. Eux, ils sont sur des combats beaucoup moins intéressants comme la souffrance animale ou la disparition des espèces. Comme ils se fourvoient...

EDIT : j'ai dit que j'étais "bête" ! Oh, quelle insulte faite à nos amies les bêtes, qui sont loin d'être stupides ! Je ne voulais vraiment pas propager ce cliché. Je fais acte de contrition immédiatement.

Et pour revenir au foot, je ne dirais plus jamais "chèvre" ni "brêle" (vient de l'arabe,"mulet")pour un gars aux pieds carrés...euh désolé pour les personnes porteuses de handicap, j'ai pas fait exprès.
Par contre, je suis un peu embêté : je peux plus dire non plus "branquignol" (insulte à la profession des brancardiers, qui mérite notre respect) et mon vocabulaire s'épuise.

[Faiseur de Tresses]

Qui réduit l'homophobie à des chants dans un stade ? Pas moi, en tout cas. Mais considérer que, parce que ce ne sont que des chants dans un stade, ça ne peut pas être homophobe, ça, c'est grave.

Je n'ai pas dit ça non plus. Pour moi des chants dans un stade ce n'est surtout pas bien grave, l'insulte par nature se veut dénuée de sens. Encore une fois, s'écrier "putain de merde" quand un truc nous arrive ça n'a pas vraiment de sens, pourtant tout le monde le dit.

Des actes homophobes, y en a des bien plus graves qu'on effectue tous presque tous les jours. Un truc con comme avoir le réflexe de tourner la tête dans la rue parce qu'on remarque un couple homo ou lesbien se tenir par la main, alors qu'on ne le ferait pas pour un couple hétéro, ça peut amener le couple en question à se sentir vraiment mal à l'aise, voire anormal. Je trouve que ça fait bien plus de mal qu'un chant dénué de sens, si ce n'est celui de se défouler, dans un stade.

Sinon petite anecdote, une soirée jeux (de société non lubriques, je précise) entre amis, l'un d'entre eux réfléchissant à voix haute avant de jouer : "non quand même, je vais pas faire ça, ça fait un peu tapette". Et son voisin de lui répondre : "en même temps c'est normal puisque t'en est une". Bref, je pense que les homos s'en contre-foutent de ce que chantent les supporters au stade.

[moloko]

A écouter tout le monde, on ne peut pas prendre de plaisir en pratiquant la sodomie, ce qu'il ne faut pas entendre quand même, re-centrons les ébats messieurs dames!

[toon]

Je n'ai pas dit ça non plus. Pour moi des chants dans un stade ce n'est surtout pas bien grave, l'insulte par nature se veut dénuée de sens. Encore une fois, s'écrier "putain de merde" quand un truc nous arrive ça n'a pas vraiment de sens, pourtant tout le monde le dit.

Perso j'utilise Diantre ou saperlipopette

Des actes homophobes, y en a des bien plus graves qu'on effectue tous presque tous les jours. Un truc con comme avoir le réflexe de tourner la tête dans la rue parce qu'on remarque un couple homo ou lesbien se tenir par la main, alors qu'on ne le ferait pas pour un couple hétéro, ça peut amener le couple en question à se sentir vraiment mal à l'aise, voire anormal. Je trouve que ça fait bien plus de mal qu'un chant dénué de sens, si ce n'est celui de se défouler, dans un stade.

Si pour mater les fesses de la fille

[epopee76]

. Bref, je pense que les homos s'en contre-foutent de ce que chantent les supporters au stade.

Pas vraiment puisqu'on on a vu et entendu les LGBT approuver l'arrêt du match de L2.

[Danish]

Si vous voulez être cohérents, et je me répète, pour les mêmes raisons, il faut aussi s'interdire d'utiliser des horreurs tels que "con*ard" ou "salaud" pour misogynie/homophobie/que-sais-je-encore, et même un simple "je t'emmerde". En effet, on "instille" par cette expression le cliché qu'avoir de la merde au cul est humiliant ; or, un accident peut arriver à tout âge de la vie pour diverses raisons qui n'ont rien d'humiliant (incontinence due à l'âge, diarrhée mal maîtrisée, etc).

Le jour où "pédé" aura perdu toute notion de référence à l'homosexualité, je serai d'accord avec toi.

Parce que si on suit ton raisonnement, on peut sans problème qualifier du boulot mal fait de "travail de bougnoule", c'est pas raciste.

[Faiseur de Tresses]

. Bref, je pense que les homos s'en contre-foutent de ce que chantent les supporters au stade.

Pas vraiment puisqu'on on a vu et entendu les LGBT approuver l'arrêt du match de L2.

Bof, je pense pas que ça soit représentatif.

[epopee76]

On est peut-être concernés.

Le 28 août, tous les cas seront étudiés par la commission de discipline de la LFP. Jusqu'à présent, dix-huit rencontres de Ligue 1-Ligue 2-Coupe de la Ligue ayant fait l'objet de dérives de cette nature ont été recensées. La liste de ces matches sera connue mercredi, après la réunion de l'instance.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... sg/1050655

quelle folie!!

et ceux qui cherchent à sodomiser les mouches, ils sont considérés comme zoophiles ????

Ouh là là ! Là, tu vas avoir les défenseurs des animaux qui vont se rajouter à la cabale, et ils sont terribles !

Ah non, je suis bête. Eux, ils sont sur des combats beaucoup moins intéressants comme la souffrance animale ou la disparition des espèces. Comme ils se fourvoient...

EDIT : j'ai dit que j'étais "bête" ! Oh, quelle insulte faite à nos amies les bêtes, qui sont loin d'être stupides ! Je ne voulais vraiment pas propager ce cliché. Je fais acte de contrition immédiatement.

Et pour revenir au foot, je ne dirais plus jamais "chèvre" ni "brêle" (vient de l'arabe,"mulet")pour un gars aux pieds carrés...euh désolé pour les personnes porteuses de handicap, j'ai pas fait exprès.
Par contre, je suis un peu embêté : je peux plus dire non plus "branquignol" (insulte à la profession des brancardiers, qui mérite notre respect) et mon vocabulaire s'épuise.

J'en vois certains qui utilisent le mot "gros" pour s'adresser à quelqu'un d'autre.Doit-on censurer ce mot discriminatoire ?

[Danish]

Encore une fois, s'écrier "putain de merde" quand un truc nous arrive ça n'a pas vraiment de sens, pourtant tout le monde le dit.

Quand tu t'adresses à personne, c'est sur que ca ne vexe pas grand monde.

Des actes homophobes, y en a des bien plus graves qu'on effectue tous presque tous les jours. Un truc con comme avoir le réflexe de tourner la tête dans la rue parce qu'on remarque un couple homo ou lesbien se tenir par la main, alors qu'on ne le ferait pas pour un couple hétéro, ça peut amener le couple en question à se sentir vraiment mal à l'aise, voire anormal. Je trouve que ça fait bien plus de mal qu'un chant dénué de sens, si ce n'est celui de se défouler, dans un stade.

C'est pas parce qu'il y a plus grave que tu dois accepter les trucs bénins. L'acte grave commence toujours par un acte bénin. Autant agir avec prévention plutôt que nier le souci.

[Danish]

. Bref, je pense que les homos s'en contre-foutent de ce que chantent les supporters au stade.

Pas vraiment puisqu'on on a vu et entendu les LGBT approuver l'arrêt du match de L2.

Bof, je pense pas que ça soit représentatif.

Pas plus que ton pote amateur de jeu

[la buse]

L'idée serait que le foot redevienne civilisé sans perdre son indispensable vocation à l'insulte, à la grossièreté, à la vulgarité et à d'autres spécificités exubérantes et défoulantes.
Au pays de François Rabelais, ça doit être possible.

[Asse of Spades]

L'idée serait que le foot redevienne civilisé sans perdre son indispensable vocation à l'insulte, à la grossièreté, à la vulgarité et à d'autres spécificités exubérantes et défoulantes.
Au pays de François Rabelais, ça doit être possible.

Paris, on t'empale, c'est bon ? Ça reste correct mais ça doit faire autrement plus mal

[la buse]

L'idée serait que le foot redevienne civilisé sans perdre son indispensable vocation à l'insulte, à la grossièreté, à la vulgarité et à d'autres spécificités exubérantes et défoulantes.
Au pays de François Rabelais, ça doit être possible.

Paris, on t'empale, c'est bon ? Ça reste correct mais ça doit faire autrement plus mal

Il n'y a pas de mal à se référer à notre culture et à notre histoire.

[Sorgho]

C’est un sujet délicat.
Partons du postulat qu’ils ont raison et que loin d’une aseptisation du langage, si la condamnation des propos ou allusions sexuelles (pourquoi qu’homosexuelles d’ailleurs?) sont interdites, on y perd en fleurissement de la langue, en humour mais peut-être y gagne-t-on en respect et en érosion de la culture du viol ou des discriminations sexuelles.
Réfléchissons-y 30 secondes.
On est d’accord pour en conclure que les lyonnais sont de gros enculés.
Voilà, comme la Ligue.
CQFD.

[Asse of Spades]

Heureusement qu'il reste les arts graphiques pour s'exprimer

[Faiseur de Tresses]

Quand tu t'adresses à personne, c'est sur que ca ne vexe pas grand monde.

Ce que je veux dire, c'est que le langage ordurier est souvent déconnecté de son origine et dénué de sens propre. Ce qui inclut l'insulte.

C'est pas parce qu'il y a plus grave que tu dois accepter les trucs bénins. L'acte grave commence toujours par un acte bénin. Autant agir avec prévention plutôt que nier le souci.

Mais pourquoi toujours agir sur les trucs bénins et jamais sur les trucs graves ? Parce que c'est facile, que sa donne une bonne image et éventuellement bonne conscience pour les plus aveugles. Agir sur des trucs bénins sans agir sur des trucs graves, j'appelle ça de l'hypocrisie et la Ligue qu'on en-cule en est remplie.

Maintenant j'aimerai bien qu'on réfléchisse un instant à quelque chose : pourquoi pour l'instant les deux cas évoqués un peu partout de chants homophobes dans les stades concernent des "la ligue on t'en-cule" et "Paris on t'en-cule" ? Par exemple, on a eu depuis le parcage à Dijon des chants du même type à la gloire de Nanard Lions, qui est quand même journaliste à la Pravda ; j'ai rien vu passer là-dessus dans les médias.

Et au final c'est ça que je trouve de plus grave : ces chants sont peut-être homophobes, mais ce sont ceux qu'ils visent réellement qui instrumentalisent des personnes (à mon avis) non concernées, et plus largement des personnes qui leurs sont sympathiques, pour éviter d'avoir à répondre sur le fond aux critiques qui leurs sont faites.

[didierlevert]

une petite question me taraude : ça fait combien d'années que ce chant anti-lyonnais résonne dans le chaudron ???
et pourquoi, ça devient le sujet du jour maintenant ???
il y a un effet mode, suite aux combats des LGBT, et dans la suite de l'affaire Weinstein....
autant je trouve ces chants nuls, autant cette "mobilisation" est disproportionnée, et ne dit-on pas, on ne peut répondre à la connerie que par le silence....
je continue de penser qu'il suffit de proposer un chant, un peu plus subtil, pour remplacer celui-là
hélas, mes talents d'auteur-compositeur sont catastrophiques, donc, ne comptez pas sur moi pour des propositions cohérentes...

[Kabigon]

Il y a des arguments auxquels je n'ai pas vraiment vu passer de réponse...

• la sodomie n'est pas une pratique réservée aux homosexuels
  
  "on va tous vous..." implique que la personne qui profère ces paroles participe à l'acte (en tant que donneur, certes), de ce fait comment pourrait-elle être fondamentalement homophobe ? schyzophrénie pour tous ?

De plus, en termes de sens pur, la phrase a-t-elle vraiment une connotation sexuelle ? J'y vois davantage une manière -violente- de dire "on va vous battre", qui peut s'apparenter à "on va vous défoncer/vous éclater/vous déglinguer/vous tuer"... sans que cette dernière tournure soit une réelle menace de mort.

EDIT : devancé par FdT et son passage sur le champ lexical ordurier

[Tom Bombadil]

Le nouveau lexique autorisé par la ligue :

https://www.youtube.com/watch?list=PLAE ... SAa74&t=0s

[didierlevert]

On est peut-être concernés.

Le 28 août, tous les cas seront étudiés par la commission de discipline de la LFP. Jusqu'à présent, dix-huit rencontres de Ligue 1-Ligue 2-Coupe de la Ligue ayant fait l'objet de dérives de cette nature ont été recensées. La liste de ces matches sera connue mercredi, après la réunion de l'instance.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... sg/1050655

quelle folie!!

et ceux qui cherchent à sodomiser les mouches, ils sont considérés comme zoophiles ????

Ouh là là ! Là, tu vas avoir les défenseurs des animaux qui vont se rajouter à la cabale, et ils sont terribles !

Ah non, je suis bête. Eux, ils sont sur des combats beaucoup moins intéressants comme la souffrance animale ou la disparition des espèces. Comme ils se fourvoient...

EDIT : j'ai dit que j'étais "bête" ! Oh, quelle insulte faite à nos amies les bêtes, qui sont loin d'être stupides ! Je ne voulais vraiment pas propager ce cliché. Je fais acte de contrition immédiatement.

Et pour revenir au foot, je ne dirais plus jamais "chèvre" ni "brêle" (vient de l'arabe,"mulet")pour un gars aux pieds carrés...euh désolé pour les personnes porteuses de handicap, j'ai pas fait exprès.
Par contre, je suis un peu embêté : je peux plus dire non plus "branquignol" (insulte à la profession des brancardiers, qui mérite notre respect) et mon vocabulaire s'épuise.

J'en vois certains qui utilisent le mot "gros" pour s'adresser à quelqu'un d'autre.Doit-on censurer ce mot discriminatoire ?

et je vous préviens, si j'entends un supporter traité un arbitre de touche de chef de gare, s'il lève trop tôt son drapeau, une grève des cheminots sera votée dans les heures suivantes....

[Jelp]

Je n'ai pas dit ça non plus. Pour moi des chants dans un stade ce n'est surtout pas bien grave, l'insulte par nature se veut dénuée de sens. Encore une fois, s'écrier "putain de merde" quand un truc nous arrive ça n'a pas vraiment de sens, pourtant tout le monde le dit.

Perso j'utilise Diantre ou saperlipopette

Des actes homophobes, y en a des bien plus graves qu'on effectue tous presque tous les jours. Un truc con comme avoir le réflexe de tourner la tête dans la rue parce qu'on remarque un couple homo ou lesbien se tenir par la main, alors qu'on ne le ferait pas pour un couple hétéro, ça peut amener le couple en question à se sentir vraiment mal à l'aise, voire anormal. Je trouve que ça fait bien plus de mal qu'un chant dénué de sens, si ce n'est celui de se défouler, dans un stade.

Si pour mater les fesses de la fille

J avoue que moi aussi j'ai fait des efforts depuis 2 ans, j'ai remplacé put1 par punaise
Mais plus sérieusement c'est un sacré chantier sociétal tout ça et qui me met mal à l'aise car petit à petit on est en train de nous dire ce que l'on doit dire. On est en train de dire ce qui est violent et mal. Mais c'est à sens unique.
Seuls les stéphanois ont le droit de se moquer de leur accent, seuls les arabes ont le droit de rire d'eux même, seuls les juifs ont le droit de critiquer Israël, vous croyez que les gays ne s insultent pas aussi entre eux sur leur modalités d enc.....). C'est ça que vous voulez ?
Pour ma part la violence de la sté dite libérale c'est bien plus grave et beaucoup plus hypocrite. Et c'est elle qui fixe les règles et mieux vaut être jeune, fort et en bonne santé.
L'aboutissement à (long) terme c'est le 1984 de G Orwell.

[Mika5942]

De manière générale il y a trop d'insultes dans les stades homophones ou pas. C'est parfois gênant lorsque l'on emmène de jeunes oreilles au stade

Il y a trop d insultes tout court
Tu prends ta voiture tout le monde s insulte
Écoute des groupes d ados, comme ils se parlent entre eux entre potes, C est insultes à gogo

C est la société qu il faut soigner pas les stades

Tout à fait d'accord avec toi et didierlevert, à mon petit niveau je tente un max d'être poli mais je vous accorde que parfois c'est chaud. Il y a une banalisation de la vulgarité dans les propos et même dans les actes

[Tylith]

j'aimerai bien savoir en quoi les chants incriminés (qui enculent une ville entière ou une personne morale) peuvent être qualifiées d'homophobe, même de façon passive.

Une explication qui en vaut une autre: https://www.streetpress.com/sujet/14888 ... -homophobe
Mais je sens que, comme bien d'autres, tu n'es pas forcément prêt à l'entendre.
Ce n'est pas grave, ta mentalité changera ou disparaîtra avec le temps. ce n'est qu'une question d'évolution de la société. Cette même société qui banalisait et tolérait le racisme le plus crasse il y a à peine quelques décennies.

Non tu mélanges tout et ce n'est pas la peine de le marteler comme une vérité future.
Tout est une question de remise en contexte. Quand tout le stade traite la maman d'un tel de prostituée, 100% du stade ne connait pas la mère d'un tel. Quand tout le stade traite un tel d'***_**, 100% du stade ne connait pas sa sexualité.
Et tu sais pourquoi ? Car 100% du stade n'en a strictement rien à foutre. Ce que 100% du stade veut, c'est exprimer un sentiment (énervement, ressenti, frustration etc...) et rien d'autre. Le supporter de football est peut être primaire, nous sommes peut être primaires, mais personnellement, et je sais que c'est pareil pour tout le monde, tout ce que je veux c'est supporter mon club. Vous extrapolez sur des trucs dont on en a strictement rien à foutre.

Mais oui continuez, ça disparaitra surement. Comme le coté populaire des stades disparaitra pour laisser place à de gentils consommateurs désintéressés, du genre à siffler Khazri à la 2ème journée.

Comme ca a été dit plus haut, ce n'est parce que ceux qui utilisent ces insultes n'ont pas conscience qu'elles sont homophobes... qu'elles ne le sont pas.
On peut être blessant sans le vouloir ou même s'en rendre compte. Et pas forcément envers celui qu'on vise d'ailleurs.

Si je traite un pote de "gros pédé" par exemple, même en rigolant en soirée, je ne le pense pas vraiment et lui le sait bien, il ne va pas se vexer.
L'homo qui est à la table d'à côté, en revanche, pas sûr qu'il apprécie.

Gros ** et enculer ne veulent pas dire la même chose en fait.
Relier les 2 sans discernement te vaudrait les remontrances de pas mal de personne que tu penses soutenir.

[___]

Si vous voulez être cohérents, et je me répète, pour les mêmes raisons, il faut aussi s'interdire d'utiliser des horreurs tels que "con*ard" ou "salaud" pour misogynie/homophobie/que-sais-je-encore, et même un simple "je t'emmerde". En effet, on "instille" par cette expression le cliché qu'avoir de la merde au cul est humiliant ; or, un accident peut arriver à tout âge de la vie pour diverses raisons qui n'ont rien d'humiliant (incontinence due à l'âge, diarrhée mal maîtrisée, etc).

Le jour où "pédé" aura perdu toute notion de référence à l'homosexualité, je serai d'accord avec toi.

Parce que si on suit ton raisonnement, on peut sans problème qualifier du boulot mal fait de "travail de bougnoule", c'est pas raciste.

Non, car bougnoule n'est quasiment utilisé que dans son sens raciste primaire.

Quand tu entends "con" ou un dérivé, as-tu devant toi l'image d'un sexe féminin, et penses-tu réellement que le sens est "stupide comme une femme" ? Non. Car l'emploi ancien, massif et décontextualisé du terme l'a vidé de ce sens-là.

***_** et pédés, a fortiori dans un stade, c'est le même phénomène, avec un degré d'avancement moindre parce que nos sociétés sont restées massivement homophobes plus tardivement.

Vous êtes sur un combat débile (désolé les vieux et les handicapés encore une fois, mais la langue française est ce qu'elle est) qui n'a aucun sens, sinon d'ajouter encore à la diabolisation des supporters et à la lutte à mort menée par les élites libérales pour expurger tout ce qui ne leur ressemble pas.

[ForeverGreen]

Qui réduit l'homophobie à des chants dans un stade ? Pas moi, en tout cas. Mais considérer que, parce que ce ne sont que des chants dans un stade, ça ne peut pas être homophobe, ça, c'est grave.

Je n'ai pas dit ça non plus. Pour moi des chants dans un stade ce n'est surtout pas bien grave, l'insulte par nature se veut dénuée de sens. Encore une fois, s'écrier "putain de merde" quand un truc nous arrive ça n'a pas vraiment de sens, pourtant tout le monde le dit.

Des actes homophobes, y en a des bien plus graves qu'on effectue tous presque tous les jours. Un truc con comme avoir le réflexe de tourner la tête dans la rue parce qu'on remarque un couple homo ou lesbien se tenir par la main, alors qu'on ne le ferait pas pour un couple hétéro, ça peut amener le couple en question à se sentir vraiment mal à l'aise, voire anormal. Je trouve que ça fait bien plus de mal qu'un chant dénué de sens, si ce n'est celui de se défouler, dans un stade.

Sinon petite anecdote, une soirée jeux (de société non lubriques, je précise) entre amis, l'un d'entre eux réfléchissant à voix haute avant de jouer : "non quand même, je vais pas faire ça, ça fait un peu tapette". Et son voisin de lui répondre : "en même temps c'est normal puisque t'en est une". Bref, je pense que les homos s'en contre-foutent de ce que chantent les supporters au stade.

Je me méprends peut-être, mais c'est toujours plus facile de penser que c'est pas grave quand on n'est pas concerné. En revanche, quand on se prend des trucs comme ça dans la tronche à longueur de temps parce qu'on est homo, je suis pas sur qu'on ait envie de réentendre ça alors qu'on est tranquillement en train de mater un match de foot. Et quand je dis, je suis pas sur, c'est une figure de style, ça en gave plus d'un.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas plus grave (je suis d'accord sur le malaise de ton exemple), ça ne veut pas dire que ce doit être sanctionné par la LFP (pire pédagogie ever, à mon sens, or, sur ce sujet très délicat, il faudrait, au contraire être extrêmement pédagogue), ça ne veut pas dire que tous les gens qui prononcent ces phrases sont homophobes, mais tout ça n'empêche pas que ce soit des insultes homophobes qui sont ressorties encore et encore aux oreille d'homosexuel·le·s qui peuvent légitimement en avoir marre.

Après, l'avantage de "putain de merde" c'est-à-dire prostituée faite en caca, c'est que ça n'a aucun sens, donc ça n'insulte pas grand monde