C'est ce que je ne comprend pas en plus avec la perte de cabela qui nous permettait de mettre un peu de liant entre notre défense et notre attaque, on va avoir une équipe complètement couper en deux. Pourquoi c'est pas le profil qu'on a chercher depuis le début?civod42 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:18Sauf qu'on ne recherche pas de box to box, on veut jouer avec un double pivot d’ailleurs le radar montre bien que les trois milieux (Mvila, Aholou et Youssouf) ont joué en gros à la même hauteursanji38 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:08Vous savez ce qui me tue le plus, c'est qu'a l'heure actuelle on peut même pas se payer un aholou, non mais sérieusement le mec il a quand même pas éclabousser le jeu de toute ça classe, tu te dit pas que dans notre effectif ce mec est au dessus que c'est une vraie plus value inaccessibles pour nos moyens ça rend dingue. Ça reste pour moi une énigme le mec c'est juste pas du tout le profil rechercher, il a rien de rien d'un box to box en doublure de M villa il serait parfait en revanche, mais associer c'est exactement le meme profil donc soit faut changer de tactiques soit trouver un complément . Et à tout ceux qui disent qu'on s'est renforcera tout les postes qu'on fait le mercato parfait ect... Alors vous êtes tous d'accord qu'on va faire mieux que la saison dernière. On va faire la ldc l'an prochain donc ,c'est sur et certains vu qu'on améliorer l'effectif de partout, je suis rassurer merci les platoches et consort. .
ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
chaque fois que quelqu'un parle de l'utilisation de jeunes, tu dis "faut arrêter de croire que tout jeune formé sera bon" et tu enchaines par "il est évident qu'au milieu il faut prendre quelqu'un". Tu l'as fait déjà sur le topic du match, avec les mêmes mots à la virgule près. Tu comptes le faire chaque fois que quelqu'un parlera d'utiliser le centre de formation ??? C'est bon, les partisants de la formation ont le droit d'exprimer leurs avis, ton avis à toi n'est pas une évidence contrairement à ce que tu essayes de faire croire...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Faut arrêter de croire que tout jeune formé va devenir bon..very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 21:05La peur naît de l'ignorance.
Qui a vu plus de 3 match de chacun des joueurs suivants : Dioussé, Youssouf, Camara, Fofana, Moueffek ?
Alors quand on ne sait pas, on se fie à la réputation...
Où il a joué ? Combien il a été transféré ? Combien de but ? Quelles stats ?...
On a fini 4ème avec Selnaes / YAB...
Pourquoi ferait-on moins bien avec Youssouf & Camara ?
Franchement arrêtez d'avoir peur alors que vous ne connaissez même pas les joueurs qu'on a sur le banc.
Combien de jeunes se sont révélés dans ces conditions.
Selnaes a mis 2 ans à performer au milieu..
Les limites de Youssouf on a pu les voir dimanche.
C'est evident qu'au milieu il faut prendre qqun. Pour le secteur offensif c'est bien plus discutable meme avec le depart de Diony.
Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
Cette saison on a fait déjà 10 recrues. Je crois qu'en recrues on a notre dose. Si Camara ou Moueffeck montrent des qualités au poste j'espère bien que le club les utilisera. Avec votre recrue, vous êtes gentil, mais on en a déjà deux des recrues à ce poste, ça en ferait trois sans même compter Diousse qui est encore là... On va peut être arrêter l'empilement à un moment donné. Y'a aucune enflammade sur Moueffeck de very vert. Si chaque fois qu'on évoque le nom d'un jeune, on s'enflamme, ça marche pour n'importe quel jeune possible alors. Ceux qui avaient vu jouer Sagnol, Gomis, Perrin, Zouma, Ghoulam, Guilavogui, Saint Maximin, Bamba, Saliba avant leurs premières minutes en pros, ils s'enflammaient aussi ? On exprime juste un souhait, comme toi tu exprimes un souhait en voulant du recrutement, rien de plus...
Pour le moment, avec la blessure de Aholou, Youssouf devrait le remplacer, il a un peu été recruté pour ça, je ne vois pas l'intérêt de recruter un joueur si il n'a pas le niveau... Youssouf devrait pouvoir se montrer quelques matchs. Visiblement tu as un avis aussi arrêté sur lui après 2 entrées en jeu que l'avis arrêté que tu as pour n'importe quel jeune issu du centre... Pour information, Moueffeck etait international Français dans certaines catégories jeunes (comme Camara) et a priori... il a été relativement au dessus du lot lors de ses deux premières prestations en CFA... et il semblerait avoir les qualités d'activité au pressing attendues (je me base sur les commentaires de personnes l'ayant vu jouer chez les jeunes pendant quelques années)... donc, comme Camara, il fait partie des prétendants logiques le cas échéant...
Last edited by bfb2 on 19 Aug 2019, 22:42, edited 6 times in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
-
- Posts: 687
- Joined: 11 Jul 2018, 18:24
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Ce sont des questions légitimes et les réponses à discuter.greenw42 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:20Même sans connaître la date il nous faut un milieu en plus.vertdecontact wrote: ↑19 Aug 2019, 22:01Le gag, c'est de recruter sans connaître l'indisponibilité du joueur sur une cinquantaine de matchs.greenw42 wrote: ↑19 Aug 2019, 21:47Pas de recrutement au milieu malgré Aholou blessé ?
Rassurez moi c'est un gag ?
Il s'agit du poste qui est le moins pourvu
Sur le nombre de matchs que l'on aura, on est mort si Aholou se reblesse ou suspendu (comme Mvila).
C'est pas Youssouf ou Camara qui vont tenir notre milieu
Mais ce n'est pas la blessure sans évaluation d'Aholou qui doit être un déclencheur à un recrutement spontané.
Last edited by vertdecontact on 19 Aug 2019, 22:37, edited 1 time in total.
15 minutes de notre crétin de cerveau https://youtu.be/FZJwRRsmeyY
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM
Diogène : panseur libre https://www.lemonde.fr/a-la-une/article ... _3208.html
Un ultime message . . . https://youtu.be/VOAtCOsNuVM
-
- Posts: 4973
- Joined: 08 Aug 2013, 09:45
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Defrel pour avoir vu quelques matchs de la Samp l'année dernière c'est quand même pas mal. J'échange avec Diony sans problème. Après ça ne correspond pas à un 9 qui prend la profondeur.
-
- Posts: 6291
- Joined: 07 Aug 2015, 09:05
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
T'es qd meme gonflé de me reprocher d'avoir ecrit 2 fois la meme chose alors que la majorité de tes interventions sont longues et reprennent les mêmes fonds d'argument.bfb2 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:30chaque fois que quelqu'un parle de l'utilisation de jeunes, tu dis "faut arrêter de croire que tout jeune formé sera bon" et tu enchaines par "il est évident qu'au milieu il faut prendre quelqu'un". Tu l'as fait déjà sur le topic du match, avec les mêmes mots à la virgule près. Tu comptes le faire chaque fois que quelqu'un parlera d'utiliser le centre de formation ??? C'est bon, les partisants de la formation ont le droit d'exprimer leurs avis, ton avis à toi n'est pas une évidence contrairement à ce que tu essayes de faire croire...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Faut arrêter de croire que tout jeune formé va devenir bon..very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 21:05La peur naît de l'ignorance.
Qui a vu plus de 3 match de chacun des joueurs suivants : Dioussé, Youssouf, Camara, Fofana, Moueffek ?
Alors quand on ne sait pas, on se fie à la réputation...
Où il a joué ? Combien il a été transféré ? Combien de but ? Quelles stats ?...
On a fini 4ème avec Selnaes / YAB...
Pourquoi ferait-on moins bien avec Youssouf & Camara ?
Franchement arrêtez d'avoir peur alors que vous ne connaissez même pas les joueurs qu'on a sur le banc.
Combien de jeunes se sont révélés dans ces conditions.
Selnaes a mis 2 ans à performer au milieu..
Les limites de Youssouf on a pu les voir dimanche.
C'est evident qu'au milieu il faut prendre qqun. Pour le secteur offensif c'est bien plus discutable meme avec le depart de Diony.
Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
Cette saison on a fait déjà 10 recrues. Je crois qu'en recrues on a notre dose. Si Camara ou Moueffeck montrent des qualités au poste j'espère bien que le club les utilisera. Avec votre recrue, vous êtes gentil, mais on en a déjà deux des recrues à ce poste, ça en ferait trois sans même compter Diousse qui est encore là... On va peut être arrêter l'empilement à un moment donné. Y'a aucune enflammade sur Moueffeck de very vert. Si chaque fois qu'on évoque le nom d'un jeune, on s'enflamme, ça marche pour n'importe quel jeune possible alors. Ceux qui avaient vu jouer Gomis, Perrin, Zouma, Ghoulam, Guilavogui? Saint Maximin, Bamba avant leurs premières minutes en pros, ils s'enflammaient aussi ? On exprime juste un souhait, comme toi tu exprimes un souhait en voulant du recrutement, rien de plus...
C'est bien d'exprimer un souhait ou un ressenti, sauf que c'est un peu tendre comme argument.
Je souhaite que l'asse soit championne, c'est pas pour autant que cela fonctionnera.
A l'heure actuelle, notre miieu c'est M'Vila Aholou et un jeune tres inexpérimenté : Youssouf. Diousse personne n'en a entendu parlé depuis mai. Camara n'est pas convoqué, ni coivoite semble-t-il.. Et pour ta gouverne, je ne ciblais pas spécialement very vert pour Moueffek, mais cette tendance a la lubie de la jeunesse..
Enfin si tu suis un peu ce que je lis (tu as l'air), je pense que tu auras noté que je ne suis pas forcément critique sur le recrutement, ni à meme de demander des renforts a tout prix. C'est juste que sur un poste precis, on a une lacune d'effectif rhedibitoire (sans doute) pour faire une bonne saison
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Ce n'est pas parce qu'un joueur a joué 1 fois l'an dernier en piston dans une défense à 5 l'an dernier que c'est un arrière droit. Surtout qu'en cherchant un peu, on voit qu'en national 3, il jouait attaquantGreendu18 wrote: ↑19 Aug 2019, 17:22Euh il a été replacé arrière droit, ça fait un moment qu'il est plus attaquant je pige pas...Alex Dias wrote: ↑19 Aug 2019, 17:21
Pas vu venir celle ci!!
https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 70274?s=09
https://www.transfermarkt.fr/jeremie-po ... ler/290872
-
- Posts: 6291
- Joined: 07 Aug 2015, 09:05
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Rivière et Dos Reis aiment çasam42 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:41Ce n'est pas parce qu'un joueur a joué 1 fois l'an dernier en piston dans une défense à 5 l'an dernier que c'est un arrière droit. Surtout qu'en cherchant un peu, on voit qu'en national 3, il jouait attaquantGreendu18 wrote: ↑19 Aug 2019, 17:22Euh il a été replacé arrière droit, ça fait un moment qu'il est plus attaquant je pige pas...Alex Dias wrote: ↑19 Aug 2019, 17:21
Pas vu venir celle ci!!
https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 70274?s=09
https://www.transfermarkt.fr/jeremie-po ... ler/290872
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Faut arrêter de croire que tout jeune formé va devenir bon..very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 21:05La peur naît de l'ignorance.
Qui a vu plus de 3 match de chacun des joueurs suivants : Dioussé, Youssouf, Camara, Fofana, Moueffek ?
Alors quand on ne sait pas, on se fie à la réputation...
Où il a joué ? Combien il a été transféré ? Combien de but ? Quelles stats ?...
On a fini 4ème avec Selnaes / YAB...
Pourquoi ferait-on moins bien avec Youssouf & Camara ?
Franchement arrêtez d'avoir peur alors que vous ne connaissez même pas les joueurs qu'on a sur le banc.
Combien de jeunes se sont révélés dans ces conditions.
Selnaes a mis 2 ans à performer au milieu..
Les limites de Youssouf on a pu les voir dimanche.
C'est evident qu'au milieu il faut prendre qqun. Pour le secteur offensif c'est bien plus discutable meme avec le depart de Diony.
Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
Je vais essayer de te répondre point par point :
Tout jeune formé ne devient pas forcément bon, mais sur les 5 cités, on peut espérer qu'il y en ait un ou deux qui fasse le job, non ?
Donc tu es catégorique pour Youssouf. Ça y est, tu t'es fait ton avis définitif sur ce joueur ?
(surtout avec ce que tu dis sur Selnaes... On peut peut-être lui laissé 2 mois à défaut de 2 ans à Youssouf avant de l'enterrer)
Ou alors, il a juste trouvé le bon binome avec M'Vila...
Euh non, ça n'a rien d'évident...
Encore une fois, le recrutement n'est pas la solution miracle que tu imagine.
On n'est pas prêt physiquement. Il faudra voir quand on sera au point physiquement pour mieux juger notre niveau réel et si on a des manques criants. Mais si tu imagines qu'un joueur va arriver et va tout changer à lui tout seul... Ben, non en fait. Je ne pense vraiment pas.
Moi perso, je ne connais pas bien ce jeune. Je suis donc bien mal placé pour en parler. Je sais qu'il a été pas mal blessé la saison dernière. Mais visiblement, il a montré suffisamment de qualité pour signer pro malgré sa blessure. Je ne dis pas qu'il peut être notre Camavinga. Mais un jeune peut amener son envie, son peps et ça peut suffir sur un match ou deux et après avec la confiance, ça peut enchaîner. La confiance et le physique sont des dimensions qui sont bien plus importantes que la technique. On le voit avec Boudebouz et Khazri qui sont hors de forme et du coup deviennent des joueurs quelconques... Je pense qu'on ne devrait pas se priver de ceux qui ont du gaz. Nordin parait avoir du jus. Camara me semblait intéressant également. Je pense qu'on ne devrait pas sous-estimer ce que ces jeunes peuvent apporter. Et c'est compliqué d'anticiper sur ce qu'il peuvent vraiment amener comme plus-value. Et surtout pour un jeune comme Moueffek que je connais mal. Mais j'ai la faiblesse de penser qu'on a des solutions dans ce groupe. Des solutions qui ne sont pas forcément définitives. Des solutions qui ne sont pas forcément sûres. Mais je ne comprends pas pourquoi par exemple Khazri n'est pas aller faire un tour en N2 afin de revenir plus fort et plus fit...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
La qualité technique, ça paye sur le long terme, c'est indéniable. Mais ça ne peut payer que si le physique et la confiance sont là.
Et là, ponctuellement, ce qui nous fait défaut, c'est du gaz... On se croirait un peu en fin de saison avec des joueurs émoussés...
Et dans ce cas précis, une petite dose de fraicheur avec un ou deux jeunes plein de gaz, c'est bien plus la solution à nos problèmes du moment, qu'un quelconque recrutement.
Last edited by very vert on 19 Aug 2019, 23:02, edited 2 times in total.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
-
- Posts: 3404
- Joined: 11 May 2014, 11:41
- Location: Haute Savoie
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Tu veux dire qu'il y a un mec qui fait des live 3 fois par semaine pour dire depuis des mois que Kolo, ça va se faire et que on prendra un nouvel attaquant si Diony s'en va. Non parce que ses compte rendus de live que je lis ici sont les mêmes depuis des semaines. C'est devenu formidable les à cotés du foot quand même...greenw42 wrote: ↑19 Aug 2019, 21:56Oufdamat wrote: ↑19 Aug 2019, 21:50Pour être plus précis concernant le live de Lonjon :
Il insiste surtout sur le fait qu'on fera un nouvel attaquant si Diony part : c'est vraiment ça l'info qu'il a.
(et il évacue complètement la rumeur Aboubakar, trop cher)
Pour ce qui est du milieu il répond juste très rapidement à la question "un milieu avec la blessure d'Aholou ?" par un "non, je ne crois pas". Et il ne développe pas. Il n'a donc juste rien entendu à ce sujet, c'est tout.
C'est déjà plus rassurant de lire ça, merci.
Ce serait complètement fou de ne pas recruter un autre milieu
-
- Posts: 6291
- Joined: 07 Aug 2015, 09:05
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Il faut savoir un truc, c'est que pour avoir physiquement du gaz, il faut jouer et reprendre du tps de jeu. Ce qui explique aussi certains choix concernant Khazri notamment et Boudebouz peut-être.very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 22:54NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Faut arrêter de croire que tout jeune formé va devenir bon..very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 21:05La peur naît de l'ignorance.
Qui a vu plus de 3 match de chacun des joueurs suivants : Dioussé, Youssouf, Camara, Fofana, Moueffek ?
Alors quand on ne sait pas, on se fie à la réputation...
Où il a joué ? Combien il a été transféré ? Combien de but ? Quelles stats ?...
On a fini 4ème avec Selnaes / YAB...
Pourquoi ferait-on moins bien avec Youssouf & Camara ?
Franchement arrêtez d'avoir peur alors que vous ne connaissez même pas les joueurs qu'on a sur le banc.
Combien de jeunes se sont révélés dans ces conditions.
Selnaes a mis 2 ans à performer au milieu..
Les limites de Youssouf on a pu les voir dimanche.
C'est evident qu'au milieu il faut prendre qqun. Pour le secteur offensif c'est bien plus discutable meme avec le depart de Diony.
Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
Je vais essayer de te répondre point par point :
Donc tu es catégorique pour Youssouf. Ça y est, tu t'es fait ton avis définitif sur ce joueur ?
Tout jeune formé ne devient pas forcément bon, mais sur les 5 cités, on peut espérer qu'il y en ait un ou deux qui fasse le job, non ?
Euh non, ça n'a rien d'évident...
Encore une fois, le recrutement n'est pas la solution miracle que tu imagine.
On n'est pas prêt physiquement. Il faudra voir quand on sera au point physiquement pour voir quel est notre niveau réel et si on a des manques criants. Mais si tu imagines qu'un joueur va arriver et va tout changer à lui tout seul... Ben, non en fait. Je ne pense vraiment pas.
Moi perso, je ne connais pas bien ce jeune. Je suis donc bien mal placé pour en parler. Je sais qu'il a été pas mal blessé la saison dernière. Mais visiblement, il a montré suffisamment de qualité pour signer pro malgré sa blessure. Je ne dis pas qu'il peut être notre Camavinga. Mais un jeune peut amener son envie, son peps et ça peut suffir sur un match ou deux et après avec la confiance, ça peut enchaîner. La confiance et le physique sont des dimensions qui sont bien plus importantes que la technique. On le voit avec Boudebouz et Khazri qui sont hors de forme et du coup deviennent des joueurs quelconques... Je pense qu'on ne devrait pas se priver de ceux qui ont du gaz. Nordin parait avoir du jus. Camara me semblait intéressant également. Je pense qu'on ne devrait pas sous-estimer ce que ces jeunes peuvent apporter. Et c'est compliqué d'anticiper sur ce qu'il peuvent vraiment amener comme plus-value. Et surtout pour un jeune comme Moueffek que je connais mal. Mais j'ai la faiblesse de penser qu'on a des solutions dans ce groupe. Des solutions qui ne sont pas forcément définitives. Des solutions qui ne sont pas forcément sûres. Mais je ne comprends pas pourquoi par exemple Khazri n'est pas aller faire un tour en N2 afin de revenir plus fort et plus fit...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
La qualité technique, ça paye sur le long terme, c'est indéniable. Mais ça ne peut payer que si le physique et la confiance sont là.
Et là, ponctuellement, ce qui nous fait défaut, c'est du gaz... On se croirait un peu en fin de saison avec des joueurs émoussés...
Et dans ce cas précis, une petite dose de fraicheur avec un ou deux jeunes plein de gaz, c'est bien plus la solution du moment qu'un quelconque recrutement.
Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)
Enfin pour les jeunes, avec Saliba, Moukoudi, Nordin, Youssouf, voire Palencia, on a déjà pas mal de jeunes dans ce groupe. Que d'autres aient accès a des bouts de match (comme Ghezzali ou Fofana en fin de saison l'an passé ok). Qu'il soit propulsé dans le onze des le debut de saison, ca n'a pas de sens (pour un club visant la 5-6 eme place)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/
-
- Posts: 2033
- Joined: 08 Aug 2011, 19:42
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
ce qui est drôle c'est depuis qu'il a signé chez l'équipe qu'il n'a plus aucune informations...vertluisant74 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:59Tu veux dire qu'il y a un mec qui fait des live 3 fois par semaine pour dire depuis des mois que Kolo, ça va se faire et que on prendra un nouvel attaquant si Diony s'en va. Non parce que ses compte rendus de live que je lis ici sont les mêmes depuis des semaines. C'est devenu formidable les à cotés du foot quand même...greenw42 wrote: ↑19 Aug 2019, 21:56Oufdamat wrote: ↑19 Aug 2019, 21:50Pour être plus précis concernant le live de Lonjon :
Il insiste surtout sur le fait qu'on fera un nouvel attaquant si Diony part : c'est vraiment ça l'info qu'il a.
(et il évacue complètement la rumeur Aboubakar, trop cher)
Pour ce qui est du milieu il répond juste très rapidement à la question "un milieu avec la blessure d'Aholou ?" par un "non, je ne crois pas". Et il ne développe pas. Il n'a donc juste rien entendu à ce sujet, c'est tout.
C'est déjà plus rassurant de lire ça, merci.
Ce serait complètement fou de ne pas recruter un autre milieu
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Et çela a toujours été le cas , même parfois un jeune devient titulaire en défense après avoir été attaquant, sans réussir à s'imposer dans son club. Question de timing en effet . Çela me rappelle le cas d'un jeune joueur à Sainté en 1975.GerardJanvion wrote: ↑19 Aug 2019, 14:32Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de croire que certains clubs lancent les jeunes "volontairement", ça n'existe pas dans un club ambitieux. Tes jeunes, ils sont là pour dépanner et profitent d'un contexte favorable pour s'affirmer, ce n'est qu'une question de timing.
JE SUIS CHARLIE
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
je dirai que si tu trouves mes interventions longues, ça signifie donc qu'elle sont argumentées. Merci du compliment.NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 22:39T'es qd meme gonflé de me reprocher d'avoir ecrit 2 fois la meme chose alors que la majorité de tes interventions sont longues et reprennent les mêmes fonds d'argument.bfb2 wrote: ↑19 Aug 2019, 22:30chaque fois que quelqu'un parle de l'utilisation de jeunes, tu dis "faut arrêter de croire que tout jeune formé sera bon" et tu enchaines par "il est évident qu'au milieu il faut prendre quelqu'un". Tu l'as fait déjà sur le topic du match, avec les mêmes mots à la virgule près. Tu comptes le faire chaque fois que quelqu'un parlera d'utiliser le centre de formation ??? C'est bon, les partisants de la formation ont le droit d'exprimer leurs avis, ton avis à toi n'est pas une évidence contrairement à ce que tu essayes de faire croire...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 21:29Faut arrêter de croire que tout jeune formé va devenir bon..very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 21:05La peur naît de l'ignorance.
Qui a vu plus de 3 match de chacun des joueurs suivants : Dioussé, Youssouf, Camara, Fofana, Moueffek ?
Alors quand on ne sait pas, on se fie à la réputation...
Où il a joué ? Combien il a été transféré ? Combien de but ? Quelles stats ?...
On a fini 4ème avec Selnaes / YAB...
Pourquoi ferait-on moins bien avec Youssouf & Camara ?
Franchement arrêtez d'avoir peur alors que vous ne connaissez même pas les joueurs qu'on a sur le banc.
Combien de jeunes se sont révélés dans ces conditions.
Selnaes a mis 2 ans à performer au milieu..
Les limites de Youssouf on a pu les voir dimanche.
C'est evident qu'au milieu il faut prendre qqun. Pour le secteur offensif c'est bien plus discutable meme avec le depart de Diony.
Et juste, sur Moueffek, personne le connaissait début juillet, c'est qd meme une belle enflammade pour 5 min jouer en amical.
Cette saison on a fait déjà 10 recrues. Je crois qu'en recrues on a notre dose. Si Camara ou Moueffeck montrent des qualités au poste j'espère bien que le club les utilisera. Avec votre recrue, vous êtes gentil, mais on en a déjà deux des recrues à ce poste, ça en ferait trois sans même compter Diousse qui est encore là... On va peut être arrêter l'empilement à un moment donné. Y'a aucune enflammade sur Moueffeck de very vert. Si chaque fois qu'on évoque le nom d'un jeune, on s'enflamme, ça marche pour n'importe quel jeune possible alors. Ceux qui avaient vu jouer Gomis, Perrin, Zouma, Ghoulam, Guilavogui? Saint Maximin, Bamba avant leurs premières minutes en pros, ils s'enflammaient aussi ? On exprime juste un souhait, comme toi tu exprimes un souhait en voulant du recrutement, rien de plus...
C'est bien d'exprimer un souhait ou un ressenti, sauf que c'est un peu tendre comme argument.
Je souhaite que l'asse soit championne, c'est pas pour autant que cela fonctionnera.
A l'heure actuelle, notre miieu c'est M'Vila Aholou et un jeune tres inexpérimenté : Youssouf. Diousse personne n'en a entendu parlé depuis mai. Camara n'est pas convoqué, ni coivoite semble-t-il.. Et pour ta gouverne, je ne ciblais pas spécialement very vert pour Moueffek, mais cette tendance a la lubie de la jeunesse..
Enfin si tu suis un peu ce que je lis (tu as l'air), je pense que tu auras noté que je ne suis pas forcément critique sur le recrutement, ni à meme de demander des renforts a tout prix. C'est juste que sur un poste precis, on a une lacune d'effectif rhedibitoire (sans doute) pour faire une bonne saison
Je note que ton argumentation à toi est n'est pas franchement développée. Tu ne veux pas de Moueffeck parce que tu ne le connais pas (surtout) et qu'"il faut arrêter de croire que tous les jeunes sont bons" (y'en a d'autres excellents, parfaitement inconnus du grand public lors de leurs premières foulées comme Perrin, Guilavogui, Ghoulam, Saliba, hein). Tu ne veux pas de Youssouf, parce qu'après DEUX entrées en jeu, t'as décrété qu'il n'avait pas le niveau. Pourquoi tu estimes qu'il n'a pas le niveau après 2 matchs, mystère, mais si chacun a le droit d'avoir son avis. Sur Camara, il ne fera pas l'affaire d'après toi, parce qu'il est, je te cite, "ni convoqué ni convoité (par un club externe)". Alors déjà, au niveau des remplacements, on a le droit à 6 joueurs, Printant a choisi de mettre un seul milieu défensif, mais aussi parce que 3 attaquants de bon niveau etaient remplaçants aussi (Beric, Nordin, Diony)... il y avait également 1 défenseurs de bons niveau sur la touche (Palencia)... En plus avec les blessures de Saliba, Fofana en défense centrale, Printant a dû convoquer Nadé, tu rajoutes le gardien remplaçant, forcément, tu ne peux pas mettre plus d'un milieu défensif de remplacement... On recrute 10 joueurs sur une seule saison, mais les remplaçants au nombre de 6, le coach doit faire des choix difficiles. Quand au fait qu'il ne semble pas convoité, ça t'en sais rien... Quand Chambost, Ghezali, Gueye, sont partis à Troyes, Chateauroux, Nancy, c'etait la surprise totale. Camara sera bien dans les remplaçants au prochain match.
Encore une fois ton avis est respectable, mais tu estimes que ni Youssouf, ni Camara, ni Moueffeck n'ont le niveau. C'est ton avis, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait en faire une vérité absolue. Moi je compte sur Youssouf pour être au niveau attendu, je pense qu'à l'heure actuelle on a Camara ou Moueffeck pour être en backup et peut être Diousse, KMP quand il seront revenu à un bon niveau physique. Aholou ne va pas être absent 6 mois non plus, recruter d'autres joueurs, pour moi, c'est encore faire de l'empilement. Vous avez le droit de réclamer un milieu supplémentaire, vous êtes très nombreux à le faire, on a le droit d'être 2 ou 3 à dire autre chose, sans qu'on reçoive des "il faut arrêter de croire que tous les jeunes sont bons" (qui n'est pour moi pas du tout un argument mais une pirouette grossière, on parle d'UN jeune, personne dit que tout le centre de formation va être titulaire le prochain match)
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Les joueurs sur lesquels on sait que Printant compte aujourd'hui, avec les joueurs blessés (ou en reprise) entre parenthèses :
Ruffier Moulin - 1 place
Debuchy Palencia Perrin Moukoudi (Saliba) Fofana Kolo Trauco (Gabriel Silva) - 4 places
Mvila Youssouf (Aholou) -2 places
Boudebouz -1 place
Hamouma Khazri Bouanga Nordin Beric (Monnet-Paquet) - 3 places
Voilà. Le reste c'est de la spéculation. On peut toujours imaginer qu'un autre joueur va intégrer cette liste (je ne demande pas mieux), mais à l'heure qu'il est rien ne l'indique.
Moi je vois un léger trou vers le milieu de la liste. Mais c'est peut-être mes yeux.
Ruffier Moulin - 1 place
Debuchy Palencia Perrin Moukoudi (Saliba) Fofana Kolo Trauco (Gabriel Silva) - 4 places
Mvila Youssouf (Aholou) -2 places
Boudebouz -1 place
Hamouma Khazri Bouanga Nordin Beric (Monnet-Paquet) - 3 places
Voilà. Le reste c'est de la spéculation. On peut toujours imaginer qu'un autre joueur va intégrer cette liste (je ne demande pas mieux), mais à l'heure qu'il est rien ne l'indique.
Moi je vois un léger trou vers le milieu de la liste. Mais c'est peut-être mes yeux.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
On est bien d'accord qu'on ne s'enflamme pas sur Nordin et j'en ai jamais fait un futur Messi...
Mais c'est pour expliquer que si on recherche un attaquant qui prend la profondeur, il peut être la solution et son gabarit peut être en accord avec les requis pour ce profil d'attaquant souhaité. Je ne parle pas d'en faire un pivot...
Juste compare les 2 fiches :
https://www.lfp.fr/joueur/ben-yedder-wissam
https://www.lfp.fr/joueur/nordin-arnaud
ça choquera moins que Saviola ou Messi. Et on est bien dans le registre de l'attaquant qui prend la profondeur...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
En tous cas il a de bien meilleures stats à FIFA que Beric ou Diony, ça devrait suffire à certainsPierre-Alex wrote: ↑19 Aug 2019, 22:36Defrel pour avoir vu quelques matchs de la Samp l'année dernière c'est quand même pas mal. J'échange avec Diony sans problème. Après ça ne correspond pas à un 9 qui prend la profondeur.
Gros gros désaveu pour Beric si on le recrute. Il va retourner dans un club qui saura l'utiliser et claquer pion sur pion tel un Ricky...
Vivement septembre tiens !
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Personnellement, je trouve que Youssouf a montré certaines promesses, à la fois dans les matchs de préparation et dans les premiers matchs joués en championnat. Il a des choses à améliorer comme tout joueur de son age, mais il a aussi des qualités fortes (son dynamisme sur les premiers appuis, son activité, sa VMA surtout, il a aussi confiance dans ses passes vers l'avant et ne panique pas quand il est mis sous pression par des récupérateurs adverses). Donc, déjà avant de l'enterrer et avant même d'évoquer Camara et Moueffeck, faudrait lui laisser un peu plus de deux matchs. C'est toutes les fois la même chose avec les jeunes joueurs, ils sont démolis au bout de 3 matchs, j'ai l'impression de revoir ce qu'on disait de Guilavogui lors de ses 3 premiers mois...
Last edited by bfb2 on 19 Aug 2019, 23:42, edited 1 time in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
je ne vois pas pourquoi tu enlèves Honorat, Camara ou Diony de façon arbitraire comme ça. Tout le monde a réclamé un recrutement conséquent pour faire face à l'Europe. Quand l'effectif conséquent fait que Printant doit laisser des joueurs sur la touche sur 2 premières journées où on n'a qu'un match par semaine... direct les joueurs laissés de côté parce que Printant doit faire des choix difficiles, ça devient "Printant ne compte pas sur eux". Diony a fait partie des 17 les deux fois, Honorat aura des occasions de se montrer, Camara sera sur le banc au prochain match...damat wrote: ↑19 Aug 2019, 23:09Les joueurs sur lesquels on sait que Printant compte aujourd'hui, avec les joueurs blessés (ou en reprise) entre parenthèses :
Ruffier Moulin - 1 place
Debuchy Palencia Perrin Moukoudi (Saliba) Fofana Kolo Trauco (Gabriel Silva) - 4 places
Mvila Youssouf (Aholou) -2 places
Boudebouz -1 place
Hamouma Khazri Bouanga Nordin Beric (Monnet-Paquet) - 3 places
Voilà. Le reste c'est de la spéculation. On peut toujours imaginer qu'un autre joueur va intégrer cette liste (je ne demande pas mieux), mais à l'heure qu'il est rien ne l'indique.
Moi je vois un léger trou vers le milieu de la liste. Mais c'est peut-être mes yeux.
Au milieu, y'a aussi Diousse... MVila, Aholou, Youssouf, Camara, Diousse voire Moueffeck, ça fait pas juste 3 joueurs...
Last edited by bfb2 on 19 Aug 2019, 23:22, edited 1 time in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
C'est un nouveau joueur ? , il me semble que nous avons un presque homonyme' qui lui s'appelle DIOUSSE.
Il n'y a pas d'accent sur le "e" sauf qu'en Italie un "e" en fin de nom se prononce "é".
Assane l'a dit en ITW il y a bientôt 2 ans sur Bein.
Notre joueur est donc Assane DIOUSSE.
JE SUIS CHARLIE
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Sauf que Ben Yedder a un sens aiguisé du but qu'il a développé au futsal. Nordin a montré qu'il devait encore beaucoup progressé dans la finition.very vert wrote: ↑19 Aug 2019, 23:11On est bien d'accord qu'on ne s'enflamme pas sur Nordin et j'en ai jamais fait un futur Messi...
Mais c'est pour expliquer que si on recherche un attaquant qui prend la profondeur, il peut être la solution et son gabarit peut être en accord avec les requis pour ce profil d'attaquant souhaité. Je ne parle pas d'en faire un pivot...
Juste compare les 2 fiches :
https://www.lfp.fr/joueur/ben-yedder-wissam
https://www.lfp.fr/joueur/nordin-arnaud
ça choquera moins que Saviola ou Messi. Et on est bien dans le registre de l'attaquant qui prend la profondeur...
Pour un attaquant central, c'est problématique !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Oui, on est d'accord. GP a dit que Koo allait commencé par la N2. Je pense que Khazri et Boudebouz aurait peut-être bien fait de faire pareil.NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Il faut savoir un truc, c'est que pour avoir physiquement du gaz, il faut jouer et reprendre du tps de jeu. Ce qui explique aussi certains choix concernant Khazri notamment et Boudebouz peut-être.
Nordin et Beric aurait pu les remplacer, le temps du match de Brest.
Perso, je vais attendre quelques match pour cerner ses limites.NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)
Sur le match de Brest :NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Enfin pour les jeunes, avec Saliba, Moukoudi, Nordin, Youssouf, voire Palencia, on a déjà pas mal de jeunes dans ce groupe. Que d'autres aient accès a des bouts de match (comme Ghezzali ou Fofana en fin de saison l'an passé ok). Qu'il soit propulsé dans le onze des le debut de saison, ca n'a pas de sens (pour un club visant la 5-6 eme place)
Ruffier - Debuchy, Moukoudi, Perrin, Trauco - M'Vila, Aholou, Boudebouz, Bouanga, Hamouma, Khazri
ça ne fait pas beaucoup de jeunes...
Pour info, ça fait une moyenne d'âge de 28,5 ans... ça laisse de la place pour incorporer un peu de jeunesse, non ?
Ce n'était pas non plus déconnant de penser (après coup... et je ne jette pas la pierre à GP), que vu l'état de forme de Khazri et Boudebouz, on aurait pu essayer un truc comme ça :
Ruffier - Debuchy, Moukoudi, Perrin, Trauco - M'Vila, Aholou, Hamouma, Bouanga, Nordin, Beric
(avec Moulin, Palencia, Nade, Youssouf, Camara et Diony sur le banc)
C'est juste ce que j'ai tendance à penser... après coup.
Last edited by very vert on 19 Aug 2019, 23:37, edited 1 time in total.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Je ne les enlève pas arbitrairement, et je n'affirme pas que Printant ne compte pas sur eux, je liste juste les joueurs dont on SAIT que Printant compte sur eux. Les autres on n'en sait rien. Camara il était question de le prêter il y a peu. Diousse et Diony de les vendre. Honorat a été envoyé en réserve. A l'heure actuelle rien de particulier n'indique qu'ils entrent en considération dans l'esprit de Printant.bfb2 wrote: ↑19 Aug 2019, 23:21je ne vois pas pourquoi tu enlèves Honorat, Camara ou Diony de façon arbitraire comme ça. Tout le monde a réclamé un recrutement conséquent pour faire face à l'Europe. Quand l'effectif conséquent fait que Printant doit laisser des joueurs sur la touche sur 2 premières journées où on n'a qu'un match par semaine... direct les joueurs laissés de côté parce que Printant doit faire des choix difficiles, ça devient "Printant ne compte pas sur eux". Diony a fait partie des 17 les deux fois, Honorat aura des occasions de se montrer, Camara sera sur le banc au prochain match...damat wrote: ↑19 Aug 2019, 23:09Les joueurs sur lesquels on sait que Printant compte aujourd'hui, avec les joueurs blessés (ou en reprise) entre parenthèses :
Ruffier Moulin - 1 place
Debuchy Palencia Perrin Moukoudi (Saliba) Fofana Kolo Trauco (Gabriel Silva) - 4 places
Mvila Youssouf (Aholou) -2 places
Boudebouz -1 place
Hamouma Khazri Bouanga Nordin Beric (Monnet-Paquet) - 3 places
Voilà. Le reste c'est de la spéculation. On peut toujours imaginer qu'un autre joueur va intégrer cette liste (je ne demande pas mieux), mais à l'heure qu'il est rien ne l'indique.
Moi je vois un léger trou vers le milieu de la liste. Mais c'est peut-être mes yeux.
Au milieu, y'a aussi Diousse... MVila, Aholou, Youssouf, Camara, Diousse voire Moueffeck, ça fait pas juste 3 joueurs...
-
- Posts: 2216
- Joined: 16 Jun 2015, 16:18
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Quand on lit son itw datant de 2018 je crois, il y a des éléments de réponse
Il a été reconverti latéral droit à Montpellier.
Après, on ne sait en effet pas si au final il vient pour jouer attaquant chez nous...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
"Ca n'a pas de sens", pourquoi !!!??? Quand tu parles de Fofana, c'est un très bon contre exemple de ce que tu dis... je trouve qu'en quelques matchs de gambardella, une année en CFA + les matchs de préparation, il a montré qu'il pourrait faire un titulaire plus que potable dès CETTE SAISON. Je n'aurai aucune peur personnellement à ce qu'il soit titulaire... C'est pas le seul chez nous à avoir montré en peu de matchs qu'il pouvait faire le taff en pro...NomDeStade wrote: ↑19 Aug 2019, 23:00Il faut savoir un truc, c'est que pour avoir physiquement du gaz, il faut jouer et reprendre du tps de jeu. Ce qui explique aussi certains choix concernant Khazri notamment et Boudebouz peut-être.
Sur Youssouf, je t'invite a relire le topic du match, et tu verras que je suis un des rares a l'avoir trouvé prometteur.. Mais il a ses limites et on ne peut pas attendre de lui d'etre le 3eme milieu dans la rotation (ce qui impliquerai qu'il soit titu 2 fois lors des semaines a 3 matchs en gros..)
Enfin pour les jeunes, avec Saliba, Moukoudi, Nordin, Youssouf, voire Palencia, on a déjà pas mal de jeunes dans ce groupe. Que d'autres aient accès a des bouts de match (comme Ghezzali ou Fofana en fin de saison l'an passé ok). Qu'il soit propulsé dans le onze des le debut de saison, ca n'a pas de sens (pour un club visant la 5-6 eme place)
- Saliba, il lui a fallu 15 matchs pour qu'on se dire qu'il pourrait avoir le niveau ? En 3 matchs à peine, il a mis tout le monde d'accord...
- Ghoulam, il lui a fallu 15 matchs pour prouver ? En trois matchs, il etait logiquement dans la rotation...
- Perrin pareil. Gomis idem. Saint Maximin, Zouma itou...
- On n'est pas obligés de parler des joueurs formés au centre, Matuidi ou Payet à Troyes et à Nantes, direct ils ont été titularisés par leurs clubs, Lopes à Marseille pareil, Camavinga à Rennes aujourd'hui aussi, Thauvin à Bastia...
Donc des jeunes qui montrent directement qu'ils ont le niveau, ça arrive partout, tout le temps... La plupart du temps, un jeune apparait sur un malentendu (blessure des titulaires au poste, contre performances des titulaires)... et il arrive que DES FOIS (pas tout le temps), dès leurs premiers pas, ils mettent tout le monde d'accord !!! Que tu dises qu'un jeune ne peut pas être propulsé dans le 11 sur un saison Européenne, dès son apparition en pro... quand tu dis que "ça n'a pas de sens"... pour le coups c'est ton propos qui me semble ne pas avoir de sens. Je ne vois pas par quelle rêgle imaginaire, Camara ou Moueffeck ne pourraient pas mettre d'accord tout le monde sur leurs premières apparitions. Il n'y a pas de rêgles écrites là dessus, des jeunes qui s'imposent tout de suite, j'en ai cité... ça arrive partout, tout le temps...
Bon, encore une fois, je pense que Youssouf sera la solution prioritaire pour remplacer Aholou, il a plusieurs matchs pour se montrer. On est encore très très loin de voir Camara ou Moueffeck titulaires un jour, mais dire qu'un jeune ne peut pas s'imposer directement, c'est en contradiction avec ce qu'il se passe partout, tout le temps...
Last edited by bfb2 on 20 Aug 2019, 02:07, edited 2 times in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]