ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[ForeverGreen]

Quand tu dis, "on ne peut pas donner une meilleur statut à Fofana", je ne vois pas pourquoi...

Peut-être tout simplement parce que Saliba est présenté et considéré par à peu près tout le monde comme supérieur à Fofana (et à à peu près tout le monde de sa génération).

[old_side]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Rennes a décollé dans sa saison avec un milieu André-Grenier à la récup derrière Ben Arfa. Et Cabella a bien plus d'activité que la quenelle avariée d'Annonay.

[SUPERJET]

Certains souhaiteraient un Gameiro devant.
Perso j'aimerai mieux un joueur au profil d'Aubame.
Un mec qui prend la profondeur, rapide et puissant.
M'Benza, Haller, Sow, Wamangituka quoiqu'un peu jeune et qu'on a Abi.

[Mic-Mic]

Puis à un moment donné, il faudrait aussi prendre en compte nos moyens. On n'est pas l'OM qui peut mettre 5, 10, 25 patates sur un joueur, une gestion raisonnée, commence déjà par mettre des sous sur des postes où on a besoin, pas sur ceux où on est déjà pourvu. En défense y'a déjà Loïc, je pense qu'on fera ce qu'il faut pour Kolo, si on a ajoute Saliba, Moukoudi + Fofana, on est suffisemment pourvus à ces postes (avec la possibilité pour un Fofana de faire le backup à droite aussi derrière Debuchy, KMP, Sissoko)

Ben justement, very vert défend l'idée qu'on n'a pas besoin de Kolo !!!

Chez nous, on voit qu'autant Saliba que Fofana ont le niveau pour faire une belle carrière pro. Donc pourquoi attendre ? Fofana fera peut être une ou deux erreurs, comme en a fait Saliba lors de ses 2 ou 3 premières apparitions en pro, des erreurs de placement, comprendre que quand un attaquant arme une frappe, il vaut mieux l'anticiper et être dessus sinon ça fait but. Mais passé les 4 ou 5 matchs où le jeune défenseur central prend conscience de la dangerosité des attaquants adverses en L1, je pense qu'il s'adapte et devient performant une fois ces 4 ou 5 matchs passés. Encore une fois, c'est lié aux qualités d'une génération. Fofana a le potentiel pour être au niveau demandé très vite, il a été intéressant sur les 2 matchs où il a joué, d'autres générations ne produisaient aucun défenseur central d'avenir... donc on a une génération qui a produit deux centraux de grande qualité, utilisons les, aucune raison d'attendre...

Je te renvoie à l'interview de Gasset qui expliquait que si Saliba était aussi performant, c'était parce qu'il était entouré de cadres expérimentés (Perrin, Debuchy, M'Villa).
Si tu lances Fofana aux côtés de Saliba ou Moukoudi, ça risque d'être plus compliqué pour lui que s'il était associé à Perrin. Alors mettre Kolo pour l'accompag.ner, que ça soit dans l'axe ou à gauche, ça me semble tout sauf une mauvaise idée.

[bfb2]

Quand tu dis, "on ne peut pas donner une meilleur statut à Fofana", je ne vois pas pourquoi...

Peut-être tout simplement parce que Saliba est présenté et considéré par à peu près tout le monde comme supérieur à Fofana (et à à peu près tout le monde de sa génération).

Je ne sais pas ce que ça veut dire "tout le monde". Fofana a joué 2 matchs en pro, tu penses qu'il y a beaucoup de personnes qui ont des éléments de comparaison à faire valoir ? J'ai vu personne suivant la CFA régulièrement, dire ça, en tout cas. Je pense que Saliba a le potentiel pour finir dans un très grand club. Mais sur les matchs de gambardella vus, à ce niveau U19 donc et sur le strict plan de leur niveau ACTUEL, les deux me semblent très proches l'un de l'autre, avec des qualités légèrement différentes.

Ce qu'on vit actuellement, ça me fait un peu penser à la période Saint Maximin/Bamba. Parce qu'allan apparaissait en premier, on ne parlait que de lui, on ne parlait pas de Jonathan. Mais sur leurs performances respectives en U17, les deux avaient un niveau similaire pour moi, bien qu'ayant un style de jeu différent... et si on regarde la dernière sélection espoirs, Bamba a même repri de l'avance. Il faut se garder de penser que parce qu'un très gros potentiel arrive, il ne peut pas y en avoir un quasiment au même potentiel derrière. Le centre de formation a énormément progressé et peut fournir de gros potentiels en même temps sur des mêmes postes. A une époque, en défense centrale, on a eu Loïc Perrin, puis Yohan Benalouane, puis Kurt Zouma, avec donc de gros gros trous au milieu. Il me semble qu'avec "ASM/Bamba/Nordin", "Saliba/Fofana/Nadé/Tshibuabua", on sent que le centre de formation sera rapidement en mesure de ne plus avoir les trous de générations qu'on avait avant. Je vais rester mesuré là dessus, il faudra que le centre de formation confirme, mais on l'air plus en mesure qu'avant d'avoir une forme de continuité au haut niveau.

Après, un autre intervenant disait que vous n'etiez pas d'accord sur le cas Kolo (signature ou pas). Apparemment, tu serais pour qu'on signe Kolo. Personnellement, je suis d'accord aussi pour qu'on le signe, du coups on est peut être d'accord. Y'a juste que je trouve assez agaçant le sempiternel 'il faut attendre, il n'est pas prêt, etc..." quand c'est asséné pour tous les jeunes, comme si c'etait une vérité appliquable dans tous les cas. Surtout sur des postes de défenseur central d'ailleurs, où le jeune fait souvent ses premières armes en latéral ou dans une défense centrale à 3.

[Alex Dias]

Lui sera bien là en tout cas. Interview assez sympa!
https://twitter.com/OnzeMondial/status/ ... 55266?s=09

[Pilou]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Rennes a décollé dans sa saison avec un milieu André-Grenier à la récup derrière Ben Arfa. Et Cabella a bien plus d'activité que la quenelle avariée d'Annonay.

Disons que les matchs où Cabella ferait une belle paire avec M'Vila sont les matchs où Khazri ne devrait pas être seul en pointe (ou si on veut, les matchs fait pour Beric).

On peut donc jouer avec M'Vila, Cabella - Ailier, Khazri, Ailier - Beric certains matchs et avec M'Vila, Milieu - Ailier, Cabella, Ailier - Khazri d'autres.

[JeffKLV]

Certains souhaiteraient un Gameiro devant.
Perso j'aimerai mieux un joueur au profil d'Aubame.
Un mec qui prend la profondeur, rapide et puissant.
M'Benza, Haller, Sow, Wamangituka quoiqu'un peu jeune et qu'on a Abi.

Il me semble justement que le fond de commerce de Gameiro c’est la profondeur , il’est Rapide et efficace ( ou était ?) et ne tricote pas avec le ballon.
Du coup il ferait le complément idéal de Kazhri et Cabella qui ont besoin de le toucher souvent.
Baller est plutôt pivot par contre , Sow et M’Benza se sont perdu non?

[JeffKLV]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Rennes a décollé dans sa saison avec un milieu André-Grenier à la récup derrière Ben Arfa. Et Cabella a bien plus d'activité que la quenelle avariée d'Annonay.

Disons que les matchs où Cabella ferait une belle paire avec M'Vila sont les matchs où Khazri ne devrait pas être seul en pointe (ou si on veut, les matchs fait pour Beric).

On peut donc jouer avec M'Vila, Cabella - Ailier, Khazri, Ailier - Beric certains matchs et avec M'Vila, Milieu - Ailier, Cabella, Ailier - Khazri d'autres.

Surtout cette année le milieu M’Vila - Cabella a été utilisé seulement contre les équipes plus faibles et qui jouent très bas .
Si on veut battre le top6 en France et être solide en coupe d’Europe il nous faut 2 spécialistes récupérateurs , plus spécifiquement « harceleur «  (type Matuidi) qui peut se projeter puisque M’Vila est plus sentinelle recup.

[bfb2]

Certains souhaiteraient un Gameiro devant.
Perso j'aimerai mieux un joueur au profil d'Aubame.
Un mec qui prend la profondeur, rapide et puissant.
M'Benza, Haller, Sow, Wamangituka quoiqu'un peu jeune et qu'on a Abi.

Il me semble justement que le fond de commerce de Gameiro c’est la profondeur , il’est Rapide et efficace ( ou était ?) et ne tricote pas avec le ballon.
Du coup il ferait le complément idéal de Kazhri et Cabella qui ont besoin de le toucher souvent.
Baller est plutôt pivot par contre , Sow et M’Benza se sont perdu non?

exactement, Gameiro est une pointe rapide, qui peut avoir des comportements d'ailier. En terme de profil, il est proche d'un aubam, c'est pas un pivot à l'ancienne à la Beric.

[zich]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Rennes a décollé dans sa saison avec un milieu André-Grenier à la récup derrière Ben Arfa. Et Cabella a bien plus d'activité que la quenelle avariée d'Annonay.

Disons que les matchs où Cabella ferait une belle paire avec M'Vila sont les matchs où Khazri ne devrait pas être seul en pointe (ou si on veut, les matchs fait pour Beric).

On peut donc jouer avec M'Vila, Cabella - Ailier, Khazri, Ailier - Beric certains matchs et avec M'Vila, Milieu - Ailier, Cabella, Ailier - Khazri d'autres.

Surtout cette année le milieu M’Vila - Cabella a été utilisé seulement contre les équipes plus faibles et qui jouent très bas .
Si on veut battre le top6 en France et être solide en coupe d’Europe il nous faut 2 spécialistes récupérateurs , plus spécifiquement « harceleur «  (type Matuidi) qui peut se projeter puisque M’Vila est plus sentinelle recup.

Complètement d'accord avec toi. Mais je ne vois pas trop qui nous pourrions recruter dans ce profil.

[VertaVie]

DNCG c'est passé
Aucune mesure n'a été prise à l'encontre des autres clubs de L2 concernés (Auxerre, Clermont, Lorient, Orléans). Les clubs de L1 auditionnés (Saint-Etienne, Nice, OM, PSG, Brest, Reims) ont également été épargnés
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1026121

[ForeverGreen]

Quand tu dis, "on ne peut pas donner une meilleur statut à Fofana", je ne vois pas pourquoi...

Peut-être tout simplement parce que Saliba est présenté et considéré par à peu près tout le monde comme supérieur à Fofana (et à à peu près tout le monde de sa génération).

Je ne sais pas ce que ça veut dire "tout le monde". Fofana a joué 2 matchs en pro, tu penses qu'il y a beaucoup de personnes qui ont des éléments de comparaison à faire valoir ? J'ai vu personne suivant la CFA régulièrement, dire ça, en tout cas. Je pense que Saliba a le potentiel pour finir dans un très grand club. Mais sur les matchs de gambardella vus, à ce niveau U19 donc et sur le strict plan de leur niveau ACTUEL, les deux me semblent très proches l'un de l'autre, avec des qualités légèrement différentes.

Ce qu'on vit actuellement, ça me fait un peu penser à la période Saint Maximin/Bamba. Parce qu'allan apparaissait en premier, on ne parlait que de lui, on ne parlait pas de Jonathan. Mais sur leurs performances respectives en U17, les deux avaient un niveau similaire pour moi, bien qu'ayant un style de jeu différent... et si on regarde la dernière sélection espoirs, Bamba a même repri de l'avance. Il faut se garder de penser que parce qu'un très gros potentiel arrive, il ne peut pas y en avoir un quasiment au même potentiel derrière. Le centre de formation a énormément progressé et peut fournir de gros potentiels en même temps sur des mêmes postes. A une époque, en défense centrale, on a eu Loïc Perrin, puis Yohan Benalouane, puis Kurt Zouma, avec donc de gros gros trous au milieu. Il me semble qu'avec "ASM/Bamba/Nordin", "Saliba/Fofana/Nadé/Tshibuabua", on sent que le centre de formation sera rapidement en mesure de ne plus avoir les trous de générations qu'on avait avant. Je vais rester mesuré là dessus, il faudra que le centre de formation confirme, mais on l'air plus en mesure qu'avant d'avoir une forme de continuité au haut niveau.

Après, un autre intervenant disait que vous n'etiez pas d'accord sur le cas Kolo (signature ou pas). Apparemment, tu serais pour qu'on signe Kolo. Personnellement, je suis d'accord aussi pour qu'on le signe, du coups on est peut être d'accord. Y'a juste que je trouve assez agaçant le sempiternel 'il faut attendre, il n'est pas prêt, etc..." quand c'est asséné pour tous les jeunes, comme si c'etait une vérité appliquable dans tous les cas. Surtout sur des postes de défenseur central d'ailleurs, où le jeune fait souvent ses premières armes en latéral ou dans une défense centrale à 3.

Quand je parle d'à peu près tout le monde, je parle des gens du métier. Pour ma part, sur le peu que j'ai vu, j'ai toujours été encore plus impressionné par Fofana que par Saliba

[old_side]

8

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Rennes a décollé dans sa saison avec un milieu André-Grenier à la récup derrière Ben Arfa. Et Cabella a bien plus d'activité que la quenelle avariée d'Annonay.

Disons que les matchs où Cabella ferait une belle paire avec M'Vila sont les matchs où Khazri ne devrait pas être seul en pointe (ou si on veut, les matchs fait pour Beric).

On peut donc jouer avec M'Vila, Cabella - Ailier, Khazri, Ailier - Beric certains matchs et avec M'Vila, Milieu - Ailier, Cabella, Ailier - Khazri d'autres.

Oui pour la 1ère version, mais je mettrai un attaquant qui défende et ait du volume pour compenser le faible investissement défensif de Ben arfa. Et avec une telle assise technique au milieu, on devrait dominer pas mal de matches.

[tigredepapier]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Détrompe toi...Cabella défend plus que tu le pense..

[Keiran]

En soit tu peux jouer en losange avec Cabella a gauche du triangle et un profil "A la Matuidi" sur la gauche. C''est plus ou moi se que faisait Nice avec Mendy/Cyprien devant la défense, Koziello à droite, et Seri à gauche. Ben Arfa avait meme pas besoin de défendre. Et c'était Kolo latéral gauche à l'époque.

[Landais40]

Je fais du HORS SUJET mais Ferland Mendy passe sa visite médicale a Madrid (réal).

Transfert annonçé a 50 Millions

[JeffKLV]

Surtout cette année le milieu M’Vila - Cabella a été utilisé seulement contre les équipes plus faibles et qui jouent très bas .
Si on veut battre le top6 en France et être solide en coupe d’Europe il nous faut 2 spécialistes récupérateurs , plus spécifiquement « harceleur «  (type Matuidi) qui peut se projeter puisque M’Vila est plus sentinelle recup.
[/quote]
Complètement d'accord avec toi. Mais je ne vois pas trop qui nous pourrions recruter dans ce profil.
[/quote]

Ce qui est relou c’est que Dioussé pourrait avoir le profil mais il a bloqué mentalement j’ai l’impression.
Camara a l’air d’avoir ce profil .
En solide avec de l’expérience par contre c’est plus compliqué , on l’avait avec Veretout , maintenant trop cher
Rongier, peut-être Ellyes Skhiri que Kazhri pourrait convaincre à la CAN ...ça reste cher !

[zich]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Détrompe toi...Cabella défend plus que tu le pense..

Oui, il defend. Mais en milieu défensif, je trouve que c'est léger au niveau physique pour qu'il soit suffisamment performant contre des grosses équipes.

[Benjis]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Détrompe toi...Cabella défend plus que tu le pense..

Oui, il defend. Mais en milieu défensif, je trouve que c'est léger au niveau physique pour qu'il soit suffisamment performant contre des grosses équipes.

Le problème c'est pas qu'il défend ou pas c'est que même en 8 il joue super haut donc malgré tout les efforts possibles il pourra pas être la au repli défensif.

[Ronaldijoe]

DNCG c'est passé
Aucune mesure n'a été prise à l'encontre des autres clubs de L2 concernés (Auxerre, Clermont, Lorient, Orléans). Les clubs de L1 auditionnés (Saint-Etienne, Nice, OM, PSG, Brest, Reims) ont également été épargnés
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1026121

Punaise, on s'habitue à ce genre de décision depuis quelques années. Ils sont bien loin les serrages de fesses avec les décisions mises en délibéré ou les encadrements divers et variés !

[Rob420]

beaucoup parle de Moukoudi, rien ne dit qu'il va passer le palier.
il a tout a prouver

[fab]

Moi je pense qu'on va attendre un peu et qu'on va relancer la piste Ait Benasser qui est pour moi un très bon joueur.

[old_side]

Je l'ai déjà dit, mais je le redis : pour moi, le meilleur complément de Mvilla on l'a déjà : c'est Cabella. Il a du volume, de la technique, de la projection. Ce qui implique de trouver un autre 10. Et ça tombe bien, y'en a un gratuit en transfert du côté de Rennes...

Avec un seul vrai récupérateur et Ben Arfa qui court pas.
On va être bien.

Détrompe toi...Cabella défend plus que tu le pense..

Oui, il defend. Mais en milieu défensif, je trouve que c'est léger au niveau physique pour qu'il soit suffisamment performant contre des grosses équipes.

Le problème c'est pas qu'il défend ou pas c'est que même en 8 il joue super haut donc malgré tout les efforts possibles il pourra pas être la au repli défensif.

Mais il est plus dangereux qu'un mec qui se projette pas. Veratti, Xavi, Serri... y'a plein d'exemple de milieux défensifs petits formats. Après faut compenser et accepter de prendre qq buts en plus si tu t'y retrouvés offensivement.

[Rob420]

DNCG c'est passé
Aucune mesure n'a été prise à l'encontre des autres clubs de L2 concernés (Auxerre, Clermont, Lorient, Orléans). Les clubs de L1 auditionnés (Saint-Etienne, Nice, OM, PSG, Brest, Reims) ont également été épargnés
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1026121

Punaise, on s'habitue à ce genre de décision depuis quelques années. Ils sont bien loin les serrages de fesses avec les décisions mises en délibéré ou les encadrements divers et variés !

Lille l'a passé haut la main avec les félicitations du jury pour une gestion très seine.
et que dire de voir l'OM être tranquille alors qu'ils ont encore sorti un salaire énorme pour un nouvel entraineur