ASSE : Mercato d'été 2019/2020

[GreenAttitude]

Et c'est reparti.

Blas, Rebocho, Thuram, Coco, que des excellents joueurs à prendre à Guingamp !

Vraiment étonnant qu'ils terminent la saison 20e !

Regardez Avec Beauvue la dégringolade, après une saison tout le monde le voulait

[Demetrio Lopez]

Et c'est reparti.

Blas, Rebocho, Thuram, Coco, que des excellents joueurs à prendre à Guingamp !

Vraiment étonnant qu'ils terminent la saison 20e !

L'an dernier on était 17e avec Ruffier, Perrin, Silva, Selnaes, Cabella, Bamba..

[GerardJanvion]

Et c'est reparti.

Blas, Rebocho, Thuram, Coco, que des excellents joueurs à prendre à Guingamp !

Vraiment étonnant qu'ils terminent la saison 20e !

L'an dernier on était 17e avec Ruffier, Perrin, Silva, Selnaes, Cabella, Bamba..

Non désolé, on a terminé 7e, pas 17e. Car justement nous avons des bons joueurs qui ont su relever la tête.

[Demetrio Lopez]

Et c'est reparti.

Blas, Rebocho, Thuram, Coco, que des excellents joueurs à prendre à Guingamp !

Vraiment étonnant qu'ils terminent la saison 20e !

L'an dernier on était 17e avec Ruffier, Perrin, Silva, Selnaes, Cabella, Bamba..

Non désolé, on a terminé 7e, pas 17e. Car justement nous avons des bons joueurs qui ont su relever la tête.

Bien aidés par Gasset + Subotic, Mvila et Debuchy..

Je veux dire que tu peux avoir des joueurs talentueux, si ils sont entourés de brêles ou dans une équipe en déconfiture (ex Monaco), ça ne va pas être très brillant collectivement.

Après, je suis pas particulièrement fan des joueurs cités ici, mais simplement le classement collectif ne dit pas tout des individualités qui le compose.

[Alex Dias]

Sans être aussi catégorique que @GerardJanvion, recruter des Coco, Blas ou Rebocho m'emballe assez peu.
On se rapproche des recrutements de joueurs moyens + de L1 qu'on a longtemps recruté (avec + ou - de réussite à la clé).
Ce n'est pas tant le classement de leur équipe qui me fait dire ceci mais il s'agit de joueurs cadres qui sont totalement passé au travers cette année.
On connait, le contexte fait que..
Mais si vous lisez les avis des supporters d'l'En Avant, Blas ne progresse plus et n'est pas très travailleur, Coco malgré des qualités intéressantes ils traverse la france en voiture pour nous le déposer. Pas très rassurant. Ils sont encore jeunes donc pourraient éventuellement se réveiller dans un groupe avec une bonne dynamique collective.
Mais ne nous trompons pas, il s'agirait de paris. A ne pas confondre avec les derniers recrutements (Cabella, Khazri).

Donc pourquoi pas se pencher sur leur cas mais il ne s'agira pas de renfort de poids comme nous pouvons en attendre.

[Alex Dias]

Si je dois faire ma liste au père noël en avance je miserai sur:
Déf: Kolo + Po.a Palencia (+ Moukoudi) : 5M
Milieu: J.Martin + Agoumé + Po.a Vada : (5+5) 10M
Offensif: Un AC confirmé (Konaté?) ou un ailier (Bouanga, Gradel, Kakuta) + si possible Un jeune ex: Silas Wamangituka ou Ayé (+ Honorat): 8M€

A voir si notre budget nous le permet.

[GerardJanvion]

Non, les contre-performances collectives ne disent pas tout des individualités. Mais quand je vois certains vouloir 4 ou 5 joueurs d'une équipe qui a terminé 20e, c'est très problématique.

A la limite, qu'un joueur dans cette équipe soit au niveau pour jouer dans un club européen, pourquoi pas, mais 4 ou 5, c'est vraiment utopique.

[SP42]

Si je dois faire ma liste au père noël en avance je miserai sur:
Déf: Kolo + Po.a Palencia (+ Moukoudi) : 5M
Milieu: J.Martin + Agoumé + Po.a Vada : (5+5) 10M
Offensif: Un AC confirmé (Konaté?) ou un ailier confirmé (Gradel, Kakuta) + si possible Un jeune ex: Silas Wamangituka ou Ayé (+ Honorat): 8M€

A voir si notre budget nous le permet.

Ok avec toi pour la défense.
En milieu, j'aime bien le petit vada. Après, voir le retour de Diousse qu'on enterre un peu vite aussi... On veut mettre de l''argent sur Agoumé ou les jeunes, mais on ne leur donne pas la chance de se relancer, on exige que les mecs surperforment... C'est pas ultra malin comme solution.

En milieu de ligue 1, je prendrai

En attaque, Konaté, ca me fait pas rêver perso. Gradel, c'est vrai qu'il connait la maison, est une valeur sûre, un bon joueur... Mais sa manière d'être parti m'a quand même bien gonflé. Kakuta c'est plus un joueur qui joue 10 me semble-t-il mais plus trop ailier.

[Alex Dias]

https://twitter.com/JAutef/status/1133349997091741696

Contrat jusqu'en 2022, sans mauvaise surprise la relève de Dieu sera assuré pour la défense centrale.

[SP42]

Non, les contre-performances collectives ne disent pas tout des individualités. Mais quand je vois certains vouloir 4 ou 5 joueurs d'une équipe qui a terminé 20e, c'est très problématique.

A la limite, qu'un joueur dans cette équipe soit au niveau pour jouer dans un club européen, pourquoi pas, mais 4 ou 5, c'est vraiment utopique.

Tu peux très bien descendre ou frôler la descente et avoir de super individualités... c'est un problème collectif, un problème physique et ou mental. Mais qui ne voudrait pas à Sainté de Falcao, Martins, Rony Lopes (en voilà un super joueur) ou Fabregas ?

[GerardJanvion]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

[JeffKLV]

http://www.footmercato.net/flash-mercat ... bon_255244

Valbon aussi mais on ne connaît pas la durée

[didierlevert]

Non, les contre-performances collectives ne disent pas tout des individualités. Mais quand je vois certains vouloir 4 ou 5 joueurs d'une équipe qui a terminé 20e, c'est très problématique.

A la limite, qu'un joueur dans cette équipe soit au niveau pour jouer dans un club européen, pourquoi pas, mais 4 ou 5, c'est vraiment utopique.

quand je vois l'effectif de Monaco qui a fini 17ème de ce classement, je me vois bien leur piquer quelques joueurs....
les vérités absolues n'existent pas dans le football, c'est d'ailleurs ce qui fait tout son charme...

[GerardJanvion]

MONACO
N'EST
PAS
DESCENDU

ET
LES
EXCEPTIONS
EXISTENT

MAIS
GUINGAMP
N'EN
EST
PAS
UNE

[SP42]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

[GerardJanvion]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

Et l'immense Kevin Monnet-Paquet.

C'est ce que je dis, l'exception existe, toujours, mais c'est très très rare et Guingamp ne donne aucun signe laissant croire qu'elle fait partie de cette liste. Le club est à sa place et on le savait depuis les cinq premières journées.

[SP42]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

Et l'immense Kevin Monnet-Paquet.

C'est ce que je dis, l'exception existe, toujours, mais c'est très très rare et Guingamp ne donne aucun signe laissant croire qu'elle fait partie de cette liste. Le club est à sa place et on le savait depuis les cinq premières journées.

Oui sauf que quand t'as beaucoup d'exception, c'est peut être que ta règle est pourrie
T'as toujours deux ou trois joueurs qui peuvent être intéressants... En joueur de complément, dans la rotation. On n'aura pas Que des tops joueurs et des m€ à mettre. Faut être malin aussi dans un mercato. Si tu peux aller choper un "Hamouma", un "ruffier"... dans un club qui descend ... faut pas hésiter.

[GerardJanvion]

Bah il n'y a pas beaucoup d'exception justement, et Lens n'entre même pas vraiment en compte dans ce que je dis. Ils ont terminé 18e, pas 20e. Je parle de la lanterne rouge du championnat, la pire équipe de l'élite, depuis le début de la conversation.

J'attends donc toujours qu'on me montre une fois dans l'histoire où un 20e de Ligue 1 avait au moins 2-3 joueurs qui ont rebondi la saison suivante dans des championnats majeurs. Je continue de penser que ça n'existe pas. Et c'est normal, si t'es dernier, c'est que tes individualités n'ont pas le niveau, et donc il ne peut pas y avoir 4-5 joueurs qui ont le talent pour jouer à l'ASSE.

[ForeverGreen]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

Et l'immense Kevin Monnet-Paquet.

C'est ce que je dis, l'exception existe, toujours, mais c'est très très rare et Guingamp ne donne aucun signe laissant croire qu'elle fait partie de cette liste. Le club est à sa place et on le savait depuis les cinq premières journées.

Là où Guingamp pourrait malgré tout avoir une gueule d'exception, c'est sur la jeunesse de son effectif. Par exemple, lors de la dernière descente de Lens, ça ne faisait pas un pli, c'était mérité. Pourtant, il y avait plein de supers jeunes en devenir, parfois encore trop tendre, souvent également pas prêt à endosser le rôle de leader dans une mission maintien, mais avec de belles promesses pour intégrer une autre équipe autrement structurée (je pense à Cyprien, Bourigeaud, ou même Gbamin qui était un peu juste à l'époque mais qui laissait entrevoir des choses).

Là, même si je ne suis pas fan de ces joueurs (notamment le premier que je trouve particulièrement surcoté, pour le moment, en tout cas), on peut aussi se dire que c'est également le cas avec Thuram, Blas ou Coco qui ont max 23 ans et qui pourraient mieux exploiter leur potentiel dans un contexte plus serein. Après, peut-être bien que ce sont des Salibur bis où l'on a cru voir un super joueur en devenir et qui n'a jamais su passer un cap.

[GerardJanvion]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

Et l'immense Kevin Monnet-Paquet.

C'est ce que je dis, l'exception existe, toujours, mais c'est très très rare et Guingamp ne donne aucun signe laissant croire qu'elle fait partie de cette liste. Le club est à sa place et on le savait depuis les cinq premières journées.

Là où Guingamp pourrait malgré tout avoir une gueule d'exception, c'est sur la jeunesse de son effectif. Par exemple, lors de la dernière descente de Lens, ça ne faisait pas un pli, c'était mérité. Pourtant, il y avait plein de supers jeunes en devenir, parfois encore trop tendre, souvent également pas prêt à endosser le rôle de leader dans une mission maintien, mais avec de belles promesses pour intégrer une autre équipe autrement structurée (je pense à Cyprien, Bourigeaud, ou même Gbamin qui était un peu juste à l'époque mais qui laissait entrevoir des choses).

Là, même si je ne suis pas fan de ces joueurs (notamment le premier que je trouve particulièrement surcoté, pour le moment, en tout cas), on peut aussi se dire que c'est également le cas avec Thuram, Blas ou Coco qui ont max 23 ans et qui pourraient mieux exploiter leur potentiel dans un contexte plus serein. Après, peut-être bien que ce sont des Salibur bis où l'on a cru voir un super joueur en devenir et qui n'a jamais su passer un cap.

Totalement recevable, et ça pourrait, mais Coco est remplaçant à Guingamp justement car il n'a pas le niveau pour jouer chez le 20e de Ligue 1, donc pas trop envie de le dédouaner. On verra l'évolution des autres. Thuram est destiné à aller haut (pour bider ou pour s'imposer ?) et Blas rebondira probablement en L1, mais je doute qu'un club visant l'Europe se risque à le prendre.

[SP42]

Bah il n'y a pas beaucoup d'exception justement, et Lens n'entre même pas vraiment en compte dans ce que je dis. Ils ont terminé 18e, pas 20e. Je parle de la lanterne rouge du championnat, la pire équipe de l'élite, depuis le début de la conversation.

J'attends donc toujours qu'on me montre une fois dans l'histoire où un 20e de Ligue 1 avait au moins 2-3 joueurs qui ont rebondi la saison suivante dans des championnats majeurs. Je continue de penser que ça n'existe pas. Et c'est normal, si t'es dernier, c'est que tes individualités n'ont pas le niveau, et donc il ne peut pas y avoir 4-5 joueurs qui ont le talent pour jouer à l'ASSE.

Lens, saison 2014/2015 : termine 20ème avec Loic Landre, William Cyprien, Ludovic Baal, Benjamin Bourigeaud...jean-Philippe Gbamin.

Nimes, Nice, Rennes, Mayence... qui feraient pas taches dans notre effectif.

[SP42]

Monaco n'est pas descendu, et n'a pas la pire équipe de Ligue 1. Avoir une mauvaise passe, ça arrive à tout le monde, question de confiance. Mais quand tu as des bons joueurs partout, tu t'en sors, c'est tout.

Va voir les 20e de Ligue 1 depuis 20 ans, leur effectif la saison de la descente, et regarde ce que sont devenus leurs joueurs la saison suivante. Bah t'en trouveras jamais plus d'un qui s'en est sorti. T'es pas 20e par hasard, point barre.

Monaco ne descend pas parce qu'ils se sont racheté quelques gros au mercato voyons... ils ont fait comme nous l'année dernière en pire.
Regarde l'effectif de Lens qui descend en ligue 2 en 2007/2008 : Effectif loin d'être dégueu avec Runje, carrière, loic remy, dindane, hilton, monterrubio

Et l'immense Kevin Monnet-Paquet.

C'est ce que je dis, l'exception existe, toujours, mais c'est très très rare et Guingamp ne donne aucun signe laissant croire qu'elle fait partie de cette liste. Le club est à sa place et on le savait depuis les cinq premières journées.

Là où Guingamp pourrait malgré tout avoir une gueule d'exception, c'est sur la jeunesse de son effectif. Par exemple, lors de la dernière descente de Lens, ça ne faisait pas un pli, c'était mérité. Pourtant, il y avait plein de supers jeunes en devenir, parfois encore trop tendre, souvent également pas prêt à endosser le rôle de leader dans une mission maintien, mais avec de belles promesses pour intégrer une autre équipe autrement structurée (je pense à Cyprien, Bourigeaud, ou même Gbamin qui était un peu juste à l'époque mais qui laissait entrevoir des choses).

Là, même si je ne suis pas fan de ces joueurs (notamment le premier que je trouve particulièrement surcoté, pour le moment, en tout cas), on peut aussi se dire que c'est également le cas avec Thuram, Blas ou Coco qui ont max 23 ans et qui pourraient mieux exploiter leur potentiel dans un contexte plus serein. Après, peut-être bien que ce sont des Salibur bis où l'on a cru voir un super joueur en devenir et qui n'a jamais su passer un cap.

Totalement recevable, et ça pourrait, mais Coco est remplaçant à Guingamp justement car il n'a pas le niveau pour jouer chez le 20e de Ligue 1, donc pas trop envie de le dédouaner. On verra l'évolution des autres. Thuram est destiné à aller haut (pour bider ou pour s'imposer ?) et Blas rebondira probablement en L1, mais je doute qu'un club visant l'Europe se risque à le prendre.

Tu peux aussi considérer le foot comme une somme de facteurs, et te dire que des joueurs mauvais dans un contexte A, peuvent briller dans un contexte B, pour des tonnes de raison. C'est la base des recruteurs de ne pas se baser sur un classement mais savoir détecter qqch chez un joueur, et heureusement.

Et on ne peut pas à la fois reprocher au club de ne pas tenter des coups, et se dire que des recrutements comme cela sont inutiles. De toute façon, quand tu as des budgets comme les notres... t'as pas le choix.

Après, si tu demandes mon avis, je prends Rony Lopes à Monaco. Mais c'est déjà inabordable pour sainté je pense

[GerardJanvion]

Bah il n'y a pas beaucoup d'exception justement, et Lens n'entre même pas vraiment en compte dans ce que je dis. Ils ont terminé 18e, pas 20e. Je parle de la lanterne rouge du championnat, la pire équipe de l'élite, depuis le début de la conversation.

J'attends donc toujours qu'on me montre une fois dans l'histoire où un 20e de Ligue 1 avait au moins 2-3 joueurs qui ont rebondi la saison suivante dans des championnats majeurs. Je continue de penser que ça n'existe pas. Et c'est normal, si t'es dernier, c'est que tes individualités n'ont pas le niveau, et donc il ne peut pas y avoir 4-5 joueurs qui ont le talent pour jouer à l'ASSE.

Lens, saison 2014/2015 : termine 20ème avec Loic Landre, William Cyprien, Ludovic Baal, Benjamin Bourigeaud...jean-Philippe Gbamin.

Nimes, Nice, Rennes, Mayence... qui feraient pas taches dans notre effectif.

Oui, l'argument de la jeunesse a été évoqué ci-dessus d'ailleurs.

[TitusPullo77]

http://www.footmercato.net/flash-mercat ... bon_255244

Valbon aussi mais on ne connaît pas la durée

Je serais surpris que ça dépasse 1 an.

[GerardJanvion]

On a finalement fait signer Llort, le jeune pailladin non-conservé par le MHSC, il joue latéral gauche. Remplaçant de Polomat.