[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[baggio42]

https://mobile.twitter.com/robin_pruden ... 12/photo/1

Moi je suis un mauvais citoyen
Mes recherches c'est mercato asse

Bon le résultat est le même, rien de neuf sous le soleil

Non non, le résultat n'est pas le même.
Toi tu recherches du concret.Pour les élections européennes, je crois que certains concitoyens ne se rendent pas compte de la chance de vivre dans un pays démocratique.Franchement, ces recherches

[Faiseur de Tresses]

Sinon, je suis le seul à être inquiet de voir trois partis d'extrême-droite arriver dans les quatre premiers ?

Heureusement qu'il y a les écolos pour sauver un peu le truc...

T'es un peu dans la provoc', mais de fait, c'est une inquiétude que je partageais dès l'annonce des sondages.

Au passage, pour parler des sondages, il est à noter que 2 des 3 principales dynamiques de campagnes soulignées par les sondages (LR et le PCF) ont volé en éclat au moment de l'élection en elle-même. La seule qui ait tenu, c'est celle du RN

Petit motif d'espoir, le résultat d'EELV alors que ce n'était pas la seule liste écologique présente. Bon, c'est vrai qu'avec les faibles scores des autres (la liste pour laquelle j'aurais pu voter a fait 0,05%...) y a pas trop de réserve de voix ; en tout cas pas dans le corps électoral actuel, avec les jeunes qui manifestent de plus en plus, qui sait ce qui se passera en 2022 ?

Oui enfin, l''élection européenne, c'est leur élection. On sait parfaitement qu'aux élections dîtes "nationales", présidentielle ils n'ont aucune chance, législatives, pour avoir quelques élus, ils iront manger dans la main de Macron qui leur laissera une quinzaine de circonscriptions gagnables.

Ça reste leur plus gros score à cette élection, bien supérieur à celui de 2014. Et vraiment, je pense que les jeunes qui obtiendront le droit de vote dans les années à venir vont gonfler cet électorat.

Non, ils avaient fait 3 points de plus en 2009. Pour tomber à 12% aux régionales de 2010, à 8% aux cantonales de 2011 et à 2% à la présidentielle de 2012 et 5.5% aux législatives de la même année.

Ah oui, il me semblait avoir vu une infographie qui montrait que leur plus grosse score était celui de ce WE. Soit l'infographie est fausse soit j'ai mal vu., my bad.

[pat11]

Les gilets jaunes se battent entre autre pour le rétablissement de l' Impôt sur la fortune. Mais j'ai essayé de faire comprendre à certains qu'il y avait bien pire. Le complot bancaire, par exemple, qui coûte 50 milliards à la France chaque année. et qui a laminé la Grêce etc
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Les extras terrestres maintenant T'as regardé la vidéo en entier ?

Qu'importe la source L'essentiel, c'est de savoir que la dette française, de 2000 milliards est complètement artificielle. elle découle d'un artifice des banquiers depuis la création de l'Europe, qui prennent des intérêts désormais de façon très malhonnête. L'Europe et la Grêce notamment souffrent énormément de cette arnaque.
Ignore le lien si tu veux mais Lis le texte au lieu de dire n'importe quoi!
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Le détournement bancaire, (50 milliards par an) représente le budget de l'éducation nationale!
Mélenchon, Le Pen, Dupont aignan ont essayé d'en parler mais les français sont fainéants en économie
Et pourtant, c'est un scandale qui s'il était corrigé permettrait de rembourser tous les déficits

Les grands pays occidentaux empruntent actuellement à des taux extrêmement bas, et même parfois négatifs.
Ce qui favorise les emprunts, c'est surtout le clientélisme des gouvernements (toujours plus d'argent public distribué) et le fait que l'argent ne coûte pratiquement rien.

Ok mais combien les intérêts coutent sur 40 ans? Juste 50 milliards par an et 1600 milliards en tout! Et tout cela à partir d'une arnaque bien ficelée quand a été créé l'Europe .
Avant la France empruntait à elle -même à %. L'Europe a permis aux mafieux banksters de prendre un pourcentage sur chaque emprunt. résultat: 1600 milliards d'inérêts de la dette en 40 ans. Et on amuse les gens à leur demander de faire des économies. Et on gueule sur les millions gaspillés. Mais là, je ne parle pas de millions. Je parle de 1600 milliards. Et personne le voit ou si peu...

[Faiseur de Tresses]

EELV est un leurre, qui a réussi une percée grâce à la médiatisation énorme de la question climatique ces derniers mois, mais on sait que les jeunes (principaux électeurs de ce parti) fonctionnnent souvent par mode et je suis à peu près certain que celle-ci ne durera pas.

Dis-moi, j'espère que tu ne crois pas que l'urgence écologique se réduit à un phénomène de mode chez les "jeunes" ?

[Junito]

Quand tu vois qu'il a repris à bon compte durant cette campagne des arguments purement anti-européens (comme le 9M€ que nous vole l'Europe / an) que tu retrouves au RN, que sa position sur la sortie de l'UE est plus qu'ambigüe.

J'ai pas bossé le sujet, c'est pas vrai ce solde négatif de 9M ?

Comptablement nous donnons effectivement 9 milliards d'euros de plus à l'Europe que nous en percevons directement. Vu qu'on est plus riche que les roumains ou les polonais, eux perçoivent plus qu'ils ne contribuent. C'est le principe de base de la solidarité entre les pays européens.

Mais ceux qui agitent ce chiffre pour dénoncer l'Europe oublient de compter sur toutes les retombées indirectes que nous permet l'accès au marché européen qui se compte en centaines de milliards pour notre économie sur lesquels l'état perçoit toute une série d'impôts (TVA, IS, IR ...).

Et puis 9 milliards d'€ pour contribuer à la croissance économique commune avec nos voisins plutôt que de leur faire la guerre, c'est peanut et ce même sans parler du fait que 9 milliards d'€ c'est même pas 3% du budget de la France.

Il ne peut y avoir de conversion écologique rapide sans Europe forte, le réchauffement planétaire n'a rien d'un problème national. Maintenir un double discours sur l'UE était forcément casse gueule dès le départ.

C'est antinomique. Il ne peut pas y avoir de conversion écologique dans un contexte de concurrence entre les grandes puissances. Ni en france, mais Ni à l'échelle de l'europe.

Je vois pas vraiment en quoi la concurrence est un frein à la conversion écologique. La concurrence est génératrice de changement bien plus que les monopoles.

Quand on voit la course technologique à laquelle se livrent les US et la Chine sur la voiture électrique par exemple, c'est un facteur d'accélération de la transition écologique bien supérieur à n'importe quel accord politique.

[franck42]

A noter que la liste préférée de merlin fait 0.13%

Sinon, intéressant (et déprimant, pour ma part) de noter que le naufrage de la gauche n'est pas que français. Et qu'il n'est pas dû particulièrement à la division des forces. Aujourd'hui, seuls 4 partis à la gauche des socio-démocrates sont donnés (tous les résultats ne sont pas encore officiels) à plus de 10% : Unidos Podemos en Espagne (10.05%), Syriza en Grèce (23.74%), le Sinn Fein en Irlande (13%) et l'AKEL à Chypre (27.49%). Et le seul pays où la division de la gauche a été réellement préjudiciable, c'est le Portugal avec les alliés de Mélenchon à 9.82% et les communistes à 6.88%.

Vous arrivez quand même à vous comprendre avec FdT, entre un qui classe LREM à l'ED et l'autre Syriza à l'EG?
Sinon en ce qui me concerne, la liste que je soutenais ayant fait un score inférieur à celui du PCF j'assume pleinement la responsabilité de cet échec et j'en tire les conséquences en me retirant de la vie politique [cri et évanouissement d'une pucelle dans la salle]
Avant de partir à l'île de Ré, bravo aux partis qui avaient demagogiquement misé sur les GJ, une belle bande de visionnaires
Un dernier mot pour saluer la performance du PCR qui finit à une honorable? 34e place

J'ai pas classé Syriza à l'EG, hein Ce serait d'ailleurs bien moins cohérent que de classer LREM à l'ED

Ca se discute, mais classer Syriza à gauche des soc'dem c'est déjà too much pour moi.

Bah, disons que sa présence au sein du PGE (aussi discutable soit elle) et le fait que ce soit à la gauche du parti soc-dem local fait que je me suis pas senti de pas les mettre. Et aussi que je me serais encore fais traiter de gauchiste par toute la droite du forum

Et puis, bon, sur certains positionnement, les communistes tchèques seraient considérés comme de droite en France. Du coup, je prends un peu en fonction du spectre politique local.

Ta position se tenait... avant leur prise du pouvoir. À l'origine Syriza c'est très proche dans la démarche des comités anticapitalistes de 2007, voire même de la formation du NPA.
Mais vu ce que c'est devenu depuis, avec la politique objectivement la plus droitière depuis la dictature des colonels, ça me paraît impossible de classer Syriza à gauche de l'échiquier politique, et même du PASOK. Tsipras c'est un Macron avec un peu (beaucoup) plus de couilles...

Tiens, ça m'intéresse ça. Qu'est ce que tu entends par "politique droitière" ? Tu peux développer ?

Bon après, pour toi Mélenchon représente la Réaction j'imagine...

Plan de privatisations quasi inédit dans l'histoire de l'humanité (les Grecs ont tout vendu: services publics, ports et aéroports, monuments, et même des îles !), effondrement des salaires (dont le SMIC) et des retraites, déremboursements massifs, licenciements de fonctionnaires...
Tout ça pour rien au final puisque la dette est toujours la même, mais avec une capacité de remboursement moindre.
Des centaines de milliers de Grecs ont quitté le pays, essentiellement des jeunes diplômés bien évidemment.
Bref ce pays est condamné à plus ou moins brève échéance.

[Faiseur de Tresses]

Pour autant, je ne me retrouve pas du tout dans ces mouvements écolos qui, selon moi, ont une approche hystérique, naïve et émotionnelle d'une question complexe et globale. "Il faut sortir du nucléaire, rouler en trottinette et être vegan pour sauver la planète", ça me fait plus rire qu'autre chose, désolé. Je ne vois pas de "prise de conscience" écologique chez tous ces jeunes urbains écolos et vegans qui n'ont jamais mis un pied à la campagne et qui parlent de réchauffement climatique sans avoir la moindre connaissance scientifique sur la question, ni la moindre solution rationnelle pour lutter contre. Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Devenir végétarien ou vegan c'est sans doute la meilleure manière de réduire son impact carbone (et pas que) de manière individuelle. Ton post est affligeant de mépris et de bêtise à la fois.

Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Franchement c'est pas assez. Tu devrais espérer te tromper.

[Junito]

Les gilets jaunes se battent entre autre pour le rétablissement de l' Impôt sur la fortune. Mais j'ai essayé de faire comprendre à certains qu'il y avait bien pire. Le complot bancaire, par exemple, qui coûte 50 milliards à la France chaque année. et qui a laminé la Grêce etc
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Les extras terrestres maintenant T'as regardé la vidéo en entier ?

Qu'importe la source L'essentiel, c'est de savoir que la dette française, de 2000 milliards est complètement artificielle. elle découle d'un artifice des banquiers depuis la création de l'Europe, qui prennent des intérêts désormais de façon très malhonnête. L'Europe et la Grêce notamment souffrent énormément de cette arnaque.
Ignore le lien si tu veux mais Lis le texte au lieu de dire n'importe quoi!
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Le détournement bancaire, (50 milliards par an) représente le budget de l'éducation nationale!
Mélenchon, Le Pen, Dupont aignan ont essayé d'en parler mais les français sont fainéants en économie
Et pourtant, c'est un scandale qui s'il était corrigé permettrait de rembourser tous les déficits

Les grands pays occidentaux empruntent actuellement à des taux extrêmement bas, et même parfois négatifs.
Ce qui favorise les emprunts, c'est surtout le clientélisme des gouvernements (toujours plus d'argent public distribué) et le fait que l'argent ne coûte pratiquement rien.

Ok mais combien les intérêts coutent sur 40 ans? Juste 50 milliards par an et 1600 milliards en tout! Et tout cela à partir d'une arnaque bien ficelée quand a été créé l'Europe .
Avant la France empruntait à elle -même à %. L'Europe a permis aux mafieux banksters de prendre un pourcentage sur chaque emprunt. résultat: 1600 milliards d'inérêts de la dette en 40 ans. Et on amuse les gens à leur demander de faire des économies. Et on gueule sur les millions gaspillés. Mais là, je ne parle pas de millions. Je parle de 1600 milliards. Et personne le voit ou si peu...

Comment dire ... je sais même si ça vaut le coup de débattre tellement tu pars de loin niveau économie ...

Commence donc par nous expliquer comment la France pouvait emprunter à elle même à %

[ZDV]

Merci pour les précisions au sujet des 9M

Quand on voit la course technologique à laquelle se livrent les US et la Chine sur la voiture électrique par exemple, c'est un facteur d'accélération de la transition écologique bien supérieur à n'importe quel accord politique.

Le souci c'est que la voiture électrique n'est pas écologique (j'en ai une, c'est juste un moins pire).
Les déplacements et la vitesse non plus (plus d'énergie necessaire, accelération de d'entropie, thermodynamique).
Aucune croissance ne peut se faire sans utiliser des ressources finies, épuisables, souvent polluantes à l'utilisation/traitement.

La seule politique écologiste crédible, soutenable, serait de réduire les activités créatrices d'entropie, donc techniquement de diminuer la productions, les déplacements, la vitesse, et donc perdre dans la course aux armements, dans la guerre économique, dans la géopolitique;

[Faiseur de Tresses]

Sinon, je suis le seul à être inquiet de voir trois partis d'extrême-droite arriver dans les quatre premiers ?

Heureusement qu'il y a les écolos pour sauver un peu le truc...

T'es un peu dans la provoc', mais de fait, c'est une inquiétude que je partageais dès l'annonce des sondages.

Au passage, pour parler des sondages, il est à noter que 2 des 3 principales dynamiques de campagnes soulignées par les sondages (LR et le PCF) ont volé en éclat au moment de l'élection en elle-même. La seule qui ait tenu, c'est celle du RN

Petit motif d'espoir, le résultat d'EELV alors que ce n'était pas la seule liste écologique présente. Bon, c'est vrai qu'avec les faibles scores des autres (la liste pour laquelle j'aurais pu voter a fait 0,05%...) y a pas trop de réserve de voix ; en tout cas pas dans le corps électoral actuel, avec les jeunes qui manifestent de plus en plus, qui sait ce qui se passera en 2022 ?

Oui enfin, l''élection européenne, c'est leur élection. On sait parfaitement qu'aux élections dîtes "nationales", présidentielle ils n'ont aucune chance, législatives, pour avoir quelques élus, ils iront manger dans la main de Macron qui leur laissera une quinzaine de circonscriptions gagnables.

Ça reste leur plus gros score à cette élection, bien supérieur à celui de 2014. Et vraiment, je pense que les jeunes qui obtiendront le droit de vote dans les années à venir vont gonfler cet électorat.

Plutôt d'accord avec toi.
Je viens de trouver ceci sur l'électorat de chaque parti (sexe et âge)

https://twitter.com/KaplanBen_Fr/status ... 1490478081

La comparaison par âge des électorats EELV et REM est édifiante.

[fort-et-vert]

bien triste ce paysage français ! on est parti pour 15 ans de Macron car y a rien d'autre. déprimant.

Le quinquennat n'est renouvelable qu'une fois, après la relève sera prise par Castaner

1/ je pensais plutôt à Brigitte pour le 3e mandat
2/ Jupiter peut toujours changer les règles

[franck42]

bien triste ce paysage français ! on est parti pour 15 ans de Macron car y a rien d'autre. déprimant.

Le quinquennat n'est renouvelable qu'une fois, après la relève sera prise par Castaner

1/ je pensais plutôt à Brigitte pour le 3e mandat
2/ Jupiter peut toujours changer les règles

Tu fais comme en Russie, tu mets un pantin pendant 5 ans, un Darmanin ou un Jadot par exemple, et derrière tu resignes pour 10 ans...

[fort-et-vert]

bien triste ce paysage français ! on est parti pour 15 ans de Macron car y a rien d'autre. déprimant.

Et 60 ans de la famille Le Pen ça ne te fait rien

ben si aussi, beurkkk, mais ils ne sont pas près de gagner les présidentielles heureusement,

[franck42]

bien triste ce paysage français ! on est parti pour 15 ans de Macron car y a rien d'autre. déprimant.

Et 60 ans de la famille Le Pen ça ne te fait rien

ben si aussi, beurkkk, mais ils ne sont pas près de gagner les présidentielles heureusement,

On en reparle quand Marion Le Pen aura remplacé la dinde...

[Colibris42]

Pour autant, je ne me retrouve pas du tout dans ces mouvements écolos qui, selon moi, ont une approche hystérique, naïve et émotionnelle d'une question complexe et globale. "Il faut sortir du nucléaire, rouler en trottinette et être vegan pour sauver la planète", ça me fait plus rire qu'autre chose, désolé. Je ne vois pas de "prise de conscience" écologique chez tous ces jeunes urbains écolos et vegans qui n'ont jamais mis un pied à la campagne et qui parlent de réchauffement climatique sans avoir la moindre connaissance scientifique sur la question, ni la moindre solution rationnelle pour lutter contre. Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Devenir végétarien ou vegan c'est sans doute la meilleure manière de réduire son impact carbone (et pas que) de manière individuelle. Ton post est affligeant de mépris et de bêtise à la fois.

Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Franchement c'est pas assez. Tu devrais espérer te tromper.

Merci FdT ! En effet que de mépris et caricatures (hystérique, naïve et émotionnelle)....C'est dommage les deux premières lignes commencées bien ....

Je suis moi même vegan et cela me fatigue de voir le mépris décomplexé de la masse qui ne bouge pas. Je ne suis pas parfait loin de là mais au moins j'essaie de faire ma part. Comme pour la grande majorité devenir vg indique une prise de conscience, bien loin de la mode annoncée. Cela entraine bien sûr à ne pas s'arrêter à cela mais tendre vers l'ensemble de notre impact et notre responsabilité en tant que consommateur. (Décroissance / Minimalisme / Zéro Déchet / manger bio local et de saison etc). J'essaie toujours de faire plus, mais ceux qui ne font pas grand chose (peut-être le cas de Martien ?) vont se concentrer sur ce qui reste et le critiquer plutôt que d'y voir un motif de changement et se remettre en question. C'est plus facile de tendre vers le dédain et la moquerie ...

Je suis né en ville, mais aujourd'hui je vis à la campagne, cela fait il de moi quelqu'un de plus crédible à parler aujourd'hui de la nature ? Je connais des personnes vivant en ville ayant un mode de vie bien plus respectueux de la nature (en terme d'empreinte écologique) que des campagnards.

Ou même des potes nés en ville mais qui ont une connaissance folle de la nature ! Bien plus que d'autres connaissances, nés à la campagne, dépourvues de tout intérêt pour la faune et la flore et où la culture s'arrête au pmu du coin....

Doit on être expert en science pour s'exprimer sur le réchauffement climatique ? Là encore cela reflète bien la tournure voulu à donner à ses propos.

Cela me rappel Cabella qui demandait à se que les supporters ne s'expriment pas sur son niveau sous prétexte qu'ils ne sont pas pro.

[Latornade]

bien triste ce paysage français ! on est parti pour 15 ans de Macron car y a rien d'autre. déprimant.

Et 60 ans de la famille Le Pen ça ne te fait rien

ben si aussi, beurkkk, mais ils ne sont pas près de gagner les présidentielles heureusement,

On en reparle quand Marion Le Pen aura remplacé la dinde...

Clerc

[martien]

Pour autant, je ne me retrouve pas du tout dans ces mouvements écolos qui, selon moi, ont une approche hystérique, naïve et émotionnelle d'une question complexe et globale. "Il faut sortir du nucléaire, rouler en trottinette et être vegan pour sauver la planète", ça me fait plus rire qu'autre chose, désolé. Je ne vois pas de "prise de conscience" écologique chez tous ces jeunes urbains écolos et vegans qui n'ont jamais mis un pied à la campagne et qui parlent de réchauffement climatique sans avoir la moindre connaissance scientifique sur la question, ni la moindre solution rationnelle pour lutter contre. Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Devenir végétarien ou vegan c'est sans doute la meilleure manière de réduire son impact carbone (et pas que) de manière individuelle. Ton post est affligeant de mépris et de bêtise à la fois.

Certainement pas.
Et quand bien même, je ne suis pas un herbivore. Je considère donc le veganisme comme une idéologie contre-nature allant à l'encontre de ma vision de l'écologie. Chacun son trip.

Pour le reste, grand bien te fasse, écoute. Ne perds plus de temps à discuter avec un type bête et méprisant.

[pat11]

Les gilets jaunes se battent entre autre pour le rétablissement de l' Impôt sur la fortune. Mais j'ai essayé de faire comprendre à certains qu'il y avait bien pire. Le complot bancaire, par exemple, qui coûte 50 milliards à la France chaque année. et qui a laminé la Grêce etc
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Les extras terrestres maintenant T'as regardé la vidéo en entier ?

Qu'importe la source L'essentiel, c'est de savoir que la dette française, de 2000 milliards est complètement artificielle. elle découle d'un artifice des banquiers depuis la création de l'Europe, qui prennent des intérêts désormais de façon très malhonnête. L'Europe et la Grêce notamment souffrent énormément de cette arnaque.
Ignore le lien si tu veux mais Lis le texte au lieu de dire n'importe quoi!
http://axes.unblog.fr/2018/02/14/1600-m ... s-banques/

Le détournement bancaire, (50 milliards par an) représente le budget de l'éducation nationale!
Mélenchon, Le Pen, Dupont aignan ont essayé d'en parler mais les français sont fainéants en économie
Et pourtant, c'est un scandale qui s'il était corrigé permettrait de rembourser tous les déficits

Les grands pays occidentaux empruntent actuellement à des taux extrêmement bas, et même parfois négatifs.
Ce qui favorise les emprunts, c'est surtout le clientélisme des gouvernements (toujours plus d'argent public distribué) et le fait que l'argent ne coûte pratiquement rien.

Ok mais combien les intérêts coutent sur 40 ans? Juste 50 milliards par an et 1600 milliards en tout! Et tout cela à partir d'une arnaque bien ficelée quand a été créé l'Europe .
Avant la France empruntait à elle -même à %. L'Europe a permis aux mafieux banksters de prendre un pourcentage sur chaque emprunt. résultat: 1600 milliards d'inérêts de la dette en 40 ans. Et on amuse les gens à leur demander de faire des économies. Et on gueule sur les millions gaspillés. Mais là, je ne parle pas de millions. Je parle de 1600 milliards. Et personne le voit ou si peu...

Comment dire ... je sais même si ça vaut le coup de débattre tellement tu pars de loin niveau économie ...

Commence donc par nous expliquer comment la France pouvait emprunter à elle même à %

Ben Junito, tu vois, j'ai juste passé 2 ou 3 ans à la fac de Sciences économiques de Bron Parilly, pas loin des vilains
Avant l'Europe, la France s'empruntait à elle-même par le biais de la Banque de France...qui lui appartenait. De Gaulle a toujours emprunté à 0%
Mais les banksters se sont arrangés pour que les pays ne puissent plus emprunter qu' auprès des banques privées avec l'Europe. Le résultat est qu'on se retrouve après 40 ans de cette mafia avec 2000 milliards de dette pour la France, dont 1500 ou 1600 sont des intérêts de cette dette dues a cette mesure mafieuse.
C'est le même processus qui a coulé la Grêce par exemple. personne n'en parle , ou du bout des lèvres...Europe 1 par exemple:
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... 79-3297800

Alors , mets toi donc à niveau. Et constate l"énormité mafieuse de la chose!!!!!!!!!!

[Colibris42]

Pour autant, je ne me retrouve pas du tout dans ces mouvements écolos qui, selon moi, ont une approche hystérique, naïve et émotionnelle d'une question complexe et globale. "Il faut sortir du nucléaire, rouler en trottinette et être vegan pour sauver la planète", ça me fait plus rire qu'autre chose, désolé. Je ne vois pas de "prise de conscience" écologique chez tous ces jeunes urbains écolos et vegans qui n'ont jamais mis un pied à la campagne et qui parlent de réchauffement climatique sans avoir la moindre connaissance scientifique sur la question, ni la moindre solution rationnelle pour lutter contre. Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Devenir végétarien ou vegan c'est sans doute la meilleure manière de réduire son impact carbone (et pas que) de manière individuelle. Ton post est affligeant de mépris et de bêtise à la fois.

Certainement pas.
Et quand bien même, je ne suis pas un herbivore. Je considère donc le veganisme comme une idéologie contre-nature allant à l'encontre de ma vision de l'écologie. Chacun son trip.

Pour le reste, grand bien te fasse, écoute. Ne perds plus de temps à discuter avec un type bête et méprisant.

Et tu n'es pas non plus carnivore ! Omnivore signifie pouvoir manger de tout et non devoir. Rien de contre nature du coup, beaucoup d’espèces d'ailleurs font elles-mêmes évoluer leur alimentation. Nous nous sommes démarqué par l'évolution de notre cerveau et notre capacité de réflexion, pourquoi faire évoluer la question de notre domination et oppression sur le vivant serait contre nature ? C'est vrai que c'est tout à fait naturelle de manger une bête elever par un autre tué par un autre et également vendu par un autre.

Perso je n'invite pas à ce que tout le monde deviennent Vegan. Mais simplement que chacun soit juste avec ses principes. Combien seraient vg s'ils devaient tués pour manger ? Combine all the resterait fada de viande si on les envoyés passer une semaine dans un abattoirs ? Sans parler de l'impact écologique que représente l'élevage et donc que chacun doit revoir sa consommation.

J'étais un accroc à la viande et au fromage mais j'ai fais une remise en question et des efforts loin de se résumer à une mode où un délire sectaire.

Nous nous prétendons l’espèce la plus évoluer sous prétexte de beaucoup de choses pourtant nous sommes la première qui va entrainer la fin de toutes les autres espèces (y compris la sienne) par amour du profit. Ce désintérêt pour la nature, cette prise de haut sur le vivant, le choix du vert de l'argent plutôt que de l'argent. C'est également cela que je trouve contre nature ...

Même si pour toi un vegan ne fait pas grand chose, au moins il fait ! Pourquoi toujours critiquer ce qui se bouge plutôt que ceux qui ne font rien ?

Là dérrière cela il y a un choix politique / éthique et écologique bien que tu ne veuilles l'entendre ou non . Mais si tu préfères y voir un délire de bobo gauchiste un peu trop hystérique et émotif libre à toi. Cela me conforte juste sur les sous entendu de ma première lecture de ton premier post.

[ZDV]

Ben Junito, tu vois, j'ai juste passé 2 ou 3 ans à la fac de Sciences économiques de Bron Parilly, pas loin des vilains
Avant l'Europe, la France s'empruntait à elle-même par le biais de la Banque de France...qui lui appartenait. De Gaulle a toujours emprunté à 0%
Mais les banksters se sont arrangés pour que les pays ne puissent plus emprunter qu' auprès des banques privées avec l'Europe. Le résultat est qu'on se retrouve après 40 ans de cette mafia avec 2000 milliards de dette pour la France, dont 1500 ou 1600 sont des intérêts de cette dette dues a cette mesure mafieuse.
C'est le même processus qui a coulé la Grêce par exemple. personne n'en parle , ou du bout des lèvres...Europe 1 par exemple:
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... 79-3297800

Alors , mets toi donc à niveau. Et constate l"énormité mafieuse de la chose!!!!!!!!!!

Faux, l'emprunt Pinay c'était 3 ou 4%. c'était pour éviter l'inflation.

L'idée de ne pas emprunter à sa banque centrale c'est aussi pour éviter de dépenser à tout va. Pour les gens, et c'est humain, si le crédit est illimité, vont dépenser plus que si le crédit est compté. Par les temps qui courrent les promesses faisant, on aurrait une inflation de fou.

Tout n'est pas si simple.
Bien entendu que c'est abbérant d'enrichir à ce point des institution financière qui finalement prête de l'argent qu'ils n'ont pas (ou qu'en faible partie), mais les autres sollutions sont aberrantes aussi, c'est le propre du capitalisme et de l'humain que de courir à son autodestruction par manque de modération. La capacité à accumuler et à dissiper de l'énergie a été un avantage évolutif pour l'humanité, mais elle causera sa perte rapidement maintenant.

[Faiseur de Tresses]

Pour autant, je ne me retrouve pas du tout dans ces mouvements écolos qui, selon moi, ont une approche hystérique, naïve et émotionnelle d'une question complexe et globale. "Il faut sortir du nucléaire, rouler en trottinette et être vegan pour sauver la planète", ça me fait plus rire qu'autre chose, désolé. Je ne vois pas de "prise de conscience" écologique chez tous ces jeunes urbains écolos et vegans qui n'ont jamais mis un pied à la campagne et qui parlent de réchauffement climatique sans avoir la moindre connaissance scientifique sur la question, ni la moindre solution rationnelle pour lutter contre. Je pense donc, effectivement, que cette forme d'écologisme là est une mode pour la jeunesse actuelle, mais je peux me tromper, on verra bien.

Devenir végétarien ou vegan c'est sans doute la meilleure manière de réduire son impact carbone (et pas que) de manière individuelle. Ton post est affligeant de mépris et de bêtise à la fois.

Certainement pas.
Et quand bien même, je ne suis pas un herbivore. Je considère donc le veganisme comme une idéologie contre-nature allant à l'encontre de ma vision de l'écologie. Chacun son trip.

Pour le reste, grand bien te fasse, écoute. Ne perds plus de temps à discuter avec un type bête et méprisant.

C'est pas toi qui est bête et méprisant, c'est tes posts qui sont bêtes et méprisants.

Personnellement, je ne peux pas non plus devenir complètement végétarien, encore moins vegan (j'aime trop le formage !). Par contre nier que l'élevage (que ce soit pour la viande, les produits laitiers, les œufs ou même pour des trucs pas alimentaires) est l'une des principales causes du réchauffement climatiques c'est bête. Et dénigrer ceux qui tentent d'agir sur ce fait en changeant leur mode de vie c'est méprisant.

[pat11]

Ben Junito, tu vois, j'ai juste passé 2 ou 3 ans à la fac de Sciences économiques de Bron Parilly, pas loin des vilains
Avant l'Europe, la France s'empruntait à elle-même par le biais de la Banque de France...qui lui appartenait. De Gaulle a toujours emprunté à 0%
Mais les banksters se sont arrangés pour que les pays ne puissent plus emprunter qu' auprès des banques privées avec l'Europe. Le résultat est qu'on se retrouve après 40 ans de cette mafia avec 2000 milliards de dette pour la France, dont 1500 ou 1600 sont des intérêts de cette dette dues a cette mesure mafieuse.
C'est le même processus qui a coulé la Grêce par exemple. personne n'en parle , ou du bout des lèvres...Europe 1 par exemple:
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... 79-3297800

Alors , mets toi donc à niveau. Et constate l"énormité mafieuse de la chose!!!!!!!!!!

Faux, l'emprunt Pinay c'était 3 ou 4%. c'était pour éviter l'inflation.

L'idée de ne pas emprunter à sa banque centrale c'est aussi pour éviter de dépenser à tout va. Pour les gens, et c'est humain, si le crédit est illimité, vont dépenser plus que si le crédit est compté. Par les temps qui courrent les promesses faisant, on aurrait une inflation de fou.

Tout n'est pas si simple.
Bien entendu que c'est abbérant d'enrichir à ce point des institution financière qui finalement prête de l'argent qu'ils n'ont pas (ou qu'en faible partie), mais les autres sollutions sont aberrantes aussi, c'est le propre du capitalisme et de l'humain que de courir à son autodestruction par manque de modération. La capacité à accumuler et à dissiper de l'énergie a été un avantage évolutif pour l'humanité, mais elle causera sa perte rapidement maintenant.

Et en attendant, je me marre. On gueule quand quelques millions sont gaspillés ou détournés ça et là. mais on ne dit rien sur cette mesure mafieuse qui coûte 1500 milliards ou plus à la France. Les journalistes , à la botte des mafieux , se taisent et ce vol de 1500 milliards est passé jusque là comme une lettre à la poste.
Si on prend tous les pays, l'Europe a permis aux banksters de détouner plus de 10000 milliards.
On continue de dormir?
http://axes.unblog.fr/2019/05/27/commen ... la-france/

[Junito]

Ben Junito, tu vois, j'ai juste passé 2 ou 3 ans à la fac de Sciences économiques de Bron Parilly, pas loin des vilains
Avant l'Europe, la France s'empruntait à elle-même par le biais de la Banque de France...qui lui appartenait. De Gaulle a toujours emprunté à 0%
Mais les banksters se sont arrangés pour que les pays ne puissent plus emprunter qu' auprès des banques privées avec l'Europe. Le résultat est qu'on se retrouve après 40 ans de cette mafia avec 2000 milliards de dette pour la France, dont 1500 ou 1600 sont des intérêts de cette dette dues a cette mesure mafieuse.
C'est le même processus qui a coulé la Grêce par exemple. personne n'en parle , ou du bout des lèvres...Europe 1 par exemple:
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... 79-3297800

Alors , mets toi donc à niveau. Et constate l"énormité mafieuse de la chose!!!!!!!!!!

Faux, l'emprunt Pinay c'était 3 ou 4%. c'était pour éviter l'inflation.

L'idée de ne pas emprunter à sa banque centrale c'est aussi pour éviter de dépenser à tout va. Pour les gens, et c'est humain, si le crédit est illimité, vont dépenser plus que si le crédit est compté. Par les temps qui courrent les promesses faisant, on aurrait une inflation de fou.

Tout n'est pas si simple.
Bien entendu que c'est abbérant d'enrichir à ce point des institution financière qui finalement prête de l'argent qu'ils n'ont pas (ou qu'en faible partie), mais les autres sollutions sont aberrantes aussi, c'est le propre du capitalisme et de l'humain que de courir à son autodestruction par manque de modération. La capacité à accumuler et à dissiper de l'énergie a été un avantage évolutif pour l'humanité, mais elle causera sa perte rapidement maintenant.

Et en attendant, je me marre. On gueule quand quelques millions sont gaspillés ou détournés ça et là. mais on ne dit rien sur cette mesure mafieuse qui coûte 1500 milliards ou plus à la France. Les journalistes , à la botte des mafieux , se taisent et ce vol de 1500 milliards est passé jusque là comme une lettre à la poste.
Si on prend tous les pays, l'Europe a permis aux banksters de détouner plus de 10000 milliards.
On continue de dormir?
http://axes.unblog.fr/2019/05/27/commen ... la-france/

C'est quoi ton lien ? C'est ton blog, non ? Ton article initialement datait du 14/2/2018 et là tu nous fais un copier/coller en date d'aujourd'hui avec le même texte. D'ailleurs tes posts c'est la même chose, tu assènes tes même vérité sans arguments et tu réponds pas à tes détracteurs.

Merci d'arrêter de flooder.

[Latornade]

Déjà un type qui ne sait plus si il a passé 2 ou 3 ans à la fac de science économique de Bron, je trouve ça louche.
Moi par exemple, je n’ai pas oublié que j’ai fait deux 3ème D à Saint Bonnet le froid

[pat11]

Ben Junito, tu vois, j'ai juste passé 2 ou 3 ans à la fac de Sciences économiques de Bron Parilly, pas loin des vilains
Avant l'Europe, la France s'empruntait à elle-même par le biais de la Banque de France...qui lui appartenait. De Gaulle a toujours emprunté à 0%
Mais les banksters se sont arrangés pour que les pays ne puissent plus emprunter qu' auprès des banques privées avec l'Europe. Le résultat est qu'on se retrouve après 40 ans de cette mafia avec 2000 milliards de dette pour la France, dont 1500 ou 1600 sont des intérêts de cette dette dues a cette mesure mafieuse.
C'est le même processus qui a coulé la Grêce par exemple. personne n'en parle , ou du bout des lèvres...Europe 1 par exemple:
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... 79-3297800

Alors , mets toi donc à niveau. Et constate l"énormité mafieuse de la chose!!!!!!!!!!

Faux, l'emprunt Pinay c'était 3 ou 4%. c'était pour éviter l'inflation.

L'idée de ne pas emprunter à sa banque centrale c'est aussi pour éviter de dépenser à tout va. Pour les gens, et c'est humain, si le crédit est illimité, vont dépenser plus que si le crédit est compté. Par les temps qui courrent les promesses faisant, on aurrait une inflation de fou.

Tout n'est pas si simple.
Bien entendu que c'est abbérant d'enrichir à ce point des institution financière qui finalement prête de l'argent qu'ils n'ont pas (ou qu'en faible partie), mais les autres sollutions sont aberrantes aussi, c'est le propre du capitalisme et de l'humain que de courir à son autodestruction par manque de modération. La capacité à accumuler et à dissiper de l'énergie a été un avantage évolutif pour l'humanité, mais elle causera sa perte rapidement maintenant.

Et en attendant, je me marre. On gueule quand quelques millions sont gaspillés ou détournés ça et là. mais on ne dit rien sur cette mesure mafieuse qui coûte 1500 milliards ou plus à la France. Les journalistes , à la botte des mafieux , se taisent et ce vol de 1500 milliards est passé jusque là comme une lettre à la poste.
Si on prend tous les pays, l'Europe a permis aux banksters de détouner plus de 10000 milliards.
On continue de dormir?
http://axes.unblog.fr/2019/05/27/commen ... la-france/

C'est quoi ton lien ? C'est ton blog, non ? Ton article initialement datait du 14/2/2018 et là tu nous fais un copier/coller en date d'aujourd'hui avec le même texte. D'ailleurs tes posts c'est la même chose, tu assènes tes même vérité sans arguments et tu réponds pas à tes détracteurs.

Merci d'arrêter de flooder.

Est ce que tu pourrais me parler du contenu de l'info ? n'est ce pas le plus important? 1500 milliards détournés en 40 ans? et Le lien vers Europe 1, c'est mon blog? T'es quand même un peu lourd, toi! je te parle de 1500 milliards et tu me parles de l'emballage. Tu veux d'autres liens vers Etienne Chouard, qui dénonce cette arnaque depuis 10 ans ? je donne cette info pour essayer d'éveiller les gens à une arnaque hyper importante.
Je te montre la lune et tu regardes le doigt! réveille toi donc au lieu de pérorer sur des conneries!
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/f ... es-minutes