Envie ou pas je continue a défendre les mêmes idéesForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:28Faut croire qu'on vous rejoint. Je vais faire comme toi : militer 50 ans dans une structure groupusculaire. Ça donne envie...rouge wrote: ↑26 May 2019, 20:26Le PCF définitivement mortForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:25EnfoiréLe druide wrote: ↑26 May 2019, 20:21J'ai fait comme ZDV avec GoT, j'ai accéléré les quelques longueurs.ForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:07LREM est à même pas 2 pts de son score présidentiel [...], je sors le champagne.
En tout cas, j'aurais pas pensé ce commentaire de ta part![]()
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Nan, là, je suis plus proche de la couverture de survie actuellement![]()
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Yannick Jadot va stresser mercredi de voir si Chelsea gagne contre arsenal
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
non tour préliminaire
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si ce n'est pas un échec pour Macron, je ne sais pas ce que c'est.
Il n'a eu de cesse de personnaliser le scrutin et d'en faire un duel contre le FN. Duel qu'il a donc perdu. Que n'aurait-on pas entendu en flagorneries s'il l'avait gagné.
Depuis des semaines il a occupé tous les médias comme jamais un Président ne l'avait fait.
Son seul succès est d'avoir phagocyté la droite, s'encrant parfaitement dans une politique passéiste et réactionnaire.
Il ne tirera probablement aucune mesure de type dissolution de cette défaite cuisante mais son quinquennat, avec une extrême droite et une gauche revigorées, sera encore plus compliqué.
Il n'a eu de cesse de personnaliser le scrutin et d'en faire un duel contre le FN. Duel qu'il a donc perdu. Que n'aurait-on pas entendu en flagorneries s'il l'avait gagné.
Depuis des semaines il a occupé tous les médias comme jamais un Président ne l'avait fait.
Son seul succès est d'avoir phagocyté la droite, s'encrant parfaitement dans une politique passéiste et réactionnaire.
Il ne tirera probablement aucune mesure de type dissolution de cette défaite cuisante mais son quinquennat, avec une extrême droite et une gauche revigorées, sera encore plus compliqué.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Respect à toirouge wrote: ↑26 May 2019, 20:36Envie ou pas je continue a défendre les mêmes idéesForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:28Faut croire qu'on vous rejoint. Je vais faire comme toi : militer 50 ans dans une structure groupusculaire. Ça donne envie...rouge wrote: ↑26 May 2019, 20:26Le PCF définitivement mortForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:25EnfoiréLe druide wrote: ↑26 May 2019, 20:21J'ai fait comme ZDV avec GoT, j'ai accéléré les quelques longueurs.ForeverGreen wrote: ↑26 May 2019, 20:07LREM est à même pas 2 pts de son score présidentiel [...], je sors le champagne.
En tout cas, j'aurais pas pensé ce commentaire de ta part![]()
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et te souhaite de continuer a te battre
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La seule chose qui pourrait inverser ça ce serait une union EELV / PS / Generation.s qui n'est pas impossible : le PS est prêt à se donner au premier venu et Hamon doit renvoyer la balle à Jadot suite à son soutien en 2017. Et puis en 2022 c'est pas sûr que Mélenchon s'y recolle, derrière y'a personne pour prendre le relais, ce qui pourrait inciter nombre de ses électeurs à un vote utile pour Jadot.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pour la 2548e fois MLP demande la dissolution de l'AN, original...
Directeur plus ou moins officiel de campagne "Titi Henry nouveau coach de Sainté"
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Hamon n'est plus au PS. il avait sa propre liste
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Relit mon messageCalx wrote: ↑26 May 2019, 20:41Hamon n'est plus au PS. il avait sa propre liste
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La seule bonne nouvelle de la soirée Valls 5 ieme à Barcelone

Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Les Verts coupe d’Europe
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Les bulletins étaient bien présents, j'ai pu faire mon devoir de citoyenmerlin wrote: ↑26 May 2019, 20:34Tu as trouvé un bulletin parti animaliste du coup ?franck42 wrote: ↑26 May 2019, 20:34Grosse bataille pour le top10 entre 2 partis historiques, le PCF et le PAla buse wrote: ↑26 May 2019, 20:22https://elections.interieur.gouv.fr/eur ... 19/FE.html
Les résultats en temps réel.![]()
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Analyse à charge....logique.....de ta part......la buse wrote: ↑26 May 2019, 20:37Si ce n'est pas un échec pour Macron, je ne sais pas ce que c'est.
Il n'a eu de cesse de personnaliser le scrutin et d'en faire un duel contre le FN. Duel qu'il a donc perdu. Que n'aurait-on pas entendu en flagorneries s'il l'avait gagné.
Depuis des semaines il a occupé tous les médias comme jamais un Président ne l'avait fait.
Son seul succès est d'avoir phagocyté la droite, s'encrant parfaitement dans une politique passéiste et réactionnaire.
Il ne tirera probablement aucune mesure de type dissolution de cette défaite cuisante mais son quinquennat, avec une extrême droite et une gauche revigorées, sera encore plus compliqué.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Le PS prêt à se rallier à Jadot en 2022? J'ai de très gros doutes...Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:39La seule chose qui pourrait inverser ça ce serait une union EELV / PS / Generation.s qui n'est pas impossible : le PS est prêt à se donner au premier venu et Hamon doit renvoyer la balle à Jadot suite à son soutien en 2017. Et puis en 2022 c'est pas sûr que Mélenchon s'y recolle, derrière y'a personne pour prendre le relais, ce qui pourrait inciter nombre de ses électeurs à un vote utile pour Jadot.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Le PAS ? déformation professionnelle ...franck42 wrote: ↑26 May 2019, 20:51Le PS prêt à se rallier à Jadot en 2022? J'ai de très gros doutes...Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:39La seule chose qui pourrait inverser ça ce serait une union EELV / PS / Generation.s qui n'est pas impossible : le PS est prêt à se donner au premier venu et Hamon doit renvoyer la balle à Jadot suite à son soutien en 2017. Et puis en 2022 c'est pas sûr que Mélenchon s'y recolle, derrière y'a personne pour prendre le relais, ce qui pourrait inciter nombre de ses électeurs à un vote utile pour Jadot.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Trop lent Merlin trop lent...merlin wrote: ↑26 May 2019, 20:52Le PAS ? déformation professionnelle ...franck42 wrote: ↑26 May 2019, 20:51Le PS prêt à se rallier à Jadot en 2022? J'ai de très gros doutes...Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:39La seule chose qui pourrait inverser ça ce serait une union EELV / PS / Generation.s qui n'est pas impossible : le PS est prêt à se donner au premier venu et Hamon doit renvoyer la balle à Jadot suite à son soutien en 2017. Et puis en 2022 c'est pas sûr que Mélenchon s'y recolle, derrière y'a personne pour prendre le relais, ce qui pourrait inciter nombre de ses électeurs à un vote utile pour Jadot.![]()
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voter Macron.
Last edited by Mic-Mic on 26 May 2019, 21:12, edited 1 time in total.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Quand Baggio parle de réserve de voix pour 2022, il pense à lui-même...Mic-Mic wrote: ↑26 May 2019, 20:57Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voté Macron.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
LREM peut faire revenir à elle les électeurs de gauche de 2017 qui sont partis chez les écolos ou sauver le soldat PS cette année. Encore une fois le vote utile fonctionne souvent très bien à gauche. Tout dépendra de la suite de la politique de Macron. Il est fort probable qu'on assiste à une inflexion de sa politique vers la gauche (si la situation économique le permet) avec un changement de 1er ministre début 2021. Le profil idéal serait une femme avec un côté écologiste affirmé mais qui ne ferait pas fuir ses nouveaux électeurs de droite.Mic-Mic wrote: ↑26 May 2019, 20:57Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voter Macron.
Bon tout ça reste de la politique fiction, mais j'appelle de mes voeux pour 2022 un second tour qui soit autre chose qu'on vote contre l'extrême droite. La France mérite mieux que ça. Bonne nuit.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Sauf que le discours d'Edouard Philippe ne semble pas vraiment aller dans ce sens.Junito wrote: ↑26 May 2019, 22:03LREM peut faire revenir à elle les électeurs de gauche de 2017 qui sont partis chez les écolos ou sauver le soldat PS cette année. Encore une fois le vote utile fonctionne souvent très bien à gauche. Tout dépendra de la suite de la politique de Macron. Il est fort probable qu'on assiste à une inflexion de sa politique vers la gauche (si la situation économique le permet) avec un changement de 1er ministre début 2021. Le profil idéal serait une femme avec un côté écologiste affirmé mais qui ne ferait pas fuir ses nouveaux électeurs de droite.Mic-Mic wrote: ↑26 May 2019, 20:57Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voter Macron.
Bon tout ça reste de la politique fiction, mais j'appelle de mes voeux pour 2022 un second tour qui soit autre chose qu'on vote contre l'extrême droite. La France mérite mieux que ça. Bonne nuit.
Au passage, ta parenthèse m'a fait sourire : on peut faire une politique de gauche sans ruiner une économie. Il se pourrait même qu'une telle politique renforce l'économie. Mais c'est sûr qu'il y a une certaine frange de la population à qui ça ne plairait pas
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Echec pour le Président....je pense que c'est d'une extrême mauvaise foi. LREM aurait pu être un peu devant, ils sont un peu derrière mais vu la dernière année que le gouvernement et le Président ont subi entre GJ et Affaire Benalla, ça peut même ressembler à une performance. A mon avis ça n'est en fait ni une perf ni une contre perf mais plutôt un équilibre global entre le grand parti le plus européen et celui qui l'est le moins et ça ne veut pas dire grand chose pour la suite. On a vu en 2017 qu'il suffit de trois mois pour que tout bascule donc en trois ans...le parti presidentiel n'a quasiment rien perdu depuis les presidentielles donc le socle électoral reste présent pour l'instant.la buse wrote: ↑26 May 2019, 20:37Si ce n'est pas un échec pour Macron, je ne sais pas ce que c'est.
Il n'a eu de cesse de personnaliser le scrutin et d'en faire un duel contre le FN. Duel qu'il a donc perdu. Que n'aurait-on pas entendu en flagorneries s'il l'avait gagné.
Depuis des semaines il a occupé tous les médias comme jamais un Président ne l'avait fait.
Son seul succès est d'avoir phagocyté la droite, s'encrant parfaitement dans une politique passéiste et réactionnaire.
Il ne tirera probablement aucune mesure de type dissolution de cette défaite cuisante mais son quinquennat, avec une extrême droite et une gauche revigorées, sera encore plus compliqué.
Et surtout l'important c'est que les forces pro européennes (bien que critiques), de Génération S à LR font plus de 58% et c'est à mon avis bien ça le principal message (ce qui n'était pas gagné vu les dernières presidentielles).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je ne crois pas du tout à ta théorie enfin pas du tout à un an de la présidentielle. A un an de la Présidentielle tu ne prends pas de risques sur une nouvelle politique, tu fais du consensuel, tu rassembles et tu fais ce que les gens attendent (on creuse le déficit, on insiste sur le régalien). Par contre si le Président était réélu c'est tout à fait possible, il ne pensera plus à être réélu une troisième fois car impossible de faire 3 mandats consécutifs mais à soigner sa sortie.Junito wrote: ↑26 May 2019, 22:03LREM peut faire revenir à elle les électeurs de gauche de 2017 qui sont partis chez les écolos ou sauver le soldat PS cette année. Encore une fois le vote utile fonctionne souvent très bien à gauche. Tout dépendra de la suite de la politique de Macron. Il est fort probable qu'on assiste à une inflexion de sa politique vers la gauche (si la situation économique le permet) avec un changement de 1er ministre début 2021. Le profil idéal serait une femme avec un côté écologiste affirmé mais qui ne ferait pas fuir ses nouveaux électeurs de droite.Mic-Mic wrote: ↑26 May 2019, 20:57Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voter Macron.
Bon tout ça reste de la politique fiction, mais j'appelle de mes voeux pour 2022 un second tour qui soit autre chose qu'on vote contre l'extrême droite. La France mérite mieux que ça. Bonne nuit.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Nathalie Loiseau?Junito wrote: ↑26 May 2019, 22:03LREM peut faire revenir à elle les électeurs de gauche de 2017 qui sont partis chez les écolos ou sauver le soldat PS cette année. Encore une fois le vote utile fonctionne souvent très bien à gauche. Tout dépendra de la suite de la politique de Macron. Il est fort probable qu'on assiste à une inflexion de sa politique vers la gauche (si la situation économique le permet) avec un changement de 1er ministre début 2021. Le profil idéal serait une femme avec un côté écologiste affirmé mais qui ne ferait pas fuir ses nouveaux électeurs de droite.Mic-Mic wrote: ↑26 May 2019, 20:57Pas certain que LREM ait une réserve de voix. Après des semaines de grand débat qui ressemblaient surtout à une campagne promotionnelle du Président, et après avoir envoyé tous les membres du gouvernement promouvoir la liste Renaissance, LREM arrive juste à faire le même score qu'aux présidentielles, et se fait dépasser par le RN.baggio42 wrote: ↑26 May 2019, 20:36Si je peux me permettre, bonne analyse que je partage.Junito wrote: ↑26 May 2019, 20:31Si on compare avec le 1er tour de la présidentiel, les 2 seuls mouvements tectoniques sont :
- la dégringolade des Républicains qui perdent 12 points (20 à 8%)
- EELV qui passent de 0 (pas de candidat et soutien à Hamon) à 13%
- LFI qui dégringole de 19,5% à 6,3%
Le reste c'est assez kif kif, donc voire une défaite de Macron ou une victoire du RN c'est de l'esbrouffe.
Grosso modo, LREM se droitise en aspirant les républicains tout en perdant des voix à gauche au profit des verts qui prennent aussi à LFI qui perd aussi des voix par le retour des socialistes.
Je rajouterai que LREM est un des rares partis à avoir des voix en joker.
De plus, je pense qu'une bonne partie des gilets jaunes ne sont pas venus voter aux européennes. Mais ils se déplaceront pour les présidentielles, et ça ne sera pas pour voter Macron.