[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[franck42]

Ca y est latornade est reparti dans son délire GJ...
De là à lui imputer une responsabilite dans cet "accident", il n'y a qu'un pas...

Heu pas vraiment non. Capture d’écran de commentaires... y a que ça. Des types qui s’en branlent et qui ramènent cet événement à des comparatifs de merde. Un peu comme toi.
On est juste un pays de cons au final.

Pitié, est-ce qu'on peut pour une fois ne pas relayer la connerie humaine ?

ND en feu, le premier réflexe du mec c'est d'aller à la pêche aux réactions chez des mecs complètement abrutis.
Et il a le culot de traiter les Français de cons...

[gilles/43]

Triste.

Anéanti.

Soirée de merde.

[paranoid]

Ca y est latornade est reparti dans son délire GJ...
De là à lui imputer une responsabilite dans cet "accident", il n'y a qu'un pas...

Heu pas vraiment non. Capture d’écran de commentaires... y a que ça. Des types qui s’en branlent et qui ramènent cet événement à des comparatifs de merde. Un peu comme toi.
On est juste un pays de cons au final.

Pitié, est-ce qu'on peut pour une fois ne pas relayer la connerie humaine ?

ND en feu, le premier réflexe du mec c'est d'aller à la pêche aux réactions chez des mecs complètement abrutis.
Et il a le culot de traiter les Français de cons...

Et à déplorer le manque d'humanité ici

[Faiseur de Tresses]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

[Couramiaud Poitevin]

C'était un de mes lieux-refuges ; c'est banal mais c'est vrai.

On peut - et on doit - le relativiser, cet incendie, bien sûr. C'était déjà un bâtiment un peu factice, transformé/défiguré (selon les écoles) par Viollet-le-Duc. Y aura des millions de mécènes pour le faire remonter.

Mais quand même : y a pas beaucoup de monuments qui incarnent autant la France au cours des siècles que celui-là. J'ai beaucoup de respect et de tristesse pour les monuments détruits par les débiles barbus, mais ils ne font pas partie de "mon" identité.

Je comprends même pas qu'on ne puisse pas se sentir touché.

Tu habites Paris ?

Oui, pas loin du Panthéon. Notre-Dame c'est pas l'église du quartier, mais pas loin, elle fait partie du quotidien - pis comme je suis très sensible à l'architecture médiévale, j'y ai un peu traîné mes guêtres.

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Heureusement que tu est là, Olaf. Je ne comprend pas la faiblesse des réactions, ici ou ailleurs. Les chaine de télé devraient cesser leurs émissions pour l'occasion !. Comme le dis Merlin, tout Français doit être bouleversé par cette perte. C'est notre maison qui brûle ! Ma femme n'arrête pas de pleurer depuis qu'on a su la nouvelle.
Comme le dit Sarkozy, mais chacun peut reprendre son propos à son compte :
"La France est touchée dans sa chair, dans son coeur, dans son identité, dans son histoire", a tweeté Nicolas Sarkozy. "Je veux partager ma peine avec les catholiques et avec tous les Français pour qui Notre Dame est un symbole"

C'est inadmissible, avec les moyens de 2019, de voir partir en fumée un monument unique, un des monuments majeurs de notre patrimoine, qui a survécu à tant de moments tragiques de notre histoire !

[franck42]

Si ça vient des travaux quel gâchis !!!

J'aimerais pas être à la place du responsable... ou du bouc-émissaire...!

Pour peu qu'il y avait des salariés immigrés bas prix, j'imagine même pas le scandale !!!

Peut être pas ici car ça doit être un travail assez particulier
Mais il y en a dans tous les travaux de btp, y compris et surtout dans les bâtiments publics

Y a une boîte dans la plaine qui est spécialisée dans ce genre de travaux dans les monuments historiques , notamment les églises.
Pour avoir eu l'occasion de discuter avec son patron , ses ouvriers il ne les chope pas le matin au bistrot de la mairie à La Ric hein ...
Ce sont de vrais spécialistes et ils ne sous traitent pas ...

Bien sûr, la restauration d'édifice religieux ça reste une branche très particulière du bâtiment. Devait pas y avoir un seul ouvrier non qualifié sur le chantier.

Des ouvriers qualifiés certainement, en revanche des économies par ci par là aboutissant à une faille dans la sécurité du bâtiment, c'est une autre chose...

J'y crois même pas. Ce genre d'œuvre c'est très, très particulier, pas le genre à être prise à la légère.

Y a une enquête ouverte de toute façon, mais j'ai pas envie d'accabler qui que ce soit.

Est-ce-possible de mettre le feu à une cathédrale sans de graves négligences? C'est quand même difficilement envisageable d'imputer cet incendie à la faute à pas de chance.
Et vu l'ampleur de la tragédie, pas sûr que l'enquête puisse être menée de façon sereine, en fonction des responsabilités des uns et des autres...

Daenerys ?

Plus sérieusement en même temps que ton comm' je pensais à la possibilité d'un acte criminel par un sataniste... Ya une époque où c'était la mode d'incendier des églises, surtout dans le milieu du black metal norvégien. Mais bon ça date un peu (années 90).

[Faiseur de Tresses]

Est-ce-possible de mettre le feu à une cathédrale sans de graves négligences? C'est quand même difficilement envisageable d'imputer cet incendie à la faute à pas de chance.
Et vu l'ampleur de la tragédie, pas sûr que l'enquête puisse être menée de façon sereine, en fonction des responsabilités des uns et des autres...

Bah... le bois c'est joli mais ça brûle.

[___]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

Au moins, pourvu qu'aucun n'y laisse sa peau.

[paranoid]

L'heure n'en est pas forcément encore aux questions (quoique), mais comme beaucoup je m'interroge sur les précautions qui ont été prises ou pas pendant les travaux pour éviter un tel drame.

Incroyable qu'avec l'ancienneté du monument et du bois de la charpente on en arrive là

[merlin]

Laurent Nunez : sauver Notre-Dame n'est «pas acquis»
Sauver Notre-Dame «n'est pas acquis», a déclaré le secrétaire d'État auprès du ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, lors d'un point presse près de la cathédrale.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -paris.php

[Faiseur de Tresses]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

Au moins, pourvu qu'aucun n'y laisse sa peau.

Et qu'ils sauvent la statue de Charlemagne aussi.

[Fourina]

Ca y est latornade est reparti dans son délire GJ...
De là à lui imputer une responsabilite dans cet "accident", il n'y a qu'un pas...

Heu pas vraiment non. Capture d’écran de commentaires... y a que ça. Des types qui s’en branlent et qui ramènent cet événement à des comparatifs de merde. Un peu comme toi.
On est juste un pays de cons au final.

Pitié, est-ce qu'on peut pour une fois ne pas relayer la connerie humaine ?

ND en feu, le premier réflexe du mec c'est d'aller à la pêche aux réactions chez des mecs complètement abrutis.
Et il a le culot de traiter les Français de cons...

Oui triste. Y en a même qui relativisent l'évènement et qui nous traitent de non-compatissants pour ce qui a brûlé ailleurs, qui nous ressassent leurs histoires de religions, fascisme, bruits des bottes et autres réflexions chroniques.

[cedric26]

L'heure n'en est pas forcément encore aux questions (quoique), mais comme beaucoup je m'interroge sur les précautions qui ont été prises ou pas pendant les travaux pour éviter un tel drame.

Incroyable qu'avec l'ancienneté du monument et du bois de la charpente on en arrive là

un journaliste qui a visite le chantier dernierement, les pompiers venaient tout les jours, a cause de l'ancienneté du bois, et faire le tour a cause des risques d 'incendie.

[Couramiaud Poitevin]

L'heure n'en est pas forcément encore aux questions (quoique), mais comme beaucoup je m'interroge sur les précautions qui ont été prises ou pas pendant les travaux pour éviter un tel drame.

Incroyable qu'avec l'ancienneté du monument et du bois de la charpente on en arrive là

un journaliste qui a visite le chantier dernierement, les pompiers venaient tout les jours, a cause de l'ancienneté du bois, et faire le tour a cause des risques d 'incendie.

C'est pas la question. Il y avait une obligation de résultat. Les moyens adéquat de prévention devaient être pris, que ça n'arrive pas.
Nous sommes, avec l'Italie, le pays du patrimoine, et on laisse brûler la cathédrale symbole de Paris et de la France !
Ça n'est pas pensable !
On apprend que les pompiers on été alerté par le 18 ! C'est de la folie !

[gilles/43]

[Faiseur de Tresses]

https://twitter.com/LaCroix/status/1117 ... _3224.html

[Borotj42]

Notre Dame brûle... Elle qui symbolise la religion qui a brûlé tant de libre penseur, de scientifiques en avance sur leur temps, de philosophe... Ah l'ironie de l'Histoire...!!
Moi ça me fait ni chaud ni froid...

[gilbert42]

Notre Dame brûle... Elle qui symbolise la religion qui a brûlé tant de libre penseur, de scientifiques en avance sur leur temps, de philosophe... Ah l'ironie de l'Histoire...!!
Moi ça me fait ni chaud ni froid...

Merci ... tout le monde sait ce que tu vaux maintenant

[___]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

Au moins, pourvu qu'aucun n'y laisse sa peau.

Et qu'ils sauvent la statue de Charlemagne aussi.

C'est la première bonne blague que je lis ce soir

[Viva hate]

C'est un DRAME NATIONAL que nous sommes en train de vivre. C'est un élément majeur du patrimoine national qui est en train d'être détruit par les flammes après 1000 ans d'existence !

Ce monument est au coeur de l'Histoire de France. C'est inadmissible ce qui se passe. Les moyens de préventions convenables n'ont pas été mis en oeuvre, et maintenant il n'y a plus rien à faire. Un des monuments les plus visités au monde !
L'incurie de ceux qui sont responsable de la protection de ce monument éclate aux yeux du monde entier !

Je trouve incroyable la désinvolture avec laquelle ce drame est pris ici, et ailleurs,
Voici la déclaration de Macron : "Notre-Dame de Paris en proie aux flammes. Émotion de toute une nation. Pensée pour tous les catholiques et pour tous les Français. Comme tous nos compatriotes, je suis triste ce soir de voir brûler cette part de nous."

https://twitter.com/EmmanuelMacron?ref_ ... r%5Eauthor
Ce n'est pas le moment de polémiquer, mais "triste" ne convient pas pour un drame d'une telle ampleur. Ce qui se passe est inadmissible.

Suis d'accord. Un édifice ayant resisté pendant près de 1000 ans à tant de conflits et qu'on voit se consumer à petit feu sous nos yeux comme ça, sans que rien ne puisse être fait, c'est inouï. Cette période que nous vivons est vraiment dégueulasse sur tous les plans. C'est à pleurer une telle impuissance.

[Faiseur de Tresses]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

Au moins, pourvu qu'aucun n'y laisse sa peau.

Et qu'ils sauvent la statue de Charlemagne aussi.

C'est la première bonne blague que je lis ce soir

Dommage que ça marche que pour nous.

[Jelp]

C'est un DRAME NATIONAL que nous sommes en train de vivre. C'est un élément majeur du patrimoine national qui est en train d'être détruit par les flammes après 1000 ans d'existence !

Ce monument est au coeur de l'Histoire de France. C'est inadmissible ce qui se passe. Les moyens de préventions convenables n'ont pas été mis en oeuvre, et maintenant il n'y a plus rien à faire. Un des monuments les plus visités au monde !
L'incurie de ceux qui sont responsable de la protection de ce monument éclate aux yeux du monde entier !

Je trouve incroyable la désinvolture avec laquelle ce drame est pris ici, et ailleurs,
Voici la déclaration de Macron : "Notre-Dame de Paris en proie aux flammes. Émotion de toute une nation. Pensée pour tous les catholiques et pour tous les Français. Comme tous nos compatriotes, je suis triste ce soir de voir brûler cette part de nous."

https://twitter.com/EmmanuelMacron?ref_ ... r%5Eauthor
Ce n'est pas le moment de polémiquer, mais "triste" ne convient pas pour un drame d'une telle ampleur. Ce qui se passe est inadmissible.

Suis d'accord. Un édifice ayant resisté pendant près de 1000 ans à tant de conflits et qu'on voit se consumer à petit feu sous nos yeux comme ça, sans que rien ne puisse être fait, c'est inouï. Cette période que nous vivons est vraiment dégueulasse sur tous les plans. C'est à pleurer une telle impuissance.

Ça montre aussi l arrogance de notre époque qui est très fière de ses prouesses technologiques mais qui ne sais plus faire des choses primaires.

[___]

J'espère au moins que les murs vont tenir. Au moins la façade méridionale, je serais déjà content

Dépêche AFP, les pompiers sont pas sûrs de réussir à protéger le beffroi Nord.

Au moins, pourvu qu'aucun n'y laisse sa peau.

Et qu'ils sauvent la statue de Charlemagne aussi.

C'est la première bonne blague que je lis ce soir

Dommage que ça marche que pour nous.

On peut expliquer un peu : sur le parvis, côté Seine, y a une statue de Charlemagne, qui doit être la seule de tout Paris. Elle n'est pas d'un intérêt fort mais quand même, Charlemagne quoi.

Comme personne ne la calcule (forcément, tout le monde mate la célèbre façade avec les deux tours), quand je fais visiter Paris à un touriste, je fais exprès d'aller au pied de cette statue plutôt que de faire la queue pour Notre-Dame

[Viva hate]

C'est un DRAME NATIONAL que nous sommes en train de vivre. C'est un élément majeur du patrimoine national qui est en train d'être détruit par les flammes après 1000 ans d'existence !

Ce monument est au coeur de l'Histoire de France. C'est inadmissible ce qui se passe. Les moyens de préventions convenables n'ont pas été mis en oeuvre, et maintenant il n'y a plus rien à faire. Un des monuments les plus visités au monde !
L'incurie de ceux qui sont responsable de la protection de ce monument éclate aux yeux du monde entier !

Je trouve incroyable la désinvolture avec laquelle ce drame est pris ici, et ailleurs,
Voici la déclaration de Macron : "Notre-Dame de Paris en proie aux flammes. Émotion de toute une nation. Pensée pour tous les catholiques et pour tous les Français. Comme tous nos compatriotes, je suis triste ce soir de voir brûler cette part de nous."

https://twitter.com/EmmanuelMacron?ref_ ... r%5Eauthor
Ce n'est pas le moment de polémiquer, mais "triste" ne convient pas pour un drame d'une telle ampleur. Ce qui se passe est inadmissible.

Suis d'accord. Un édifice ayant resisté pendant près de 1000 ans à tant de conflits et qu'on voit se consumer à petit feu sous nos yeux comme ça, sans que rien ne puisse être fait, c'est inouï. Cette période que nous vivons est vraiment dégueulasse sur tous les plans. C'est à pleurer une telle impuissance.

Ça montre aussi l arrogance de notre époque qui est très fière de ses prouesses technologiques mais qui ne sais plus faire des choses primaires.

Tout à fait: le progrès, les nouvelles techniques, les avancées technologiques et tout le blabla et on est infoutus de protéger l'un des plus emblématiques chefs d'oeuvre architectural de notre Histoire. C'est lamentable.

[franck42]

Notre Dame brûle... Elle qui symbolise la religion qui a brûlé tant de libre penseur, de scientifiques en avance sur leur temps, de philosophe... Ah l'ironie de l'Histoire...!!
Moi ça me fait ni chaud ni froid...

Voilà une intervention nuancée qui va permettre de pacifier un peu le débat