Direction démission: WANTIER sur le départ ?? (S18E512)

[Jelp]

allez ds le post mercato mais en vrac...

30M€-Pret d'un an-tweet mysterieux de papa saliba -manchester u, real, et surement que j en oublie

Dak, merci pour l info

[Pilou]

allez ds le post mercato mais en vrac...

30M€-Pret d'un an-tweet mysterieux de papa saliba -manchester u, real, et surement que j en oublie

Dak, merci pour l info

Ou, pour simplifier:
"exclu" 10sport.com + tweet supprimé du papa de William = direction démission

[baggio42]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

[baggio42]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

C quoi cette histoire sur Saliba ?

Désolé pour ma non réponse
Trop tard.
D'autres gaziers t'ont répondu.

[Platoche]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

Tu l'as dis toi même, vendre un joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale, donc les modèles de Monaco et de Lille n'ont pas de stratégie, puisque leur modèle, c'est précisément acheter et vendre au maximum des joueurs en retirant un maximum de plus value.

On peut appeler ça une stratégie "commerciale".

La formation, mais ça c'est une stratégie, certains jeunes joueurs formés chez nous viennent s’entraîner et jouer avec les pros. Ensuite, je pense que financièrement nous ne sommes pas capables de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste jouer avec l'équipe une.

Est ce une bonne stratégie, de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste coûte que coûte chez nous ? L'autre stratégie c'est de le vendre très cher (ah bah non ça c'est de la politique commerciale).

Tu vas me dire, Lyon le fait.... Oui ? Mais on n'a pas un budget de 270M€ nous, juste 70M€. Parce que si tu donnes 300 000€/mois à un jeune de 20 piges, tu vas donner combien à un mec expérimenté et international ?

Dis toi bien que Saliba va pas demander juste 10 000€/Mois, regarde avec Bamba, on lui a fait une meilleure offre que Lille, résultat ? Il est parti (on a pas filé assez pour ses agents, dommage...).

Parce que faut pas croire qu'avec une équipe de jeunes formés à l'ASSE, on va aller tutoyer les sommets de la Ligue 1. Et le but c'est ça, c'est l'Europe tous les ans.

Le cap d'un club, c'est jamais très figé, le foot évolue tellement vite, même en court de saison tout peut changer....

[baggio42]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

Tu l'as dis toi même, vendre un joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale, donc les modèles de Monaco et de Lille n'ont pas de stratégie, puisque leur modèle, c'est précisément acheter et vendre au maximum des joueurs en retirant un maximum de plus value.

On peut appeler ça une stratégie "commerciale".

La formation, mais ça c'est une stratégie, certains jeunes joueurs formés chez nous viennent s’entraîner et jouer avec les pros. Ensuite, je pense que financièrement nous ne sommes pas capables de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste jouer avec l'équipe une.

Est ce une bonne stratégie, de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste coûte que coûte chez nous ? L'autre stratégie c'est de le vendre très cher (ah bah non ça c'est de la politique commerciale).

Tu vas me dire, Lyon le fait.... Oui ? Mais on n'a pas un budget de 270M€ nous, juste 70M€. Parce que si tu donnes 300 000€/mois à un jeune de 20 piges, tu vas donner combien à un mec expérimenté et international ?

Dis toi bien que Saliba va pas demander juste 10 000€/Mois, regarde avec Bamba, on lui a fait une meilleure offre que Lille, résultat ? Il est parti (on a pas filé assez pour ses agents, dommage...).

Parce que faut pas croire qu'avec une équipe de jeunes formés à l'ASSE, on va aller tutoyer les sommets de la Ligue 1. Et le but c'est ça, c'est l'Europe tous les ans.

Le cap d'un club, c'est jamais très figé, le foot évolue tellement vite, même en court de saison tout peut changer....

A la différence de Lille et Monaco, nous ce sont des ventes défensives, pour être à niveau financièrement.
Pourquoi ne pas donner un salaire conséquent à Saliba représentant l'avenir.Plutot que de balancer l'argent par copinage ou service rendu à des trentenaires ?
Tu compares Saliba et Bamba.Tu as raison.Car je crois que la direction n'a pas compris ses erreurs du passé.Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?
ASM, Bamba. Zouma et Goulam qui revendiquent de l'argent.
Nous verrons avec Saliba mais je crains l'issue.

On voit bien que le modèle économique de notre club atteint un plafond de verre.Les "gros"prennent leurs distances.
Rennes, Lille et consorts nous talonnent. Bon bfb2 va me donner sa version

Il faut une direction claire, avec une vision définie et tenue dans le temps.Et non pas des coups de barre à gauche ou bien à droite suivant les résultats sportifs. Anticipons plutôt que réagir.

[Lindeni]

Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?

C'est vrai que Paris a bien géré Adli, comme Lyon avec Geubbels, Rennes avec Dembélé ou Nantes avec Dubois ou plus vieux Lyon encore avec Martial.
Il n'y a vraiment que chez nous, notre pauvre club de nullos qu'on n'arrive pas à conserver nos bons [edit] jeunes joueurs.

[baggio42]

Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?

C'est vrai que Paris a bien géré Adli, comme Lyon avec Geubbels, Rennes avec Dembélé ou Nantes avec Dubois ou plus vieux Lyon encore avec Martial.
Il n'y a vraiment que chez nous, notre pauvre club de nullos qu'on n'arrive pas à conserver nos bons [edit] jeunes joueurs.

Tu donnes un exemple par club. Bien sûr que cela arrive chez les autres.
Sincèrement penses tu que l'on sache bien vendre ou bien acheter ?
Ne penses tu pas que l'on doit progresser ?
N'as tu pas l'impression que le club a du mal à franchir le dernier palier qui nous permettrait de jouer la C1 ?
Lille vient de nulle part et va la jouer la saison prochaine.
Tu n'as pas l'impression que Roro et Caiazzo sont aux antipodes quand à la stratégie à entreprendre ? (Coucou Platoche )
Perso cela ne m'empêchera pas d'aller les voir et encourager Lundi (j'habite dans le coin) mais je me lasse de voir ce club stagner.

[Rob420]

Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?

C'est vrai que Paris a bien géré Adli, comme Lyon avec Geubbels, Rennes avec Dembélé ou Nantes avec Dubois ou plus vieux Lyon encore avec Martial.
Il n'y a vraiment que chez nous, notre pauvre club de nullos qu'on n'arrive pas à conserver nos bons [edit] jeunes joueurs.

c’était combien le % de la plus value sur ASM?

[pat11]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

Tu l'as dis toi même, vendre un joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale, donc les modèles de Monaco et de Lille n'ont pas de stratégie, puisque leur modèle, c'est précisément acheter et vendre au maximum des joueurs en retirant un maximum de plus value.

On peut appeler ça une stratégie "commerciale".

La formation, mais ça c'est une stratégie, certains jeunes joueurs formés chez nous viennent s’entraîner et jouer avec les pros. Ensuite, je pense que financièrement nous ne sommes pas capables de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste jouer avec l'équipe une.

Est ce une bonne stratégie, de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste coûte que coûte chez nous ? L'autre stratégie c'est de le vendre très cher (ah bah non ça c'est de la politique commerciale).

Tu vas me dire, Lyon le fait.... Oui ? Mais on n'a pas un budget de 270M€ nous, juste 70M€. Parce que si tu donnes 300 000€/mois à un jeune de 20 piges, tu vas donner combien à un mec expérimenté et international ?

Dis toi bien que Saliba va pas demander juste 10 000€/Mois, regarde avec Bamba, on lui a fait une meilleure offre que Lille, résultat ? Il est parti (on a pas filé assez pour ses agents, dommage...).

Parce que faut pas croire qu'avec une équipe de jeunes formés à l'ASSE, on va aller tutoyer les sommets de la Ligue 1. Et le but c'est ça, c'est l'Europe tous les ans.

Le cap d'un club, c'est jamais très figé, le foot évolue tellement vite, même en court de saison tout peut changer....

A la différence de Lille et Monaco, nous ce sont des ventes défensives, pour être à niveau financièrement.
Pourquoi ne pas donner un salaire conséquent à Saliba représentant l'avenir.Plutot que de balancer l'argent par copinage ou service rendu à des trentenaires ?
Tu compares Saliba et Bamba.Tu as raison.Car je crois que la direction n'a pas compris ses erreurs du passé.Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?
ASM, Bamba. Zouma et Goulam qui revendiquent de l'argent.
Nous verrons avec Saliba mais je crains l'issue.

On voit bien que le modèle économique de notre club atteint un plafond de verre.Les "gros"prennent leurs distances.
Rennes, Lille et consorts nous talonnent. Bon bfb2 va me donner sa version

Il faut une direction claire, avec une vision définie et tenue dans le temps.Et non pas des coups de barre à gauche ou bien à droite suivant les résultats sportifs. Anticipons plutôt que réagir.

C'est surtout Galtier qui a eu une vision de taupe sur notre attaque notamment. Il nous a gâché ASM, Bamba, Maupay etc
La direction a bon dos.

[baggio42]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

Tu l'as dis toi même, vendre un joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale, donc les modèles de Monaco et de Lille n'ont pas de stratégie, puisque leur modèle, c'est précisément acheter et vendre au maximum des joueurs en retirant un maximum de plus value.

On peut appeler ça une stratégie "commerciale".

La formation, mais ça c'est une stratégie, certains jeunes joueurs formés chez nous viennent s’entraîner et jouer avec les pros. Ensuite, je pense que financièrement nous ne sommes pas capables de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste jouer avec l'équipe une.

Est ce une bonne stratégie, de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste coûte que coûte chez nous ? L'autre stratégie c'est de le vendre très cher (ah bah non ça c'est de la politique commerciale).

Tu vas me dire, Lyon le fait.... Oui ? Mais on n'a pas un budget de 270M€ nous, juste 70M€. Parce que si tu donnes 300 000€/mois à un jeune de 20 piges, tu vas donner combien à un mec expérimenté et international ?

Dis toi bien que Saliba va pas demander juste 10 000€/Mois, regarde avec Bamba, on lui a fait une meilleure offre que Lille, résultat ? Il est parti (on a pas filé assez pour ses agents, dommage...).

Parce que faut pas croire qu'avec une équipe de jeunes formés à l'ASSE, on va aller tutoyer les sommets de la Ligue 1. Et le but c'est ça, c'est l'Europe tous les ans.

Le cap d'un club, c'est jamais très figé, le foot évolue tellement vite, même en court de saison tout peut changer....

A la différence de Lille et Monaco, nous ce sont des ventes défensives, pour être à niveau financièrement.
Pourquoi ne pas donner un salaire conséquent à Saliba représentant l'avenir.Plutot que de balancer l'argent par copinage ou service rendu à des trentenaires ?
Tu compares Saliba et Bamba.Tu as raison.Car je crois que la direction n'a pas compris ses erreurs du passé.Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?
ASM, Bamba. Zouma et Goulam qui revendiquent de l'argent.
Nous verrons avec Saliba mais je crains l'issue.

On voit bien que le modèle économique de notre club atteint un plafond de verre.Les "gros"prennent leurs distances.
Rennes, Lille et consorts nous talonnent. Bon bfb2 va me donner sa version

Il faut une direction claire, avec une vision définie et tenue dans le temps.Et non pas des coups de barre à gauche ou bien à droite suivant les résultats sportifs. Anticipons plutôt que réagir.

C'est surtout Galtier qui a eu une vision de taupe sur notre attaque notamment. Il nous a gâché ASM, Bamba, Maupay etc
La direction a bon dos.

Sur Maupay, complètement d'accord avec toi. Concernant les deux autres, les histoires de contrat ont pourri les relations, au delà des performances sportives.

[very vert]

Tu compares Saliba et Bamba.Tu as raison.Car je crois que la direction n'a pas compris ses erreurs du passé.Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?
ASM, Bamba. Zouma et Goulam qui revendiquent de l'argent.
Nous verrons avec Saliba mais je crains l'issue.

On voit bien que le modèle économique de notre club atteint un plafond de verre. Les "gros"prennent leurs distances.
Il faut une direction claire, avec une vision définie et tenue dans le temps.Et non pas des coups de barre à gauche ou bien à droite suivant les résultats sportifs. Anticipons plutôt que réagir.

Concernant les jeunes, je suis bien d'accord, on ne leur accorde sans doute pas assez et d'importance dans le projet, ni dans les rémunérations.
C'est sans doute un problème chez nous à l'ASSE.
Mais ce sujet est le sujet - selon moi - primordial du footall moderne qui dépasse le petit cadre de notre club.

Les clubs forment des joueurs.
Ces jeunes et des fois même avant même qu'il aient pu jouer en L1, sont sollicité par les plus grands clubs qui sont juste appâté par la potentielle plus value à la revente.
Ce phénomène est le cancer du foot actuel.
On voit des phénomènes apparaître avec des contrats ficelés en avance et qui font que des jeunes ne prolonge pas leur contrat et vont dans des clubs plus gros sans indemnité.
Bamba de chez nous à Lille
Todibo du TFC au barca
Dubois de Nantes aux vilains
Rabiot du psg à... (dieu seul le sait ... et sa mère !)
Moukoudi du Havre à ....
Bref, on voit que ce n'est pas un phénomène qui est propre à l'ASSE et qui n'a rien à voir avec notre direction puisque ça touche tous les clubs.

La seule chose que je trouve qu'on puisse faire, c'est :
- sentir les jeunes qui progressent avant les autres club (quand même, on les suit au quotidien...) et les prolonger avec des vrais contrats pros (et salaires correspondant) avant que ce ne soit plus possible.
- Faire jouer ces jeunes dès qu'ils sont en capacité de tenir leur place en L1 (et qu'ils aient un contrat longue durée). Pour ça, il faut un coach qui ait cet objectif aussi.

On peut le regretter, mais notre club est un club de passage pour les meilleurs jeunes. Je parle des quelques perles que nous sort notre centre de formation. Ceux qui ont la qualité pour jouer dans des clubs du type de Chelsea, Barca, Bayern, MU, PSG , Real, Juve ect...
Ce qu'on peut faire, dans le meilleur des cas, c'est les garder 1 ou 2 ans supplémentaires.
On peut se lamenter, dire que notre direction, c'est une paire de clown, ect...
Ce n'est pas une question de stratégie du club, de direction claire, de "cap" (comme on dit en politique) ou d'anticipation. C'est juste le monde du football dans lequel notre club évolue qui induit ces états de fait.
On peut regretter que notre club ne soit pas assis sur une fortune émanant d'un oligarque ou d'un émir. Dans les post, je trouve qu'il y a beaucoup de frustration liée à ça.
Moi franchement, notre position actuelle ne me déplaît pas. Je n'aime pas trop être dans la peau d'un nouveau riche. J'aime bien que le club soit à mon image, me ressemble. On a rien dans la facilité. Rien n'est plaisant quand c'est acquis dans la facilité. Je ne suis pas sûr que les titres de champions de France du PSG est une grande valeur... je lui attribue la même valeur que si nos meilleurs pros descendait en réserve et gagnait le titre en N2 !!! Le titre de Montpellier, lui, est énormissime.
Si on considère que toutes les choses - en dépit de l'effort qui les ont amené - ont les mêmes valeurs, alors je comprends mieux certains post et certaines positions.


En ce sens, le plafond de verre ne me gène absolument pas.
Pire, si demain notre buget était de 8,5 milliard d'euros, je ne suis pas sûr de continuer à suivre la L1. C'est pourtant à peu près en proportion l'écart entre le budget du PSG et le budget moyen de L1.
Donc je vis très bien avec ce plafond de verre. Il y a 4 club qui ont des moyens bien supérieur au notre. Sauf erreur de parcours comme Monaco cette année, lorsqu'on fini 5ème, c'est qu'on a fait mieux que tous les autres clubs, c'est presque comme si on était champion.
Pour être dans les 4 premiers, il faut quasi obligatoirement, qu'au moins un des 4 gros ait foiré sa saison.

Structurellement, on a plus de chance de finir 10ème que 2ème.

Il faut aussi savoir se satisfaire de ce qu'on a. Et c'est sans doute le plus gros problème de ceux qui râlent dans ce topic

[baggio42]

Tu compares Saliba et Bamba.Tu as raison.Car je crois que la direction n'a pas compris ses erreurs du passé.Pourquoi est-ce toujours compliqué chez nous ?
ASM, Bamba. Zouma et Goulam qui revendiquent de l'argent.
Nous verrons avec Saliba mais je crains l'issue.

On voit bien que le modèle économique de notre club atteint un plafond de verre. Les "gros"prennent leurs distances.
Il faut une direction claire, avec une vision définie et tenue dans le temps.Et non pas des coups de barre à gauche ou bien à droite suivant les résultats sportifs. Anticipons plutôt que réagir.

Concernant les jeunes, je suis bien d'accord, on ne leur accorde sans doute pas assez et d'importance dans le projet, ni dans les rémunérations.
C'est sans doute un problème chez nous à l'ASSE.
Mais ce sujet est le sujet - selon moi - primordial du footall moderne qui dépasse le petit cadre de notre club.

Les clubs forment des joueurs.
Ces jeunes et des fois même avant même qu'il aient pu jouer en L1, sont sollicité par les plus grands clubs qui sont juste appâté par la potentielle plus value à la revente.
Ce phénomène est le cancer du foot actuel.
On voit des phénomènes apparaître avec des contrats ficelés en avance et qui font que des jeunes ne prolonge pas leur contrat et vont dans des clubs plus gros sans indemnité.
Bamba de chez nous à Lille
Todibo du TFC au barca
Dubois de Nantes aux vilains
Rabiot du psg à... (dieu seul le sait ... et sa mère !)
Moukoudi du Havre à ....
Bref, on voit que ce n'est pas un phénomène qui est propre à l'ASSE et qui n'a rien à voir avec notre direction puisque ça touche tous les clubs.

La seule chose que je trouve qu'on puisse faire, c'est :
- sentir les jeunes qui progressent avant les autres club (quand même, on les suit au quotidien...) et les prolonger avec des vrais contrats pros (et salaires correspondant) avant que ce ne soit plus possible.
- Faire jouer ces jeunes dès qu'ils sont en capacité de tenir leur place en L1 (et qu'ils aient un contrat longue durée). Pour ça, il faut un coach qui ait cet objectif aussi.

On peut le regretter, mais notre club est un club de passage pour les meilleurs jeunes. Je parle des quelques perles que nous sort notre centre de formation. Ceux qui ont la qualité pour jouer dans des clubs du type de Chelsea, Barca, Bayern, MU, PSG , Real, Juve ect...
Ce qu'on peut faire, dans le meilleur des cas, c'est les garder 1 ou 2 ans supplémentaires.
On peut se lamenter, dire que notre direction, c'est une paire de clown, ect...
Ce n'est pas une question de stratégie du club, de direction claire, de "cap" (comme on dit en politique) ou d'anticipation. C'est juste le monde du football dans lequel notre club évolue qui induit ces états de fait.
On peut regretter que notre club ne soit pas assis sur une fortune émanant d'un oligarque ou d'un émir. Dans les post, je trouve qu'il y a beaucoup de frustration liée à ça.
Moi franchement, notre position actuelle ne me déplaît pas. Je n'aime pas trop être dans la peau d'un nouveau riche. J'aime bien que le club soit à mon image, me ressemble. On a rien dans la facilité. Rien n'est plaisant quand c'est acquis dans la facilité. Je ne suis pas sûr que les titres de champions de France du PSG est une grande valeur... je lui attribue la même valeur que si nos meilleurs pros descendait en réserve et gagnait le titre en N2 !!! Le titre de Montpellier, lui, est énormissime.
Si on considère que toutes les choses - en dépit de l'effort qui les ont amené - ont les mêmes valeurs, alors je comprends mieux certains post et certaines positions.


En ce sens, le plafond de verre ne me gène absolument pas.
Pire, si demain notre buget était de 8,5 milliard d'euros, je ne suis pas sûr de continuer à suivre la L1. C'est pourtant à peu près en proportion l'écart entre le budget du PSG et le budget moyen de L1.
Donc je vis très bien avec ce plafond de verre. Il y a 4 club qui ont des moyens bien supérieur au notre. Sauf erreur de parcours comme Monaco cette année, lorsqu'on fini 5ème, c'est qu'on a fait mieux que tous les autres clubs, c'est presque comme si on était champion.
Pour être dans les 4 premiers, il faut quasi obligatoirement, qu'au moins un des 4 gros ait foiré sa saison.

Structurellement, on a plus de chance de finir 10ème que 2ème.

Il faut aussi savoir se satisfaire de ce qu'on a. Et c'est sans doute le plus gros problème de ceux qui râlent dans ce topic

Que ce soit sur le sujet des jeunes ou bien de la politique du club, je trouve que l'on minimise nos possibilités à voir plus grand en terme de résultats.Et pour moi cela repose en partie sur l'humain et ses compétences.Qui aurait cru un instant qu'un homme comme JLG puisse recruter Debuchy,M'Vila,Khazri et surtout arrive à convaincre notre direction de sortir le chéquier ?
Je prends en exemple Nice avec un président que j'apprécie dans sa capacité à performer avec peu de moyens.Oui je sais que c'est fini pour lui à Nice mais ses résultats ont été corrects pendant le temps où il a présidé.
Arretons de croire que l'on ne peut pas lutter avec Marseille ou Lyon.A l'instant T combien de points nous séparent d'eux en championnat ? Et pourtant combien de millions d'euros d'écart entre eux et nous ?
Alors vous allez me dire que finalement la gestion du club est bonne et correcte, oui !
Cependant à tous niveaux si nous étions plus sérieux, mieux dans l'anticipation les résultats seraient encore meilleurs.
Franchement Saliba tout le club sait qu'il est au dessus.Et depuis pas mal de temps.Nous aurions pu le "blinder" l'année dernière.
Il en va de meme avec la génération Gambardella de cette année.Il faut cadenasser les contrats et ne pas attendre que l'on gagne cette coupe...


Quand au plafond de verre que tu évoques, franchement ce serait bete de s'en contenter.T'as pas envie que l'on connaisse la ligue des champions ?

Nous étions 7000 à minima à Milan pour un match de poules de ligue Europa alors que la Pravda s'extasie devant des affluences médiocres de la part des supporters Rennais, Lyonnais et Parisiens en coupe d'Europe.Les capacités de ce club sont énormissimes en terme de supporters.Il suffit de suivre P2 pour s'en convaincre.

Alors oui j'ai envie que Roro plutot que de faire du Borggia envoie du lourd et s'arrache pour aller chercher du pognon.

J'ai envie aussi que Caiazzo plutot que de brosser Aulas dans le sens du poil, bosse un peu plus et puisque Monsieur a une multitude de réseaux, s'en serve pour le club et non pour lui.

J'ai envie que la légende Rocheteau sorte un peu de sa nonchalence et enfile son costume de directeur sportif.


Si nous étions Le Havre ou bien Nimes (avec tout le respect que j'ai pour ces deux clubs) je me contenterai de la sitution.Mais nous supportons l'ASSE.

[very vert]

Que ce soit sur le sujet des jeunes ou bien de la politique du club, je trouve que l'on minimise nos possibilités à voir plus grand en terme de résultats. Et pour moi cela repose en partie sur l'humain et ses compétences.Qui aurait cru un instant qu'un homme comme JLG puisse recruter Debuchy,M'Vila,Khazri et surtout arrive à convaincre notre direction de sortir le chéquier ?

Depuis un an, on a fait un virage que je trouve intéressant :
On fait plus dans le qualitatif que le quantitatif.
C'est bien, mais je pense qu'on peut encore aller plus loin. Par exemple, Salibur est en trop. Diony ou Beric également (je préfère de loin le second).
De même, on peut faire mieux dans l'incorporation de jeunes. Nordin n'a pas assez joué. Chambost est un mystère. Panos aurait pu aussi être essayé.

Je prends en exemple Nice avec un président que j'apprécie dans sa capacité à performer avec peu de moyens.Oui je sais que c'est fini pour lui à Nice mais ses résultats ont été corrects pendant le temps où il a présidé.

Ouais, Nice, c'est quelques coup d'éclats médiatique... C'est leur mentalité aussi qui veut ça ! Mais tu vois bien que sur la durée, ça ne tient pas.
Un coup ça marche avec HBA et Ballotelli...
Un coup ça foire avec Schneijder et Ballotelli...
Et Nice démontre aussi, la fragilité qu'apporte l'ouverture du capital du club à n'importe quel entrant...

Arretons de croire que l'on ne peut pas lutter avec Marseille ou Lyon.A l'instant T combien de points nous séparent d'eux en championnat ? Et pourtant combien de millions d'euros d'écart entre eux et nous ?

Lyon, c'est QUATRE fois notre budget. Marseille, deux...
Marseille, ça me parait possible de lutter.
Lyon, c'est toujours possible dans une saison où ils sont mal et nous au top, on peut se croiser. Mais sauf accident, ils sont dans les 3. Nous, il faut qu'on se batte pour faire 5. C'est quand même énorme, 285 M€ de budget !!!

Alors vous allez me dire que finalement la gestion du club est bonne et correcte, oui !
Cependant à tous niveaux si nous étions plus sérieux, mieux dans l'anticipation les résultats seraient encore meilleurs.
Franchement Saliba tout le club sait qu'il est au dessus.Et depuis pas mal de temps.Nous aurions pu le "blinder" l'année dernière.
Il en va de meme avec la génération Gambardella de cette année.Il faut cadenasser les contrats et ne pas attendre que l'on gagne cette coupe...

Rappelle-toi que déjà, on doutait qu'il allait signer pro tant ça a été long pour lui...
Je pense que son entourage est aussi très conscient de ses qualités...
Mais je suis d'accord avec toi, on donne plus facilement à un jeune de l'extérieur (Sall, Maupay, Selnaes, Moukoudi si ça se confirme,...)
On doit plus croire dans nos jeunes et leur proposer de meilleurs salaires ! (avant qu'ils aient percé ailleurs)

Quand au plafond de verre que tu évoques, franchement ce serait bete de s'en contenter.T'as pas envie que l'on connaisse la ligue des champions ?

Biensûr que je rêve de la Ligue des Champions. Je rêve d'un nouveau titre de champion de France.
Après, mes rêves ne changent pas le monde dans lequel on vit !
J'aspire à mieux. Je ne m'en contente pas. Comme nos dirigeants ne s'en contentent pas. Comme les 15 autres clubs de L1 ne s'en contentent pas.
Mais il ne faut pas vivre dans la frustration.

Nous étions 7000 à minima à Milan pour un match de poules de ligue Europa alors que la Pravda s'extasie devant des affluences médiocres de la part des supporters Rennais, Lyonnais et Parisiens en coupe d'Europe.Les capacités de ce club sont énormissimes en terme de supporters.Il suffit de suivre P2 pour s'en convaincre.

Alors oui j'ai envie que Roro plutot que de faire du Borggia envoie du lourd et s'arrache pour aller chercher du pognon.

Ce n'est pas si mal. ça pourrait être mieux. Notre budget augmente chaque saison. Il y a peu, on était même pas à 40 M€... cette année, c'est plus de 70 M€. Encore une fois, ça pourrait être mieux. Mais c'est pas si mal... sans avoir vendu l’âme du club à des émir ou des oligarques !

J'ai envie aussi que Caiazzo plutot que de brosser Aulas dans le sens du poil, bosse un peu plus et puisque Monsieur a une multitude de réseaux, s'en serve pour le club et non pour lui.

Caiazzo a un problème... il n'est pas capable de fermer sa bouche ! Sinon, il a pour lui l'intelligence de déléguer l'opérationnel.
J'ai envie que la légende Rocheteau sorte un peu de sa nonchalence et enfile son costume de directeur sportif.
Rocheteau, c'est l'inverse de Caiazzo. Il a des carences en communication énormes ! Comme Romeyer !
Mais sur les décisions prises, dans l'ensemble, c'est pas mal. On en parle pas trop, mais quand tu lis les itw des jeunes, Rocheteau fait le taf. Sans s'étendre dans les médias... c'est sa personnalité. Mais à choisir entre un super communiquant et un homme de terrain... je prend le second.
Mais il nous manque une figure de proue médiatique.

Si nous étions Le Havre ou bien Nimes (avec tout le respect que j'ai pour ces deux clubs) je me contenterai de la sitution.Mais nous supportons l'ASSE.

Je pense qu'à l'heure actuelle, cette hiérarchie est bien respectée.
Il n'y a 15 ans, on disputait une demi finale de coupe de la ligue contre Sochaux. On était le petit, Sochaux était ultra favori...
Il faut aussi mesurer le chemin parcouru...

Nb : Merci pour ta réponse argumentée et construite, c'est agréable de discuter avec un esprit ouvert.

[Nanard]

C'est sur que Lyon est souvent cité en exemple mais Lyon, Marseille, Monaco feraient ils beaucoup mieux que nous avec un budget de 74 M€, pas certains, je ne pense pas qu'on optimise toutes nos ressources mais je crois que nous ne somme pas des blaireaux patentés non plus ... ça reste très correct, la question n'est pas comment est gérer le budget actuel mais quelles vont être les décisions pour passer à l'échelon supérieur ... et si c'est une réelle volonté ??
Je suis supporter de l'Asse et je peux respecter les choix des dirigeants, ils peuvent dire on en reste là, on ne peut aller pas plus haut en budget, ok, mais quand ils annoncent vouloir franchir la barre des 100M€ de budget (BC), ils doivent tout mettre en œuvre pour y arriver.... ça ne doit plus rester une parole en l'air

[Pilou]

Je reprend ici quelque chose que j'ai posté dans le sujet mercato :
viewtopic.php?f=1&t=24472&p=2024003#p2023992

Pourquoi ici ? Parce que ça parle de stratégie...


Oui, je trouve qu'on a une stratégie. Celle d'en finir avec le déficit structurel (jusqu'en 2015 je crois). Celle de rester à l'équilibre. Celle de prendre des risques financiers en misant sur des bons résultats sportifs (ou sur le trading joueurs ou sur des futurs droits télé ou sur un futur investisseur)

Parfois ça marche, parfois ça rate. On peut ne pas être d'accord avec la stratégie courante, mais elle existe, bien sûr.


La seule chose qui m'inquiète est l'incapacité du club à se structurer pour mieux tirer profit de ce qu'on a. La stratégie de rester à l'équilibre (2015-janvier 2018) a échoué à cause des recrutements ratés. José spérer qu'on a appris de nos leçons, mais je ne suis pas rassuré. Et il y a aussi la partie merchandising - tout le monde dit qu'on devrait pouvoir générer plus de revenus avec la marque ASSE (qu'on a, donc avec des investissements mineurs). Mais ça fait des années et je ne nous vois pas vraiment avoir passé un cap dans ce domaine...

[tu as raison]

Structurellement, on a plus de chance de finir 10ème que 2ème.

Il faut aussi savoir se satisfaire de ce qu'on a. Et c'est sans doute le plus gros problème de ceux qui râlent dans ce topic

+1. C'est certain que ce qui me fait rager, c'est pas le manque de capacités de nos dirigeants, c'est l'écart de budget...

Et, je vous jure que c'est parfois compliqué de regarder un derby avec 200M de budget en plus pour le voisin... ou avec un X4 pour l'OL.

PS : j'ai lu tes interventions, c'est très très positif. Bravo !

[tu as raison]

Il est temps de remonter ce topic
Romeyer qui intervient à tout va alors qu'il disait prendre du recul
Caiazzo qui brosse le dos de Aulas
Les coulisses du futur du jeune Saliba avec l'intervention du papa vite retirée.Et les rumeurs plus folles les unes que les autres.
L'imbroglio du match contre Nîmes.

Quelle est la stratégie du binôme ?
Si un gazier en voit une qu'il me fasse signe.

En même temps je vois bien les dirigeants d'une entreprise déclarer à la presse : "Alors voilà notre stratégie c'est d’acheter Moukoudi 10M€ mais pas plus !, et de vendre Saliba 30M€ mais pas plus !, ensuite bien évidement d'acheter 2-3 pipes le prix fort histoire de faire rajer nos supporter, ensuite nous alimenterons la Pravda via notre ami Bernard Lions de moultes story à base de clim en panne ou d'accident de vélo du président..."

Un achat ou une vente de joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale.
Quand je parle stratégie, j'évoque le cap d'un club.
La formation comme les quenelles par exemple.
Quand Caiazzo parle de projet socio ou Dortmund c'est une stratégie. Quand Roro met en place le Salary cap, il ne veut pas s'endetter outre mesure.C'est un choix.
Sur le cas Saliba, on nous explique que le club va se reposer sur sa jeunesse.Bien.Cependant je n'y crois pas une seconde.Roro à contre coeur s'est endetté l'hiver dernier et voit en Saliba le retour sur investissement. C'est une politique à court terme.
Car Saliba vendu, le club aura certes remboursé mais perdu un joueur talentueux et en devenir.Donc retour à la case départ. On avance pas...
Quand à Lions franchement on s'en fou non?

Tu l'as dis toi même, vendre un joueur n'est pas une stratégie mais une politique commerciale, donc les modèles de Monaco et de Lille n'ont pas de stratégie, puisque leur modèle, c'est précisément acheter et vendre au maximum des joueurs en retirant un maximum de plus value.

On peut appeler ça une stratégie "commerciale".

La formation, mais ça c'est une stratégie, certains jeunes joueurs formés chez nous viennent s’entraîner et jouer avec les pros. Ensuite, je pense que financièrement nous ne sommes pas capables de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste jouer avec l'équipe une.

Est ce une bonne stratégie, de donner 300 000€/mois à un jeune de 20 ans pour qu'il reste coûte que coûte chez nous ? L'autre stratégie c'est de le vendre très cher (ah bah non ça c'est de la politique commerciale).

Tu vas me dire, Lyon le fait.... Oui ? Mais on n'a pas un budget de 270M€ nous, juste 70M€. Parce que si tu donnes 300 000€/mois à un jeune de 20 piges, tu vas donner combien à un mec expérimenté et international ?

Dis toi bien que Saliba va pas demander juste 10 000€/Mois, regarde avec Bamba, on lui a fait une meilleure offre que Lille, résultat ? Il est parti (on a pas filé assez pour ses agents, dommage...).

Parce que faut pas croire qu'avec une équipe de jeunes formés à l'ASSE, on va aller tutoyer les sommets de la Ligue 1. Et le but c'est ça, c'est l'Europe tous les ans.

Le cap d'un club, c'est jamais très figé, le foot évolue tellement vite, même en court de saison tout peut changer....

+1. Tout à fait juste pour moi.

[very vert]

C'est sur que Lyon est souvent cité en exemple mais Lyon, Marseille, Monaco feraient ils beaucoup mieux que nous avec un budget de 74 M€, pas certains, je ne pense pas qu'on optimise toutes nos ressources mais je crois que nous ne somme pas des blaireaux patentés non plus ... ça reste très correct, la question n'est pas comment est gérer le budget actuel mais quelles vont être les décisions pour passer à l'échelon supérieur ... et si c'est une réelle volonté ??
Je suis supporter de l'Asse et je peux respecter les choix des dirigeants, ils peuvent dire on en reste là, on ne peut aller pas plus haut en budget, ok, mais quand ils annoncent vouloir franchir la barre des 100M€ de budget (BC), ils doivent tout mettre en œuvre pour y arriver.... ça ne doit plus rester une parole en l'air

Encore une fois, il n'y a pas si longtemps, on avait un budget de moins de 40 M€.
50 M€ en 2014
68 M€ en 2016
74 M€ en 2018
C'est quand même pas mal.
Après tout ça peut voler en éclat si on fait une ou deux ventes à 30 M€... Ce monde est tellement débile... On peut faire des stratégies, travailler dur et se faire toiser par le voisin qui gagne au loto !!!

[epopee76]

Ce qui est quand même désolant,c'est que j'ai l'impression que pour un club de dimension comme le notre,on forme des jeunes pour faire de l'argent car on ne peut pas les garder s'ils ont trop de talent.....

[very vert]

Ce qui est quand même désolant,c'est que j'ai l'impression que pour un club de dimension comme le notre,on forme des jeunes pour faire de l'argent car on ne peut pas les garder s'ils ont trop de talent.....

Pas de ligue des champions... pas de pognon !

Tu crois que l'OL s'est construit comment ?
La LdC offre des droits TV énormes, complètement disproportionnés au regard des budgets de L1 et à cela, tu peux ajouter une exposition médiatique qui fait exploser les transferts...

Tu es en 8ème de finale de la LdC, tu prends 25 M€ direct + 2,7 M€ par victoire ou 0,9 M€ par nul...
Imagine l'impact sur un club comme le notre.

[epopee76]

Ce qui est quand même désolant,c'est que j'ai l'impression que pour un club de dimension comme le notre,on forme des jeunes pour faire de l'argent car on ne peut pas les garder s'ils ont trop de talent.....

Pas de ligue des champions... pas de pognon !

Moi j'aurais dit l'inverse.

[inconnuvert]

Aucun soutien de la direction pour sainté nimes.
Plus que jamais direction démission.

[aissopic]

Pas de ligue des champions... pas de pognon !

Moi j'aurais dit l'inverse.

c'est le serpent qui se mord la queue

[Nanard]

C'est sur que Lyon est souvent cité en exemple mais Lyon, Marseille, Monaco feraient ils beaucoup mieux que nous avec un budget de 74 M€, pas certains, je ne pense pas qu'on optimise toutes nos ressources mais je crois que nous ne somme pas des blaireaux patentés non plus ... ça reste très correct, la question n'est pas comment est gérer le budget actuel mais quelles vont être les décisions pour passer à l'échelon supérieur ... et si c'est une réelle volonté ??
Je suis supporter de l'Asse et je peux respecter les choix des dirigeants, ils peuvent dire on en reste là, on ne peut aller pas plus haut en budget, ok, mais quand ils annoncent vouloir franchir la barre des 100M€ de budget (BC), ils doivent tout mettre en œuvre pour y arriver.... ça ne doit plus rester une parole en l'air

Encore une fois, il n'y a pas si longtemps, on avait un budget de moins de 40 M€.
50 M€ en 2014
68 M€ en 2016
74 M€ en 2018
C'est quand même pas mal.
Après tout ça peut voler en éclat si on fait une ou deux ventes à 30 M€... Ce monde est tellement débile... On peut faire des stratégies, travailler dur et se faire toiser par le voisin qui gagne au loto !!!

Oui ce n'est pas mal mais BC a annoncé vouloir un budget entre 100/120M€ donc il faut assurer ... d'ailleurs peut-être qu'ils vont y arriver, d'ailleurs l'écart avec ls gros n'est-il pas plus important en 2018 avec nos 74M€ qu'en 2014 avec 50M€ ?? t'as raison ce monde st débile