[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[merlin]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Oui, ils ont voulu se faire un peu d'argent grâce au développement d'un certain extrémisme religieux et y ont finalement renoncé de peur de perdre la clientèle de ceux qui ne voient pas d'un bon œil cette complaisance vis à vis de cet extrémisme religieux. Ce qui était vraiment risible, c'était leur justification "humaniste", voire "féministe", pour justifier leur premier mouvement.

Ah purée, je jette l'éponge.
Big up à Amazon, c'est eux qui emportent la mise (comme souvent)

amusant, hein, tous ces gens qui vouent un culte au marché libre et autorégulé mais qui grimpent au cocotier quand un commerçant veut vendre un bout de tissu.

Bien dit GP

Un bout de tissu peut-être , un symbole plus sûrement ...

Aujourd'hui personne s'offusque contre la vénération du dieu consommation mais contre la vénération d autres dieux apparemment ça gène

Je vois pas trop le rapport , mais bon ...

[Naar]

Je ne sais pas ce que vaut la chaîne en général, mais pour le coup cette vidéo est intéressante : en 1 h 30, on a le temps de voir que le Boulo tient la route, contrairement à ce ce que tu affirmes de façon péremptoire. Il maitrise parfaitement son sujet, et propose un bilan très construit de la situation actuelle.

Depuis des années, une seule politique semble possible. Il y a bien sûr des alternatives qui ont déjà été proposées, Boulo n'invente rien, mais ce qui est nouveau, c'est que ces alternatives sont portées par un mouvement social inédit, un mouvement populaire. Enfin, on a le sentiment qu'on peut infléchir sur notre avenir, qu'un autre monde est possible, et Boulo présente très bien les mesures à prendre.

Il y a incompréhension. Bien sûr qu'il tient la route, il a l'art de la faconde. Nulle surprise que ce soit un avocat. La forme est de bonne facture et il déroule un discours somme toute assez classique - tu le reconnais toi-même -, emprunté à une partie de la gauche, au moins celle incarnée par FI et ses satellites. En cela, Boulo est devenu plus qu'un messager, il s'est mué en personnage aux ambitions politiques, au sens noble du terme. Ce faisant, il fait de ces idées émanant des gilets jaunes les siennes, et il peut être légitimement suspecté de faire l'inverse. Qu'elles soient incarnées par un homme au talent oratoire certain n'est pas suffisant pour les rendre lumineuses.

Cet infléchissement ne se fera pas en continuant les politiques actuelles, et ne sera pas possible dans le cadre d'une société inégalitaire.

Alors l'infléchissement ne s'opérera jamais. Il n'est pas de société égalitaire, ou alors il faut changer l'homme.

[Couramiaud Poitevin]

Cet infléchissement ne se fera pas en continuant les politiques actuelles, et ne sera pas possible dans le cadre d'une société inégalitaire.

Alors l'infléchissement ne s'opérera jamais. Il n'est pas de société égalitaire, ou alors il faut changer l'homme.

Certes, mais d'un autre côté, si on continue la course au profit menée par les plus riches actuellement, on termine d'épuiser les ressources de la planète au profit d'un petit nombre, la masse du peuple devenant une menace qui sera maitrisée à l'aide de régimes autoritaires et de médias au services des puissants. C'est cette société là que tu veux ? De nombreux indicateur montrent qu'on en prend le chemin.

Le contraire d'une société inégalitaire n'est pas une société égalitaire, mais bien une société plus égalitaire. Il ne s'agit pas de supprimer les riches, mais que chacun puisse vivre dignement. Il n'y a pas de haine contre les riches, il y a une demande à ce que chacun participe à l'effort national, à ce que cet accaparement des richesses par un petit nombre s'arrête.
Jusqu'à maintenant, aucune alternative à la politique actuelle ne semblait possible. Le choix qu'on nous proposait, c'était Macron ou Le Pen, on avait l'impression que notre destin national nous échappait, et que nous étions prisonnier des contingences économiques et politiques.

Ce mouvement, c'est une occasion unique pour nous, Français, de reprendre collectivement en main notre Histoire.

Alors, on la saisit, cette occasion, ou on continue de rouler à tombeau ouvert vers la catastrophe mondiale ?

[paranoid]

Je ne sais pas ce que vaut la chaîne en général, mais pour le coup cette vidéo est intéressante : en 1 h 30, on a le temps de voir que le Boulo tient la route, contrairement à ce ce que tu affirmes de façon péremptoire. Il maitrise parfaitement son sujet, et propose un bilan très construit de la situation actuelle.

Depuis des années, une seule politique semble possible. Il y a bien sûr des alternatives qui ont déjà été proposées, Boulo n'invente rien, mais ce qui est nouveau, c'est que ces alternatives sont portées par un mouvement social inédit, un mouvement populaire. Enfin, on a le sentiment qu'on peut infléchir sur notre avenir, qu'un autre monde est possible, et Boulo présente très bien les mesures à prendre.

Il y a incompréhension. Bien sûr qu'il tient la route, il a l'art de la faconde. Nulle surprise que ce soit un avocat. La forme est de bonne facture et il déroule un discours somme toute assez classique - tu le reconnais toi-même -, emprunté à une partie de la gauche, au moins celle incarnée par FI et ses satellites. En cela, Boulo est devenu plus qu'un messager, il s'est mué en personnage aux ambitions politiques, au sens noble du terme. Ce faisant, il fait de ces idées émanant des gilets jaunes les siennes, et il peut être légitimement suspecté de faire l'inverse. Qu'elles soient incarnées par un homme au talent oratoire certain n'est pas suffisant pour les rendre lumineuses.

Cet infléchissement ne se fera pas en continuant les politiques actuelles, et ne sera pas possible dans le cadre d'une société inégalitaire.

Alors l'infléchissement ne s'opérera jamais. Il n'est pas de société égalitaire, ou alors il faut changer l'homme.

Perso quand je l'entends je vois plus le gars qui s'est politisé il y a quelques années, qui a certainement vu et lu beaucoup de choses, probablement à gauche, et qui a eu l'opportunité de sortir de la masse pendant le mouvement des GJ pour donner son avis sur tout un tas de questions.

Bien sûr qu'il y a des choses à redire, mais globalement je trouve qu'il fait bien plus que des incantations. Je pense qu'il comprend ce qu'il dit et que si on lui demande il peut aller plus loin dans l'explication (mais le format veut qu'il ne parle que quelques minutes sur chaque sujet sans trop approfondir).

Après chacun a son domaine de spécialité, lui c'est le droit du fait de son métier, pour le reste il est dans le costume du citoyen qui s'intéresse à la Politique, donc je trouve ça assez positif. Surtout qu'il soulève des choses très peu mentionnées dans le débat public (notamment l'absence de souveraineté économique et commerciale du pays du fait de l'appartenance à l'UE). Là est justement l'intérêt.

On nous a peut-être trop mis dans la tête que la politique était une affaire de spécialistes et d'experts.

[Jelp]

Cet infléchissement ne se fera pas en continuant les politiques actuelles, et ne sera pas possible dans le cadre d'une société inégalitaire.

Alors l'infléchissement ne s'opérera jamais. Il n'est pas de société égalitaire, ou alors il faut changer l'homme.

Certes, mais d'un autre côté, si on continue la course au profit menée par les plus riche actuellement, on termine d'épuiser les ressources de la planète au profit d'un petit nombre, la masse du peuple devenant une menace qu'il faudra maitriser à l'aide de régimes autoritaires. C'est cette société là que tu veux ?

Le contraire d'une société inégalitaire n'est pas une société égalitaire, mais bien une société plus égalitaire. Il ne s'agit pas de supprimer les riches, mais que chacun puisse vivre dignement. Jusqu'à maintenant, aucune alternative à la politique actuelle ne semblait possible. Le choix qu'on nous proposait, c'était Macron ou Le Pen, on n'avait l'impression que notre destin national nous échappais, et que nous étions prisonnier des contingences économiques, et politiques.

Ce mouvement, c'est une occasion unique pour nous, Français, de reprendre collectivement en main notre Histoire.

Alors, on la saisit, cette occasion, ou on continue de rouler à tombeau ouvert vers la catastrophe mondiale ?

Même pas jaune ton gilet
Usurpateur ?

[Michel-Ange]

Quelques petites précisions sur "l'affaire Decathlon" qui n'est certes pas une affaire d'État mais quand même moins anodine qu'il n'y parait.

Cette affaire a été lancée par Al-Kanz, l'un des principaux médias islamistes en France, qui a sollicité directement Decathlon pour que cet article soit commercialisé en France et qui a ensuite rédigé un article pour se réjouir d'avoir obtenu gain de cause. Pour eux, c'est une opération gagnante à tous les coups : soit ça passe sans problème et ça participe de normaliser le voile qui est un marqueur islamiste (même s'il n'est pas que ça), soit ça fait polémique et ça alimente la victimisation dont ils jouent pour tenter de réduire leurs opposants au silence (dont les musulmans progressistes). Par voie de conséquence, c'est casse-gueule à tous les coups pour ceux qui s'opposent à l'intégrisme religieux.

[Couramiaud Poitevin]

Même pas jaune ton gilet
Usurpateur ?

J'ai choisi un Gilet Jaune vert, par fidélité à une couleur qui m'est chère. Mais tu as raison, je suis un usurpateur. j'ai fais une seule manif, celle du mardi de grève. Je prend le mouvement en route. Au début, l'acte 1, ça m'a franchement énervé qu'on me demande de me mettre mon GJ dans la voiture, et puis je trouvais normal que le carburant augmente. Sans compter les quelques dérapages racistes.

Mais un mouvement, c'est comme une personne, ça a une vie, ce mouvement aurait pu mal tourner, mais au contraire, il est devenu quelques chose de magnifique.
Et c'est pour ça que je l'ai rejoins, parce que ces GJ sont mes frères. Parce que c'est comme ça qu'on peut changer la société. Je n'ai pas fait grand -chose pour le moment, pour diverses raisons personnelles, mais j'en suis, et tout le monde peut en être.

S'il dure, ce mouvement, c'est parce qu'enfin ces Français "qui ne sont rien" retrouvent la dignité et la parole, et qu'ils ne veulent pas la rendre, il ne veulent pas être écrasé comme avant, ils veulent continuer à exercer leur citoyenneté. Et j'aurais honte de na pas être à leur côté.
Et ce mouvement s'inscrit dans les valeurs de la France. Liberté Égalité Fraternité. Et maintenant émergent des personnalité magnifiques comme François Boulo pour porter la parole de tous sans la confisquer. Et les autres, les Eric Drouet, les Jérômes Rodrigues, ils sont très fort aussi. Ils sont raillés pour leur style, mais on veut quoi, comme porte parole : des bourgeois ou des gens comme nous ? Le mépris de classe s'affiche vis à vis d'eux, jusque sur ce forum.

Dans ce mouvement, on retrouve ce qu'on peut ressentir dans un stade : une force collective, une fraternité, mais là, cette force, elle peut changer la société.

J'ai du mal à comprendre le faible niveau d'enthousiasme pour ce mouvement sur ce forum. Normalement, un stade, c'est un lieu populaire, et spécialement GG. Même sans partager les idées qui émergent, un supporter Vert doit forcément se sentir proche par nature d'un GJ, un fils du peuple (on peut se sentir fils du peuple et être riche, il n'y a pas d'opposition, mais on n'est pas un fils du peuple quand on traite les GJ de "ramollis du bulbe").

Ici, on voit que c'est plein de bourgeois qui se sentent menacés, et qui font preuve d'une grande violence verbale, d'un mépris incroyable, comme autrefois les bourgeois méprisaient le supporter. Mais la sociologie des stades à changé, de toute évidence.

Ce mouvement des GJ est très clivant, en fait, et bouge les lignes. Libération est désormais du même côté de la barricade que le Figaro (ça fait 40 ans en fait, mais une des vertus de ce mouvement, c'est de faire tomber les masques).

[Naar]

Bien sûr qu'il y a des choses à redire, mais globalement je trouve qu'il fait bien plus que des incantations. Je pense qu'il comprend ce qu'il dit et que si on lui demande il peut aller plus loin dans l'explication (mais le format veut qu'il ne parle que quelques minutes sur chaque sujet sans trop approfondir).

Les rares demandes de précisions, factuelles, sur des chiffres, il n'a jamais eu la réponse, ou une mauvaise. Ce n'est pas gênant, il n'est pas préparé à un tel exercice, mais ça ne peut être porté non plus à son crédit.

Après chacun a son domaine de spécialité, lui c'est le droit du fait de son métier, pour le reste il est dans le costume du citoyen qui s'intéresse à la Politique, donc je trouve ça assez positif. Surtout qu'il soulève des choses très peu mentionnées dans le débat public (notamment l'absence de souveraineté économique et commerciale du pays du fait de l'appartenance à l'UE). Là est justement l'intérêt.

L'absence de souveraineté économique et commerciale, fantasmée pour petite partie, est au coeur du débat politique, et donc public, ne serait-ce que depuis Maastricht. Certes, cette lecture n'est pas majoritaire parmi les principaux courants, encore que, mais elle est plus que mentionnée et il existe une abondante littérature sur le sujet, avec à la clé de grosses ventes.

On nous a peut-être trop mis dans la tête que la politique était une affaire de spécialistes et d'experts.

A l'échelle locale, surement. A l'échelon national, et donc mondial, beaucoup plus. Et ce mouvement ne fait que le confirmer, tout comme le parti au pouvoir, d'ailleurs.

Certes, mais d'un autre côté, si on continue la course au profit menée par les plus riches actuellement, on termine d'épuiser les ressources de la planète au profit d'un petit nombre, la masse du peuple devenant une menace qui sera maitrisée à l'aide de régimes autoritaires et de médias au services des puissants. C'est cette société là que tu veux ? De nombreux indicateur montrent qu'on en prend le chemin.

C'est bien au-delà d'une course au profit. Ce qui anime les hautes sphères politiques et économiques, ce n'est pas gagner plus d'argent, mais bien d'asseoir une domination et, ce, dans un contexte concurrentiel mondial de très grande intensité à l'équilibre très précaire. Quant aux ressources, elles ne profitent pas qu'à un petit nombre, elle a précisément servi les masses, qui ont connu une soudaine accélération de confort dans les pays développés et qui fait peu à peu tâche d'huile sur ceux en cours de développement. A la rigueur, le mouvement des décroissants qui veulent renverser le paradigme me paraît un peu plus cohérent, bien qu'irréalisable en l'état de mon petit point de vue.

Il ne s'agit pas de supprimer les riches, mais que chacun puisse vivre dignement. Il n'y a pas de haine contre les riches, il y a une demande à ce que chacun participe à l'effort national, à ce que cet accaparement des richesses par un petit nombre s'arrête.

En ayant pratiquement que des revendications économiques, et en ramenant toujours tout aux riches et aux puissants, vous vous prêtez à la confusion. Si elle ne relève pas de la haine, c'est au minimum une fixette. Et où places-tu le seuil de dignité nécessaire ? Quant à l'effort national, si tu penses à l'impôt, à la louche, plus de la moitié des foyers fiscaux n'est pas imposable. Je te l'accorde volontiers, la fiscalité à l'échelle nationale mérite d'être revue pour faire participer tout le monde, "dans la mesure de ses moyens".

Jusqu'à maintenant, aucune alternative à la politique actuelle ne semblait possible. Le choix qu'on nous proposait, c'était Macron ou Le Pen, on avait l'impression que notre destin national nous échappait, et que nous étions prisonnier des contingences économiques et politiques.

Ce mouvement, c'est une occasion unique pour nous, Français, de reprendre collectivement en main notre Histoire.

Alors, on la saisit, cette occasion, ou on continue de rouler à tombeau ouvert vers la catastrophe mondiale ?

Mais ce mouvement est protéiforme et traversé d'idéologies différentes. Il pourra difficilement se muer en corps constitué portant une seule et unique voix. Les reprises en main collective de l'histoire n'existent pas, elles ont toujours été le fait d'un petit groupe, qui a ensuite été généralement dépassés par celle-ci.

[GreenPeace]

J'ai du mal à comprendre le faible niveau d'enthousiasme pour ce mouvement sur ce forum.

On est, je pense, plusieurs à avoir de la sympathie pour les GJ, sans vouloir/pouvoir sans revendiquer.

[gilbert42]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

[GreenPeace]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

[LE MARQUIS]

Même pas jaune ton gilet
Usurpateur ?

J'ai choisi un Gilet Jaune vert, par fidélité à une couleur qui m'est chère. Mais tu as raison, je suis un usurpateur. j'ai fais une seule manif, celle du mardi de grève. Je prend le mouvement en route. Au début, l'acte 1, ça m'a franchement énervé qu'on me demande de me mettre mon GJ dans la voiture, et puis je trouvais normal que le carburant augmente. Sans compter les quelques dérapages racistes.

Mais un mouvement, c'est comme une personne, ça a une vie, ce mouvement aurait pu mal tourner, mais au contraire, il est devenu quelques chose de magnifique.
Et c'est pour ça que je l'ai rejoins, parce que ces GJ sont mes frères. Parce que c'est comme ça qu'on peut changer la société. Je n'ai pas fait grand -chose pour le moment, pour diverses raisons personnelles, mais j'en suis, et tout le monde peut en être.

S'il dure, ce mouvement, c'est parce qu'enfin ces Français "qui ne sont rien" retrouvent la dignité et la parole, et qu'ils ne veulent pas la rendre, il ne veulent pas être écrasé comme avant, ils veulent continuer à exercer leur citoyenneté. Et j'aurais honte de na pas être à leur côté.
Et ce mouvement s'inscrit dans les valeurs de la France. Liberté Égalité Fraternité. Et maintenant émergent des personnalité magnifiques comme François Boulo pour porter la parole de tous sans la confisquer. Et les autres, les Eric Drouet, les Jérômes Rodrigues, ils sont très fort aussi. Ils sont raillés pour leur style, mais on veut quoi, comme porte parole : des bourgeois ou des gens comme nous ? Le mépris de classe s'affiche vis à vis d'eux, jusque sur ce forum.

Dans ce mouvement, on retrouve ce qu'on peut ressentir dans un stade : une force collective, une fraternité, mais là, cette force, elle peut changer la société.

J'ai du mal à comprendre le faible niveau d'enthousiasme pour ce mouvement sur ce forum. Normalement, un stade, c'est un lieu populaire, et spécialement GG. Même sans partager les idées qui émergent, un supporter Vert doit forcément se sentir proche par nature d'un GJ, un fils du peuple (on peut se sentir fils du peuple et être riche, il n'y a pas d'opposition, mais on n'est pas un fils du peuple quand on traite les GJ de "ramollis du bulbe").

Ici, on voit que c'est plein de bourgeois qui se sentent menacés, et qui font preuve d'une grande violence verbale, d'un mépris incroyable, comme autrefois les bourgeois méprisaient le supporter. Mais la sociologie des stades à changé, de toute évidence.

Ce mouvement des GJ est très clivant, en fait, et bouge les lignes. Libération est désormais du même côté de la barricade que le Figaro (ça fait 40 ans en fait, mais une des vertus de ce mouvement, c'est de faire tomber les masques).

tes plaintes et tes pavés de propagande deviennent ridicules. Que sais tu de nos origines sociales des mecs qui postent et qui ne soutiennent ton mouvement ? on serait tous d'immondes bourgeois ou issus de famille bourgeoise...

[gilbert42]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

Inutile tu l'oublierais à nouveau 5 minutes après ...

[GreenPeace]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

Inutile tu l'oublierais à nouveau 5 minutes après ...

Je ne suis pas ton seul public, fais un peu preuve de générosité avec tes autres fans.

[gilbert42]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

Inutile tu l'oublierais à nouveau 5 minutes après ...

Je ne suis pas ton seul public, fais un peu preuve de générosité avec tes autres fans.

Le curé se fait payer pour dire la messe ....

[GreenPeace]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

Inutile tu l'oublierais à nouveau 5 minutes après ...

Je ne suis pas ton seul public, fais un peu preuve de générosité avec tes autres fans.

Le curé se fait payer pour dire la messe ....

mouais, il semblerait plutôt que comme d'hab le curé a perdu son slip.

[Latornade]

Bien sûr qu'il y a des choses à redire, mais globalement je trouve qu'il fait bien plus que des incantations. Je pense qu'il comprend ce qu'il dit et que si on lui demande il peut aller plus loin dans l'explication (mais le format veut qu'il ne parle que quelques minutes sur chaque sujet sans trop approfondir).

Les rares demandes de précisions, factuelles, sur des chiffres, il n'a jamais eu la réponse, ou une mauvaise. Ce n'est pas gênant, il n'est pas préparé à un tel exercice, mais ça ne peut être porté non plus à son crédit.

Après chacun a son domaine de spécialité, lui c'est le droit du fait de son métier, pour le reste il est dans le costume du citoyen qui s'intéresse à la Politique, donc je trouve ça assez positif. Surtout qu'il soulève des choses très peu mentionnées dans le débat public (notamment l'absence de souveraineté économique et commerciale du pays du fait de l'appartenance à l'UE). Là est justement l'intérêt.

L'absence de souveraineté économique et commerciale, fantasmée pour petite partie, est au coeur du débat politique, et donc public, ne serait-ce que depuis Maastricht. Certes, cette lecture n'est pas majoritaire parmi les principaux courants, encore que, mais elle est plus que mentionnée et il existe une abondante littérature sur le sujet, avec à la clé de grosses ventes.

On nous a peut-être trop mis dans la tête que la politique était une affaire de spécialistes et d'experts.

A l'échelle locale, surement. A l'échelon national, et donc mondial, beaucoup plus. Et ce mouvement ne fait que le confirmer, tout comme le parti au pouvoir, d'ailleurs.

Certes, mais d'un autre côté, si on continue la course au profit menée par les plus riches actuellement, on termine d'épuiser les ressources de la planète au profit d'un petit nombre, la masse du peuple devenant une menace qui sera maitrisée à l'aide de régimes autoritaires et de médias au services des puissants. C'est cette société là que tu veux ? De nombreux indicateur montrent qu'on en prend le chemin.

C'est bien au-delà d'une course au profit. Ce qui anime les hautes sphères politiques et économiques, ce n'est pas gagner plus d'argent, mais bien d'asseoir une domination et, ce, dans un contexte concurrentiel mondial de très grande intensité à l'équilibre très précaire. Quant aux ressources, elles ne profitent pas qu'à un petit nombre, elle a précisément servi les masses, qui ont connu une soudaine accélération de confort dans les pays développés et qui fait peu à peu tâche d'huile sur ceux en cours de développement. A la rigueur, le mouvement des décroissants qui veulent renverser le paradigme me paraît un peu plus cohérent, bien qu'irréalisable en l'état de mon petit point de vue.

Il ne s'agit pas de supprimer les riches, mais que chacun puisse vivre dignement. Il n'y a pas de haine contre les riches, il y a une demande à ce que chacun participe à l'effort national, à ce que cet accaparement des richesses par un petit nombre s'arrête.

En ayant pratiquement que des revendications économiques, et en ramenant toujours tout aux riches et aux puissants, vous vous prêtez à la confusion. Si elle ne relève pas de la haine, c'est au minimum une fixette. Et où places-tu le seuil de dignité nécessaire ? Quant à l'effort national, si tu penses à l'impôt, à la louche, plus de la moitié des foyers fiscaux n'est pas imposable. Je te l'accorde volontiers, la fiscalité à l'échelle nationale mérite d'être revue pour faire participer tout le monde, "dans la mesure de ses moyens".

Jusqu'à maintenant, aucune alternative à la politique actuelle ne semblait possible. Le choix qu'on nous proposait, c'était Macron ou Le Pen, on avait l'impression que notre destin national nous échappait, et que nous étions prisonnier des contingences économiques et politiques.

Ce mouvement, c'est une occasion unique pour nous, Français, de reprendre collectivement en main notre Histoire.

Alors, on la saisit, cette occasion, ou on continue de rouler à tombeau ouvert vers la catastrophe mondiale ?

Mais ce mouvement est protéiforme et traversé d'idéologies différentes. Il pourra difficilement se muer en corps constitué portant une seule et unique voix. Les reprises en main collective de l'histoire n'existent pas, elles ont toujours été le fait d'un petit groupe, qui a ensuite été généralement dépassés par celle-ci.

Cependant une des constances est de « vivre mieux ». En total opposition avec Couramiaud et son passage sur la surconsommation et le désastre écologique. Pour la plupart vivre mieux c’est consommer plus ou comme j’ai envie et qu’on me foute la paix.

[gilbert42]

Du prosélytisme ?
Vendre des hijabs sportifs, ce n'est pas faire du prosélytisme.
Du prosélytisme, c'est quand Neymar parade avec son bandeau "100% Jesus" devant les caméras.
Là Decathlon ne fait que répondre à une demande commerciale.

Finalement, Decathlon a annoncé retirer de la vente le hijab, officiellement pour préserver ses équipes.
Mais il faut pas se leurrer, la firme ne peut pas se priver d'une partie de sa clientèle islamophobe. Le capitalisme, encore et toujours.

Tout comme la gauche française ne peut pas se priver de ses électeurs musulmans ... cqfd ...

Qu'est-ce que la gauche vient faire là-dedans ?

C'est aussi une entreprise dont le rôle est d'engraisser ses dirigeants en fouguant du low cost aux sans-dents ... cqfd

Tu peux nous rappeler ce que signifie "cqfd" ?

Inutile tu l'oublierais à nouveau 5 minutes après ...

Je ne suis pas ton seul public, fais un peu preuve de générosité avec tes autres fans.

Le curé se fait payer pour dire la messe ....

mouais, il semblerait plutôt que comme d'hab le curé a perdu son slip.

Ça doit être celui que tu portes sur la tête ...

[Couramiaud Poitevin]

tes plaintes et tes pavés de propagande deviennent ridicules. Que sais tu de nos origines sociales des mecs qui postent et qui ne soutiennent ton mouvement ? on serait tous d'immondes bourgeois ou issus de famille bourgeoise...

Je sais ce que j'en lis. Le mépris, la violence verbale, la négation de l'autre en tant que qu'interlocuteur,elle est présente dans les messages de nombreux Poteaux. Cela n'a rien à voir avec leur niveau de revenu ou d'étude. C'est une question de positionnement.

Il y a aussi des pauvres méprisants, qui s'assimilent à des bourgeois. J'ai une personne de mon entourage qui est comme ça. Cette personne est au SMIC sur un temps partiel, elle chauffe une seule pièce de sa maison, et pourtant elle regarde de haut le GJ, et pour elle un gars qui s'intéresse au foot, c'est un ramolli du bulbe, (elle me méprise pour ça). Elle a besoin de se sentir surplombante. Enfin, on est quand même plus menacé par le risque d'embourgeoisement quand on fait parti des CSP+, c'est sûr.

Sur ce forum, les gens n'arrêtent pas d'envoyer des petits signaux qui sont autant de signes d'appartenance à classe sociale : la musique qu'on écoute, ou on va manger, etc... ça n'arrête pas, les échanges de signes de reconnaissance sociale.

Et pour un grand nombre des Poteaux d'ici, ça n'est pas pensable d'être représenté par des gars comme ça :


Pour eux, ce sont des minables, des gens qui n'ont pas le droit de représenter les autres, rien que parce qu'ils n'ont pas les codes, ils n'ont pas la tenue, pas les mots, pas les études...
Finalement, les Français doivent laisser une certaine élite diriger. Une élite pas forcément plus intelligente, mais qui possède les codes. Et finalement, ça nous même ou ?

Et bien moi, je suis fier d'être représenté par eux, par un camionneur qui fait du tuning. Et ils sont plutôt bons, d'ailleurs. Ceux qui ne tiennent pas la route, comme JaKline, ils ont déjà disparu.

Tiens, regarde comment on les sali dans un journal censé être de gauche, comment on sali ma famille, comment on me crache à la gueule dans ce qui était mon journal :
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... te_1710174
Pur mépris de classe !


Je voudrais quand même souligner que le l'équipe du site Poteaux carrés, elle, n'a jamais montré de mépris de classe. Grâce à cette équipe, le site, il est populaire, Et populaire, ça n'est pas synonyme de bête ou vulgaire. le site Poteaux Carré, il est populaire au meilleur sens du terme : pas d'exclusion, de la fraternité, de l'échange et de l'intelligence. Sans mépris.Mais sur le forum, ces valeurs ne sont pas partagées par tous. C'est dommage.

Si on fait partie des supporters Verts, c'est qu'on a une forme d'attachement à la culture populaire. Ici, il y a plein de CSP+, la sociologie du stade a changé. Et bien ces CSP+ sont tout à fait légitimes, mais ils doivent se surveiller, éviter de tomber dans une ornière qui les guette : le mépris de classe.
Il n'ont qu'à prendre exemple sur l'équipe du site. C'est un minimum, quand on est supporter de Sainté, il y a un peu de tenue à avoir.

Sinon, il y a le forum du Rotary qui leur tend les bras.

[zigzag]

Et pour un grand nombre des Poteaux d'ici, ça n'est pas pensable d'être représenté par des gars comme ça :


Pour eux, ce sont des minables, des gens qui n'ont pas le droit de représenter les autres, rien que parce qu'ils n'ont pas les codes, ils n'ont pas la tenue, pas les mots, pas les études...

Non ! Ce sont juste d'irrémédiables couillons. On ne va pas quand même s'agenouiller devant deux crétins ahuris qui ont la tête farcie de théories conspirationnistes et qui boivent goulûment aux idées du Rassemblement National. Merde, cela suffit cette sorte de dictature intellectuelle où, à partir du moment où ces gens seraient issus du peuple - notion qui ne veut rien dire - on devrait applaudir à toutes les sornettes qu'ils débitent à flot continu. Le mouvement des gilets jaunes aussi discutable soit-il mérite mieux que ces deux clampins.

[zigzag]

Et pour un grand nombre des Poteaux d'ici, ça n'est pas pensable d'être représenté par des gars comme ça :


Pour eux, ce sont des minables, des gens qui n'ont pas le droit de représenter les autres, rien que parce qu'ils n'ont pas les codes, ils n'ont pas la tenue, pas les mots, pas les études...

Non ! Ce sont juste d'irrémédiables couillons. On ne va pas quand même s'agenouiller devant deux crétins ahuris qui ont la tête farcie de théories conspirationnistes et qui boivent goulûment aux idées du Rassemblement National. Merde, cela suffit cette sorte de dictature intellectuelle où, à partir du moment où ces gens seraient issus du peuple - notion qui ne veut rien dire - on devrait applaudir à toutes les sornettes qu'ils débitent à flot continu. Le mouvement des gilets jaunes aussi discutable soit-il mérite mieux que ces deux clampins.

[ZDV]

https://www.youtube.com/watch?v=tRl9_q2ytI8
Merci les gars, je ne connaissais pas ce site

De rien

La chaîne a beaucoup perdu en qualité depuis ses débuts, souffrant des mêmes tics que tant d'autres. Quant à l'interviewé, si la forme lui assurera certainement un avenir brillant, à condition que le mouvement ne s'effondre pas rapidement, le fond n'a à peu près aucun intérêt. Il ne maîtrise pas ses sujets et se contentent trop souvent de vagues incantions.

Peux tu développer ton avis sur la chaine ? Elle a perdu en qualité à quel niveau selon toi ?

Pour Boulo, la forme c'est juste correct (il récite comme un politique débutant, d'ailleurs curieux que les GJ, critique du système adorent ce gars qui est complètement dans la forme du système, avocat, vote sakozy 2012, gagnant d'un concours d'éloquence).

On est d'accord sur le fond, c'est programme FI du distributeur de tract, il ne comprend pas les chiffres qu'il donne (il ignore visiblement ce qu'il y a derrière son chiffre d'évasion fiscale), ne maitrise pas trop le risque de sortie de UE/Eero/Dette, surtout pour les plus démunis dont il se sent le porte parole.

Après clairement, par rapport aux autres voix des GJ, il dit moins de conneries c'est clair.

[Danish]

Je ne confond pas. Nike en fait effectivement, et ce même si ça ne couvre pas "entièrement" le visage, j'ai quand même du mal a associer émancipation et hijab. Mais peut-être que je me trompe.

Laisser les femmes s’émanciper, c’est leur laisser choisir comment vivre et comment s’habiller.

[Punky]

Je ne confond pas. Nike en fait effectivement, et ce même si ça ne couvre pas "entièrement" le visage, j'ai quand même du mal a associer émancipation et hijab. Mais peut-être que je me trompe.

Laisser les femmes s’émanciper, c’est leur laisser choisir comment vivre et comment s’habiller.

C'est une conclusion un peu trop simpliste à mon goût.

Je me risque à une comparaison avec l'activité prostitutionnelle : certains nous expliquent que la femme doit être libre de disposer de son corps et qu'elle devrait donc pourvoir se prostituer librement. Or, toutes les études montrent que dans le monde prostitutionnel, la liberté est une fiction, une apparence soigneusement entretenue. La prostitution n’est jamais affaire de choix, de liberté individuelle. Elle ne semble pas résulter d’un choix conscient de la personne qui se prostitue mais apparaît plutôt comme un symptôme de souffrances profondes, comme une tentative de recherche de solution face à ces souffrances, comme une recherche de sens et de maîtrise face à d’anciens traumatismes, comme un mode de défense archaïque et inconscient mis en place par la personne.

Dans le port du hijab et même si l'approche est certainement différente (plus socio-religieuse mais pas seulement), nous devons appréhender ce phénomène d'un point de vue systémique et donc là aussi, le concept même de choix doit être interrogé.

[Junito]

Je ne confond pas. Nike en fait effectivement, et ce même si ça ne couvre pas "entièrement" le visage, j'ai quand même du mal a associer émancipation et hijab. Mais peut-être que je me trompe.

Laisser les femmes s’émanciper, c’est leur laisser choisir comment vivre et comment s’habiller.

La question est : est-ce que les femmes portent le voile par choix ou par contrainte familiale ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/afriq ... 91905.html

Si tu banalises le port du voile contraint, tu légitimes l'oppression dont elle sont victimes.