[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Echoes_42]

C'est marrant, mais ça fait pas autant de foin quand c'est un supporter tranquillement assis à une terrasse de café qui perd un œil à cause d'un tir de flashball…

[GreenPeace]

C'est marrant, mais ça fait pas autant de foin quand c'est un supporter tranquillement assis à une terrasse de café qui perd un œil à cause d'un tir de flashball…

C'est quand même maintenant bien connu que l'environnement du football a été un des laboratoires de la lourde dérive sécuritaire du pouvoir.

[Faiseur de Tresses]

C'est marrant, mais ça fait pas autant de foin quand c'est un supporter tranquillement assis à une terrasse de café qui perd un œil à cause d'un tir de flashball…

C'est quand même maintenant bien connu que l'environnement du football a été un des laboratoires de la lourde dérive sécuritaire du pouvoir.

Et ça fait juste 15 ans, sinon plus, que les premiers concernés avertissent la population de ce fait.

[la buse]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... prison.php

Le ménage de l'ère Sarkozy semble commencer pour les moins vigilants et discrets qui se sont servi sans vergogne. Avant le grand nettoyage des écuries d'Augias ? On peut rêver: Balkany, lui, est toujours en liberté...

Je me suis emballé...avec la réforme Taubira (aménagement des peines inférieures à 2 ans ferme et pas de prison donc), il ne mettra pas un pied à l'ombre. Ouf !

Reste 2-3 affaires style le tableau qui a couté une blinde , le financement de la campagne de 2007 et autres poèmes sarkosistes.

[franck42]

Et puis ça reste de la forme, mais sur le fond on sait tous pertinemment qu'il ne va pas changer de politique, et qu'il doit même accélérer pour rattraper le retard pris depuis plusieurs mois dans les réformes.

Exactement, et c'est tant mieux, vu que c'est pour ça qu'il a été élu.

Allez zou, on enchaine, on a perdu assez de temps comme ça.

On est d'accord
Moi non plus je n'aime pas cet entre-deux... Passons aux choses sérieuses

Tu pars quand à l'étranger ?

Ce qui est assez savoureux c'est de voir comme franck42 s'enflamme contre Macron et a pour objectif de s'installer .... aux Philippines.
Tu veux un mec raisonné et raisonnable tu vas être servi avec Rodrigo Duterte

Tout à fait Duterte, aka Rody, aka Digong, aka DU30, aka The Punisher n'est pas une baltringue contrairement à l'autre, il n'a jamais eu peur de se salir les mains, une balle par ci, une balle par là. Et c'est pas non plus le dernier à traiter le pape, voire Dieu (pas Perrin, l'autre) de fils de ****. Bon OK le nombre de décès accidentels d'une balle dans la tête a très légèrement augmenté depuis son élection...
Plus sérieusement, et même si objectivement il n'a pas fait grand'chose depuis 3 ans en dehors de sa lutte contre le trafic de drogue (qui était quand même le problème n°1 pour beaucoup de Philippins), il a une cote de popularité extrêmement élevée, notamment à Mindanao où je connais un peu de monde, pas un(e) seul(e) ne se montre critique envers lui, ce que confirment les sondages

[Latornade]

Et puis ça reste de la forme, mais sur le fond on sait tous pertinemment qu'il ne va pas changer de politique, et qu'il doit même accélérer pour rattraper le retard pris depuis plusieurs mois dans les réformes.

Exactement, et c'est tant mieux, vu que c'est pour ça qu'il a été élu.

Allez zou, on enchaine, on a perdu assez de temps comme ça.

On est d'accord
Moi non plus je n'aime pas cet entre-deux... Passons aux choses sérieuses

Tu pars quand à l'étranger ?

Ce qui est assez savoureux c'est de voir comme franck42 s'enflamme contre Macron et a pour objectif de s'installer .... aux Philippines.
Tu veux un mec raisonné et raisonnable tu vas être servi avec Rodrigo Duterte

Tout à fait Duterte, aka Rody, aka Digong, aka DU30, aka The Punisher n'est pas une baltringue contrairement à l'autre, il n'a jamais eu peur de se salir les mains, une balle par ci, une balle par là. Et c'est pas non plus le dernier à traiter le pape, voire Dieu (pas Perrin, l'autre) de fils de ****. Bon OK le nombre de décès accidentels d'une balle dans la tête a très légèrement augmenté depuis son élection...
Plus sérieusement, et même si objectivement il n'a pas fait grand'chose depuis 3 ans en dehors de sa lutte contre le trafic de drogue (qui était quand même le problème n°1 pour beaucoup de Philippins), il a une cote de popularité extrêmement élevée, notamment à Mindanao où je connais un peu de monde, pas un(e) seul(e) ne se montre critique envers lui, ce que confirment les sondages

Ahahaha ! T’es con... humour noir quand tu nous tiens.

[Latornade]

Face aux contradictions

https://www.instagram.com/p/BsvAtwuAF3r ... 6b7pdj9su0

[baggio42]

Et si on supprimait les réseaux sociaux et les chaînes d'infos en continu ? Ça irait pas mieux, dans le fond ?

Il existerait d'autres moyens de communication. Le problème ce ne sont pas les supports d'information. C'est l'approche et la façon qu'ont les Français d'avoir une relation saine et réaliste avec ces médias.

Les outils ne sont jamais neutres (ceux-là comme tous les autres). Mais ces outils-là, bien plus que d'autres, produisent de la connerie et de la violence dans des proportions jamais vue auparavant.

Nous sommes d'accord.
Mais pourquoi?
Tout simplement parce que tout le monde peut participer...donc forcément...aucun filtre est présent.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Tout le monde a toujours pu participer à plein de moyens de communiquer, à commencer par s'installer sur l'espace public - les gilets jaunes n'ont pas inventé ça avec leurs ronds-points.

Je suis fondamentalement persuadé (intuition) que les médias par écrans interposés induisent un fonctionnement du cerveau qui pousse au simplisme, à la difficulté de se concentrer, à la difficulté à prendre de la distance pour réfléchir, à l'appauvrissement des échanges (parce qu'ils se substituent à des rencontres physiques, où les mots ne sont pas les seuls à compter ; parce que contrairement à l'écrit papier, il est difficile d'y lire des développements poussés.)

Et puis l'accès immédiat à trop d'informations d'un seul coup, pour n'importe qui, ne peut être qu'anesthésiant. D'autant que derrière cette profusion apparente d'info, se cachent des lignes éditoriales TRES marquées qui trient TRES largement dans l'immensité du réel.

Complétement d'accord avec toi. La lecture a été remplacée par les écrans : TV, ordinateurs, portables.je me bats au quotidien avec mes filles pour qu'elles lisent, pas simple Et le pire est de ne rien retenir de ce que l'on voit sur un écran, contrairement à un livre dont on se souvient de l'histoire des années après…
Tiens, je change de sujet. J'ai assisté à une réunion de parents/professeurs pour nous informer de la nouveauté du Bac 2021 pour les enfants de seconde. J'ai été agréablement surpris par l'importance qui sera donnée à la Philosophie. Il en, va de même pour l'histoire Géographie.

Les fameuses matières scientifiques sont moins mises en avant.

[Vertaga]

La philosophie je trouve ça tellement dur à noter et évaluer je sais pas si c'est une bonne idée.
Je me suis pris tellement de sale note parce que je n'étais pas d'accord avec des gens mort il y a 2500 ans.
Ça doit beaucoup dépendre du prof qu'il y a en face de nous bien sûr.

[franck42]

La philosophie je trouve ça tellement dur à noter et évaluer je sais pas si c'est une bonne idée.
Je me suis pris tellement de sale note parce que je n'étais pas d'accord avec des gens mort il y a 2500 ans.
Ça doit beaucoup dépendre du prof qu'il y a en face de nous bien sûr.

La philo au lycée c'est hard... C'est clair que les profs y sont pour beaucoup, quand t'as un mec perché et absolument pas pédagogue...
En terminale y avait une seule fille qui participait activement au cours... sur 32 élèves!

[rouge]

Et si on supprimait les réseaux sociaux et les chaînes d'infos en continu ? Ça irait pas mieux, dans le fond ?

Il existerait d'autres moyens de communication. Le problème ce ne sont pas les supports d'information. C'est l'approche et la façon qu'ont les Français d'avoir une relation saine et réaliste avec ces médias.

Les outils ne sont jamais neutres (ceux-là comme tous les autres). Mais ces outils-là, bien plus que d'autres, produisent de la connerie et de la violence dans des proportions jamais vue auparavant.

Nous sommes d'accord.
Mais pourquoi?
Tout simplement parce que tout le monde peut participer...donc forcément...aucun filtre est présent.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Tout le monde a toujours pu participer à plein de moyens de communiquer, à commencer par s'installer sur l'espace public - les gilets jaunes n'ont pas inventé ça avec leurs ronds-points.

Je suis fondamentalement persuadé (intuition) que les médias par écrans interposés induisent un fonctionnement du cerveau qui pousse au simplisme, à la difficulté de se concentrer, à la difficulté à prendre de la distance pour réfléchir, à l'appauvrissement des échanges (parce qu'ils se substituent à des rencontres physiques, où les mots ne sont pas les seuls à compter ; parce que contrairement à l'écrit papier, il est difficile d'y lire des développements poussés.)

Et puis l'accès immédiat à trop d'informations d'un seul coup, pour n'importe qui, ne peut être qu'anesthésiant. D'autant que derrière cette profusion apparente d'info, se cachent des lignes éditoriales TRES marquées qui trient TRES largement dans l'immensité du réel.

Complétement d'accord avec toi. La lecture a été remplacée par les écrans : TV, ordinateurs, portables.je me bats au quotidien avec mes filles pour qu'elles lisent, pas simple Et le pire est de ne rien retenir de ce que l'on voit sur un écran, contrairement à un livre dont on se souvient de l'histoire des années après…
Tiens, je change de sujet. J'ai assisté à une réunion de parents/professeurs pour nous informer de la nouveauté du Bac 2021 pour les enfants de seconde. J'ai été agréablement surpris par l'importance qui sera donnée à la Philosophie. Il en, va de même pour l'histoire Géographie.

Les fameuses matières scientifiques sont moins mises en avant.

Normal Macronisme et science un oxymoron

[GreenPeace]

Même en compta ils sont bidons. C'était pas censé être leur point fort pourtant ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 4OO7_5ySys

[thesnakke]

Et si on supprimait les réseaux sociaux et les chaînes d'infos en continu ? Ça irait pas mieux, dans le fond ?

Il existerait d'autres moyens de communication. Le problème ce ne sont pas les supports d'information. C'est l'approche et la façon qu'ont les Français d'avoir une relation saine et réaliste avec ces médias.

Les outils ne sont jamais neutres (ceux-là comme tous les autres). Mais ces outils-là, bien plus que d'autres, produisent de la connerie et de la violence dans des proportions jamais vue auparavant.

Nous sommes d'accord.
Mais pourquoi?
Tout simplement parce que tout le monde peut participer...donc forcément...aucun filtre est présent.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Tout le monde a toujours pu participer à plein de moyens de communiquer, à commencer par s'installer sur l'espace public - les gilets jaunes n'ont pas inventé ça avec leurs ronds-points.

Je suis fondamentalement persuadé (intuition) que les médias par écrans interposés induisent un fonctionnement du cerveau qui pousse au simplisme, à la difficulté de se concentrer, à la difficulté à prendre de la distance pour réfléchir, à l'appauvrissement des échanges (parce qu'ils se substituent à des rencontres physiques, où les mots ne sont pas les seuls à compter ; parce que contrairement à l'écrit papier, il est difficile d'y lire des développements poussés.)

Et puis l'accès immédiat à trop d'informations d'un seul coup, pour n'importe qui, ne peut être qu'anesthésiant. D'autant que derrière cette profusion apparente d'info, se cachent des lignes éditoriales TRES marquées qui trient TRES largement dans l'immensité du réel.

Complétement d'accord avec toi. La lecture a été remplacée par les écrans : TV, ordinateurs, portables.je me bats au quotidien avec mes filles pour qu'elles lisent, pas simple Et le pire est de ne rien retenir de ce que l'on voit sur un écran, contrairement à un livre dont on se souvient de l'histoire des années après…
Tiens, je change de sujet. J'ai assisté à une réunion de parents/professeurs pour nous informer de la nouveauté du Bac 2021 pour les enfants de seconde. J'ai été agréablement surpris par l'importance qui sera donnée à la Philosophie. Il en, va de même pour l'histoire Géographie.

Les fameuses matières scientifiques sont moins mises en avant.

Je ne suis pas au fait des nouveautés du bac mais pour avoir suivi un cursus scientifique j'ai toujours été affligé par le peu d'importance qui était accordé aux matières autres que scientifiques.
Logique me direz vous ? Et bien non ! C'est pas parce que quelqu'un fait une classe prepa scientifique et/ou une école d'ingénieur qu'il doit nécessairement être inculte sur d'autres sujets et pourtant le peu de francais/littérature ou de langue que j'ai fait dans mon cursus post bac était plus qu'insuffisant et relégué au rang de matière plus qu'annexe par à peu près tout le monde. Au delà de ces matières on forme des gens dans des domaines très spécifiques en omettant de les former à des notions qui pour autant sont primordiales dans le monde du travail pour de potentiels futurs cadres comme l'économie, la finance, la gestion de projet etc... et c'est vraiment dommage.
Bref ravi que des matières qui avaient été mises au ban comme l'histoire geo soient de nouveau mises en avant

[franck42]

Même en compta ils sont bidons. C'était pas censé être leur point fort pourtant ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 4OO7_5ySys

Et tous ça géré par des mecs grassement payés alors qu'ils sont totalement incapables, mais d'après les medias et leurs experts, si on les paie moins ils vont aller monnayer leurs compétences dans le privé... BULLSHIT
Je sais plus qui parlait de 500 ou 600 emplois fictifs dans des agences bidons, mais c'est peanuts par rapport à tout le fric qu'on pourrait économiser en dégageant les 3/4 des cadres dans les 3 fonctions publiques.

[Michel-Ange]

La philosophie je trouve ça tellement dur à noter et évaluer je sais pas si c'est une bonne idée.
Je me suis pris tellement de sale note parce que je n'étais pas d'accord avec des gens mort il y a 2500 ans.
Ça doit beaucoup dépendre du prof qu'il y a en face de nous bien sûr.

La philo au lycée c'est hard... C'est clair que les profs y sont pour beaucoup, quand t'as un mec perché et absolument pas pédagogue...
En terminale y avait une seule fille qui participait activement au cours... sur 32 élèves!

Moi, je me suis défoncé par la prof parce que j'avais fait un "trop bon" devoir et que c'était louche !

C'est quand même super d'avoir cette matière pour tout le monde au lycée, pour ouvrir des horizons intellectuels. Je crois qu'il ne faut pas y mettre trop d'enjeux, pour en profiter pleinement, prendre ça simplement avec curiosité. Et quand tu tombes sur un bon prof, encore plus au niveau supérieur, quelle régalade !

[Mic-Mic]

Même en compta ils sont bidons. C'était pas censé être leur point fort pourtant ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 4OO7_5ySys

Et tous ça géré par des mecs grassement payés alors qu'ils sont totalement incapables, mais d'après les medias et leurs experts, si on les paie moins ils vont aller monnayer leurs compétences dans le privé... BULLSHIT
Je sais plus qui parlait de 500 ou 600 emplois fictifs dans des agences bidons, mais c'est peanuts par rapport à tout le fric qu'on pourrait économiser en dégageant les 3/4 des cadres dans les 3 fonctions publiques.

Pas convaincu. En tout cas pas dans à un tel niveau, et sûrement pas à égalité dans les 3 fonctions publiques. Occupons-nous déjà des réels emplois qui ne servent à rien avant de faire du dégagisme qui risquerait de s'avérer problématique et plus coûteux que le situation actuelle.

Je pense qu'il y a de meilleurs moyens pour faire des économies utiles :
- Baisse des réductions des avantages des "grands" élus (frais d'obsèques, cumul retraite et salaires, avantages à vie, ...)
- Rétablissement de l'ISF ou d'un système équivalent : gain de 3,2 milliards € par an
- Rétablissement de l'autorisation de la pub sur les chaînes télé publiques : gain d'environ 200 millions € par an
- Rationalisation des salaires des structures dans lesquelles l'Etat est partie prenante. Par exemple, est-ce normal que la présidente de France TV touche plus de 30 000 € par an, en partie payés par les français ?

Enfin, je pense qu'il faudrait mettre en place une sorte d'obligation de remboursement en cas de dépenses injustifiées. Vu les salaires qu'ont les grands décideurs, il ne me semble pas anormal qu'ils doivent assumer leurs erreurs. Ca pourrait passer par des systèmes d'assurance, mais ça éviterait aux français de payer pour des erreurs pour lesquelles il ne sont pas responsables. Quelques exemples :
- Vaccins H1N1 : Coût d'environ 500 millions €
- Passage de 90 à 80 puis à 90 km/h (si ça se fait) : coût d'environ 20 millions €
- Ecotaxe : coût de 1,4 milliard €
Autant d'erreurs commises par les ministres et qui impactent fortement les finances des citoyens français.

[nyme]

Même en compta ils sont bidons. C'était pas censé être leur point fort pourtant ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 4OO7_5ySys

Et tous ça géré par des mecs grassement payés alors qu'ils sont totalement incapables, mais d'après les medias et leurs experts, si on les paie moins ils vont aller monnayer leurs compétences dans le privé... BULLSHIT
Je sais plus qui parlait de 500 ou 600 emplois fictifs dans des agences bidons, mais c'est peanuts par rapport à tout le fric qu'on pourrait économiser en dégageant les 3/4 des cadres dans les 3 fonctions publiques.

Pas convaincu. En tout cas pas dans à un tel niveau, et sûrement pas à égalité dans les 3 fonctions publiques. Occupons-nous déjà des réels emplois qui ne servent à rien avant de faire du dégagisme qui risquerait de s'avérer problématique et plus coûteux que le situation actuelle.

Je pense qu'il y a de meilleurs moyens pour faire des économies utiles :
- Baisse des réductions des avantages des "grands" élus (frais d'obsèques, cumul retraite et salaires, avantages à vie, ...)
- Rétablissement de l'ISF ou d'un système équivalent : gain de 3,2 milliards € par an
- Rétablissement de l'autorisation de la pub sur les chaînes télé publiques : gain d'environ 200 millions € par an
- Rationalisation des salaires des structures dans lesquelles l'Etat est partie prenante. Par exemple, est-ce normal que la présidente de France TV touche plus de 30 000 € par an, en partie payés par les français ?

Enfin, je pense qu'il faudrait mettre en place une sorte d'obligation de remboursement en cas de dépenses injustifiées. Vu les salaires qu'ont les grands décideurs, il ne me semble pas anormal qu'ils doivent assumer leurs erreurs. Ca pourrait passer par des systèmes d'assurance, mais ça éviterait aux français de payer pour des erreurs pour lesquelles il ne sont pas responsables. Quelques exemples :
- Vaccins H1N1 : Coût d'environ 500 millions €
- Passage de 90 à 80 puis à 90 km/h (si ça se fait) : coût d'environ 20 millions €
- Ecotaxe : coût de 1,4 milliard €
Autant d'erreurs commises par les ministres et qui impactent fortement les finances des citoyens français.

Heu ... ! Tu es sûr de toi ???

[Mic-Mic]

Même en compta ils sont bidons. C'était pas censé être leur point fort pourtant ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 4OO7_5ySys

Et tous ça géré par des mecs grassement payés alors qu'ils sont totalement incapables, mais d'après les medias et leurs experts, si on les paie moins ils vont aller monnayer leurs compétences dans le privé... BULLSHIT
Je sais plus qui parlait de 500 ou 600 emplois fictifs dans des agences bidons, mais c'est peanuts par rapport à tout le fric qu'on pourrait économiser en dégageant les 3/4 des cadres dans les 3 fonctions publiques.

Pas convaincu. En tout cas pas dans à un tel niveau, et sûrement pas à égalité dans les 3 fonctions publiques. Occupons-nous déjà des réels emplois qui ne servent à rien avant de faire du dégagisme qui risquerait de s'avérer problématique et plus coûteux que le situation actuelle.

Je pense qu'il y a de meilleurs moyens pour faire des économies utiles :
- Baisse des réductions des avantages des "grands" élus (frais d'obsèques, cumul retraite et salaires, avantages à vie, ...)
- Rétablissement de l'ISF ou d'un système équivalent : gain de 3,2 milliards € par an
- Rétablissement de l'autorisation de la pub sur les chaînes télé publiques : gain d'environ 200 millions € par an
- Rationalisation des salaires des structures dans lesquelles l'Etat est partie prenante. Par exemple, est-ce normal que la présidente de France TV touche plus de 30 000 € par an, en partie payés par les français ?

Enfin, je pense qu'il faudrait mettre en place une sorte d'obligation de remboursement en cas de dépenses injustifiées. Vu les salaires qu'ont les grands décideurs, il ne me semble pas anormal qu'ils doivent assumer leurs erreurs. Ca pourrait passer par des systèmes d'assurance, mais ça éviterait aux français de payer pour des erreurs pour lesquelles il ne sont pas responsables. Quelques exemples :
- Vaccins H1N1 : Coût d'environ 500 millions €
- Passage de 90 à 80 puis à 90 km/h (si ça se fait) : coût d'environ 20 millions €
- Ecotaxe : coût de 1,4 milliard €
Autant d'erreurs commises par les ministres et qui impactent fortement les finances des citoyens français.

Heu ... ! Tu es sûr de toi ???

Corrigé, c'est bien sûr 30 000 € par mois.

[___]

A propos de la rémunération des élus : le montant des indemnités maximales pour les élus locaux pour 2019 est sorti :
https://www.idcite.com/file/207196/

Y a à boire et à manger. Mais je comprends les maires qui lâchent l'affaire ; quand tu vois le boulot que ça représente même dans un patelin et la faiblesse des indemnités jusqu'à 20 000 hts...

[Latornade]

La réponse et le sourire carnassier.
Degeu

https://twitter.com/M6/status/1086325480574406656

[gilles/43]

La réponse et le sourire carnassier.
Degeu

https://twitter.com/M6/status/1086325480574406656

En même temps, il a été élu 6 fois maire de son patelin, c'est bien que les gens en redemandent!

[Echoes_42]

ce mec est un génie, y'a rien d'autre à dire ! ça se voit sur sa gueule que c'est un escroc, et pourtant, il a fait carrière dans la politique ! Magnifique !

[Platoche]

Encore encore encore !

[baggio42]

La réponse et le sourire carnassier.
Degeu

https://twitter.com/M6/status/1086325480574406656

Les commentaires sur twitter….certains sont savoureux

[GreenPeace]

C'est marrant, mais ça fait pas autant de foin quand c'est un supporter tranquillement assis à une terrasse de café qui perd un œil à cause d'un tir de flashball…

C'est quand même maintenant bien connu que l'environnement du football a été un des laboratoires de la lourde dérive sécuritaire du pouvoir.

Et ça fait juste 15 ans, sinon plus, que les premiers concernés avertissent la population de ce fait.

https://lundi.am/Le-stade-ce-precurseur