[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Latornade]

Non, lors des législatives les gens n'élisent pas un programme mais un représentant. En fait vous êtes symptomatique d'un système qui n'est pas (plus ? démocratique puisque la séparation entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif n'existe pas, du fait de la prédominance du Parti.

Ok. Donc si je te suis sur ce qui devrait se passer, ce député a demandé aux électeurs de sa circonscription ce qu’ilS pensaient de ce budget et ils lui ont dit de ne pas le voter. T’es sur que ça c’est passé comme ça ?

Sinon exemple : on inverse, tournez-vous messieurs !
je vote FI à Marseille. Imaginons que Melenchon vote oui au budget, elle est où ma représentation ? Tu trouverais ça cohérent ?

Merci de confirmer une nouvelle fois mon post.

Merci à l’occasion de répondre à ma première interrogation.
Il a consulté les électeurs de sa circonscription pour voter non ?

Mais ces électeurs peuvent aussi lui faire remonter un mécontentement éventuel. Le problème de la "représentation", c'est que justement le principe supposé est de choisir quelqu'un à ta place sur des sujets que tu ne comprends pas forcément. Sans doute que certaines personnes de la circonscription en question sont contents de ce choix, d'autres mécontents, mais sans doute la grand majorité n'aura pas les outils (et ce ne sera même pas au courant) pour décider s'ils sont contents ou non.

Il a consulté ? Non.

Pourquoi tu me parles des personnes qui n’auraient pas les outils... ? Trop debiles pour comprendre son vote ?

et oui je te confirme que TRÈS probablement il a des mécontents de son choix et ils se trouvent sûrement TRÈS majoritairement dans ceux qui ont voté pour lui.

Ils les a consultés ? Non.

Bon, je te laisse à ta fixette, tu es sourd au reste.

Je te laisse me prendre pour un con. Mais quand tu as 5 mn, reviens à ton post initial et aux réponses (pas que les miennes) qui ont été faites. Je suis sourd à ta déviation.

Mais écoute enfin : le problème n'est pas de savoir s'il consulte les habitants de sa circonscription sur chacun des votes qu'il effectue à l'AN ; il y aurait plusieurs consultation de ce type chaque semaine si c'était systématique ! Le problème est, alors qu'il est le représentant de sa circonscription AVANT d'être membre de tel ou tel parti, qu'il soit exclu dudit parti pour oser avoir une voix dissonante. Sans rentrer dans la spécificité du vote du budget expliquée par Olaf (et que je ne connaissais pas, j'avoue), cette anecdote dénote à quel point les partis politiques ont pris le dessus sur les règlements constitutionnels. Et ça c'est dérangeant ; très dérangeant.

Puisque moi tu ne m’écoutes pas, tu peux lire le post d’Olaf sur le sujet qui reprend mes arguments initiaux. Feindre de découvrir en 2018 la façon dont ça marche, ça c’est dérangeant. Vouloir revenir à une sorte de pureté représentative quand ça arrange, c’est aussi très dérangeant. Bon match

[Florent]

Non, lors des législatives les gens n'élisent pas un programme mais un représentant. En fait vous êtes symptomatique d'un système qui n'est pas (plus ? démocratique puisque la séparation entre le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif n'existe pas, du fait de la prédominance du Parti.

Ok. Donc si je te suis sur ce qui devrait se passer, ce député a demandé aux électeurs de sa circonscription ce qu’ilS pensaient de ce budget et ils lui ont dit de ne pas le voter. T’es sur que ça c’est passé comme ça ?

Sinon exemple : on inverse, tournez-vous messieurs !
je vote FI à Marseille. Imaginons que Melenchon vote oui au budget, elle est où ma représentation ? Tu trouverais ça cohérent ?

Merci de confirmer une nouvelle fois mon post.

Merci à l’occasion de répondre à ma première interrogation.
Il a consulté les électeurs de sa circonscription pour voter non ?

Mais ces électeurs peuvent aussi lui faire remonter un mécontentement éventuel. Le problème de la "représentation", c'est que justement le principe supposé est de choisir quelqu'un à ta place sur des sujets que tu ne comprends pas forcément. Sans doute que certaines personnes de la circonscription en question sont contents de ce choix, d'autres mécontents, mais sans doute la grand majorité n'aura pas les outils (et ce ne sera même pas au courant) pour décider s'ils sont contents ou non.

Il a consulté ? Non.

Pourquoi tu me parles des personnes qui n’auraient pas les outils... ? Trop debiles pour comprendre son vote ?

et oui je te confirme que TRÈS probablement il a des mécontents de son choix et ils se trouvent sûrement TRÈS majoritairement dans ceux qui ont voté pour lui.

Ils les a consultés ? Non.

Bon, je te laisse à ta fixette, tu es sourd au reste.

Je te laisse me prendre pour un con. Mais quand tu as 5 mn, reviens à ton post initial et aux réponses (pas que les miennes) qui ont été faites. Je suis sourd à ta déviation.

Mais écoute enfin : le problème n'est pas de savoir s'il consulte les habitants de sa circonscription sur chacun des votes qu'il effectue à l'AN ; il y aurait plusieurs consultation de ce type chaque semaine si c'était systématique ! Le problème est, alors qu'il est le représentant de sa circonscription AVANT d'être membre de tel ou tel parti, qu'il soit exclu dudit parti pour oser avoir une voix dissonante. Sans rentrer dans la spécificité du vote du budget expliquée par Olaf (et que je ne connaissais pas, j'avoue), cette anecdote dénote à quel point les partis politiques ont pris le dessus sur les règlements constitutionnels. Et ça c'est dérangeant ; très dérangeant.

Puisque moi tu ne m’écoutes pas, tu peux lire le post d’Olaf sur le sujet qui reprend mes arguments initiaux. Feindre de découvrir en 2018 la façon dont ça marche, ça c’est dérangeant. Vouloir revenir à une sorte de pureté représentative quand ça arrange, c’est aussi très dérangeant. Bon match

L’idée de fonctionnement idéalisé par FdT est belle sur le papier, quasi romantique, juste elle ne passe pas l’épreuve de la réalité.

Je vais meme aller plus loin : ce qui m’a plu en premier lieu chez EM, c’est l’idée de mettre en place les principes de fonctionnement de l’entreprise dans la politique.
C’est beaucoup moins sexy, ponctué de gros mots comme « entreprise », mais diaboliquement plus efficace.

[Faiseur de Tresses]

L’idée de fonctionnement idéalisé par FdT est belle sur le papier, quasi romantique, juste elle ne passe pas l’épreuve de la réalité.

Je vais meme aller plus loin : ce qui m’a plu en premier lieu chez EM, c’est l’idée de mettre en place les principes de fonctionnement de l’entreprise dans la politique.
C’est beaucoup moins sexy, ponctué de gros mots comme « entreprise », mais diaboliquement plus efficace.

Ah bah au moins ça a le mérite d'être clair ! On aura décidément du mal à se mettre d'accord, on l'est déjà pas sur le principe de base.

[Faiseur de Tresses]

Puisque moi tu ne m’écoutes pas, tu peux lire le post d’Olaf sur le sujet qui reprend mes arguments initiaux. Feindre de découvrir en 2018 la façon dont ça marche, ça c’est dérangeant. Vouloir revenir à une sorte de pureté représentative quand ça arrange, c’est aussi très dérangeant. Bon match

J'ai relu par acquis de conscience. Bah tu vois je suis d'accord avec son post ; une fois enlevé le passage sur la symbolique du budget. Et je trouve que ce qu'il dit n'est pas bien loin d'être exactement aussi ce que je dis. Je reconnais par contre que mon message initial était un peu provocateur, je sais bien que ça aurait été pareil pour n'importe quel parti majoritaire en place, c'est bien encore une fois un système poussé à l'extrême de sa stupidité que j'estime contraire aux valeurs de la démocratie.

Un député, il est d'abord député, pas membre d'un parti à la noix.

P.S. : Bonne deuxième période !

[GreenPeace]

L’idée de fonctionnement idéalisé par FdT est belle sur le papier, quasi romantique, juste elle ne passe pas l’épreuve de la réalité.

Je vais meme aller plus loin : ce qui m’a plu en premier lieu chez EM, c’est l’idée de mettre en place les principes de fonctionnement de l’entreprise dans la politique.
C’est beaucoup moins sexy, ponctué de gros mots comme « entreprise », mais diaboliquement plus efficace.

Ouais, sauf que Macron est tout sauf un entrepreneur.

[___]

L’idée de fonctionnement idéalisé par FdT est belle sur le papier, quasi romantique, juste elle ne passe pas l’épreuve de la réalité.

Je vais meme aller plus loin : ce qui m’a plu en premier lieu chez EM, c’est l’idée de mettre en place les principes de fonctionnement de l’entreprise dans la politique.
C’est beaucoup moins sexy, ponctué de gros mots comme « entreprise », mais diaboliquement plus efficace.

Ouais, sauf que Macron est tout sauf un entrepreneur.

Et surtout, après 20 ou 30 ans de terrorisme culturel made in "monde de l'entreprise capitaliste industrielle" (je précise, c'est bien de ça dont on parle), on devrait avoir suffisamment de recul pour comprendre que le New Management Public (c'est comme ça que les gens stylés disent), ça marche pas : ça coûte plus cher, ça rend le service moins bon et les agents malheureux.

Les mecs qui te font miroiter la beauté du monde de l'entreprise, c'est comme une taupe qui te ferait miroiter la beauté du monde des tunnels. Z'ont jamais rien vu d'autres et n'imaginent pas que le soleil existe pour les autres.

[Florent]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

[Latornade]

"EN TWEETS - Des "gilets jaunes" tiennent des propos négationnistes en public dans le métro" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... -metro.php

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

[Latornade]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Les gens se focalisent sur l’ISF parce que sa réforme a été vraiment mal faite et je parle même pas moralement.
Tu exonères en échange de quelque chose et non pas de rien en espérant que...

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Les gens se focalisent sur l’ISF parce que sa réforme a été vraiment mal faite et je parle même pas moralement.
Tu exonères en échange de quelque chose et non pas de rien en espérant que...

Malheureusement tu ne peux rien exiger en échange.
La personne qui veut exiler l'argent, il le fait.

[___]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

On oublie tous un paramètre. Nous sommes 13 millions de plus.

[Latornade]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Les gens se focalisent sur l’ISF parce que sa réforme a été vraiment mal faite et je parle même pas moralement.
Tu exonères en échange de quelque chose et non pas de rien en espérant que...

Malheureusement tu ne peux rien exiger en échange.
La personne qui veut exiler l'argent, il le fait.

Donc aucune raison pour supprimer un impôt dont une partie peut se soustraire. Par contre tu pouvais dire : au lieu de vous faire chiez avec votre baraque à la con a l’île Maurice, investissez un pourcentage de votre fortune dans des entreprises et vous ne payerez plus rien

[vert7910]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

On oublie tous un paramètre. Nous sommes 13 millions de plus.

Je pourrais te raconter l'histoire d'une entreprise mondialement connue , qui a ramassé une tonne de pognon sur la prime à l'embauche pendant la mise en place des 35 heures , sans avoir augmenter son nombres d'employés , j'en été un des responsables .Comment les prix on été augmentés 6 mois avant la mise en place de l'euro , sans aucune raison économique ( sur le moment ) .Les grandes entreprise françaises en ont rien a foutre des emplois en France , il y a longtemps que leurs business est ailleurs
La politique à toujours été pourri par le milieu de la finance et croire ( maintenant ) que notre présidents peut changer les choses , c'est un rêve.
L’Europe décide et MR Macron était le parfait candidat pour prendre la présidence française .Les lois du travail ,la sécurité social , tous cela , l’Europe n'en veut plus .
Quand verrons nous des reportages sur la misère social en Angleterre , Allemagne ,vous savez les pays cités en exemple ? Pourquoi aucun média ne fait un vrai travail de fond sur l’Europe et les mensonges que les politiciens nous ont balancés ( économiste aussi ) etc....

Après ,Nous sommes dans une société du paraitre et du crédits ,La plupart des gens vivent au dessus de leurs moyens , ils sont prisonnier de leurs envie d'être comme les autres ,avec la belle voiture , la belle maison . Je peux en parler , j'habitais à chauray , à coté de niort .La bas nous avons connu la chute de la Camif ( bcp d'assurance on leurs siège social à niort , groupama, la maaf etc....) , le carnage social .Vente de maison , divorce ,sucide etc.....cela a fais bcp de mal ,mais la folie du crédits et du paraitre a tué des familles entière, il faut aussi connaitre ses propres limites économique.
Alors leurs demander de manifester , pour la plupart , c'est impossible et préférons dire que les gilets jaunes sont des cons , sauf quand ils reçoivent 200 euros de primes exceptionnel de fin d'année ,( pas vrai ma chérie ) .

[vert7910]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Les gens se focalisent sur l’ISF parce que sa réforme a été vraiment mal faite et je parle même pas moralement.
Tu exonères en échange de quelque chose et non pas de rien en espérant que...

Malheureusement tu ne peux rien exiger en échange.
La personne qui veut exiler l'argent, il le fait.

Donc aucune raison pour supprimer un impôt dont une partie peut se soustraire. Par contre tu pouvais dire : au lieu de vous faire chiez avec votre baraque à la con a l’île Maurice, investissez un pourcentage de votre fortune dans des entreprises et vous ne payerez plus rien

Croire que faire des cadeaux fiscaux aux grande entreprises va permettre de créer de l’emploie et de l’investissement en France est un beau rêve , mais un rêve .Tous le monde le sais , en premiers les politiciens , mais regarde ou certains sont embauchés après que certaines lois soit votés .

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Les gens se focalisent sur l’ISF parce que sa réforme a été vraiment mal faite et je parle même pas moralement.
Tu exonères en échange de quelque chose et non pas de rien en espérant que...

Malheureusement tu ne peux rien exiger en échange.
La personne qui veut exiler l'argent, il le fait.

Donc aucune raison pour supprimer un impôt dont une partie peut se soustraire. Par contre tu pouvais dire : au lieu de vous faire chiez avec votre baraque à la con a l’île Maurice, investissez un pourcentage de votre fortune dans des entreprises et vous ne payerez plus rien

Pas faux.
Cependant tu crois que la baraque à l'île Maurice il ne l'a pas déjà. L'immobilier rapporte peu pour cette catégorie là. Ils sont friands de placements dans les entreprises.
Start up,grosses boîtes.

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

On oublie tous un paramètre. Nous sommes 13 millions de plus.

Je pourrais te raconter l'histoire d'une entreprise mondialement connue , qui a ramassé une tonne de pognon sur la prime à l'embauche pendant la mise en place des 35 heures , sans avoir augmenter son nombres d'employés , j'en été un des responsables .Comment les prix on été augmentés 6 mois avant la mise en place de l'euro , sans aucune raison économique ( sur le moment ) .Les grandes entreprise françaises en ont rien a foutre des emplois en France , il y a longtemps que leurs business est ailleurs
La politique à toujours été pourri par le milieu de la finance et croire ( maintenant ) que notre présidents peut changer les choses , c'est un rêve.
L’Europe décide et MR Macron était le parfait candidat pour prendre la présidence française .Les lois du travail ,la sécurité social , tous cela , l’Europe n'en veut plus .
Quand verrons nous des reportages sur la misère social en Angleterre , Allemagne ,vous savez les pays cités en exemple ? Pourquoi aucun média ne fait un vrai travail de fond sur l’Europe et les mensonges que les politiciens nous ont balancés ( économiste aussi ) etc....

Après ,Nous sommes dans une société du paraitre et du crédits ,La plupart des gens vivent au dessus de leurs moyens , ils sont prisonnier de leurs envie d'être comme les autres ,avec la belle voiture , la belle maison . Je peux en parler , j'habitais à chauray , à coté de niort .La bas nous avons connu la chute de la Camif ( bcp d'assurance on leurs siège social à niort , groupama, la maaf etc....) , le carnage social .Vente de maison , divorce ,sucide etc.....cela a fais bcp de mal ,mais la folie du crédits et du paraitre a tué des familles entière, il faut aussi connaitre ses propres limites économique.
Alors leurs demander de manifester , pour la plupart , c'est impossible et préférons dire que les gilets jaunes sont des cons , sauf quand ils reçoivent 200 euros de primes exceptionnel de fin d'année ,( pas vrai ma chérie ) .

Le petit commerçant à aussi augmenté ses prix pour le passage à l'euro.
Pour le reste, oui il y a des laissés pour compte.
Mais globalement sur tout un tas de paramètres, par rapport à 40 ans le niveau moyen à augmenté en France.
Logement,espérance de vie,loisirs,capacité d'accès à la propriété.
Après pour ou contre le crédit ?
C'est un choix personnel et respectable.
Comme tout il faut être raisonnable et agir selon ses moyens et non ses envies.

[vert7910]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

On oublie tous un paramètre. Nous sommes 13 millions de plus.

Je pourrais te raconter l'histoire d'une entreprise mondialement connue , qui a ramassé une tonne de pognon sur la prime à l'embauche pendant la mise en place des 35 heures , sans avoir augmenter son nombres d'employés , j'en été un des responsables .Comment les prix on été augmentés 6 mois avant la mise en place de l'euro , sans aucune raison économique ( sur le moment ) .Les grandes entreprise françaises en ont rien a foutre des emplois en France , il y a longtemps que leurs business est ailleurs
La politique à toujours été pourri par le milieu de la finance et croire ( maintenant ) que notre présidents peut changer les choses , c'est un rêve.
L’Europe décide et MR Macron était le parfait candidat pour prendre la présidence française .Les lois du travail ,la sécurité social , tous cela , l’Europe n'en veut plus .
Quand verrons nous des reportages sur la misère social en Angleterre , Allemagne ,vous savez les pays cités en exemple ? Pourquoi aucun média ne fait un vrai travail de fond sur l’Europe et les mensonges que les politiciens nous ont balancés ( économiste aussi ) etc....

Après ,Nous sommes dans une société du paraitre et du crédits ,La plupart des gens vivent au dessus de leurs moyens , ils sont prisonnier de leurs envie d'être comme les autres ,avec la belle voiture , la belle maison . Je peux en parler , j'habitais à chauray , à coté de niort .La bas nous avons connu la chute de la Camif ( bcp d'assurance on leurs siège social à niort , groupama, la maaf etc....) , le carnage social .Vente de maison , divorce ,sucide etc.....cela a fais bcp de mal ,mais la folie du crédits et du paraitre a tué des familles entière, il faut aussi connaitre ses propres limites économique.
Alors leurs demander de manifester , pour la plupart , c'est impossible et préférons dire que les gilets jaunes sont des cons , sauf quand ils reçoivent 200 euros de primes exceptionnel de fin d'année ,( pas vrai ma chérie ) .

Le petit commerçant à aussi augmenté ses prix pour le passage à l'euro.
Pour le reste, oui il y a des laissés pour compte.
Mais globalement sur tout un tas de paramètres, par rapport à 40 ans le niveau moyen à augmenté en France.
Logement,espérance de vie,loisirs,capacité d'accès à la propriété.
Après pour ou contre le crédit ?
C'est un choix personnel et respectable.
Comme tout il faut être raisonnable et agir selon ses moyens et non ses envies.

oui , mon frère et il était Mort de rire

[baggio42]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

Ça fait surtout 40 ans ou presque, qu'on se la tape, la politique de l'offre. On le connaît le refrain : donnez du fric aux riches, ils le feront fructifier pour tous. Mon cul ! C'est même pas une histoire idéologique : ça fait 40 ans que ça dure, merde, et tout va de mal en pis ! Putain, les gens crèvent dans les salles d'attentes, y a des classes de 35 élèves dans les lycées, les gens se suicident au travail, la planète est en train de crever et faudrait encore continuer comme ça ? Qu'est-ce qu'il vous faut pour sortir de vos certitudes ?

On oublie tous un paramètre. Nous sommes 13 millions de plus.

Je pourrais te raconter l'histoire d'une entreprise mondialement connue , qui a ramassé une tonne de pognon sur la prime à l'embauche pendant la mise en place des 35 heures , sans avoir augmenter son nombres d'employés , j'en été un des responsables .Comment les prix on été augmentés 6 mois avant la mise en place de l'euro , sans aucune raison économique ( sur le moment ) .Les grandes entreprise françaises en ont rien a foutre des emplois en France , il y a longtemps que leurs business est ailleurs
La politique à toujours été pourri par le milieu de la finance et croire ( maintenant ) que notre présidents peut changer les choses , c'est un rêve.
L’Europe décide et MR Macron était le parfait candidat pour prendre la présidence française .Les lois du travail ,la sécurité social , tous cela , l’Europe n'en veut plus .
Quand verrons nous des reportages sur la misère social en Angleterre , Allemagne ,vous savez les pays cités en exemple ? Pourquoi aucun média ne fait un vrai travail de fond sur l’Europe et les mensonges que les politiciens nous ont balancés ( économiste aussi ) etc....

Après ,Nous sommes dans une société du paraitre et du crédits ,La plupart des gens vivent au dessus de leurs moyens , ils sont prisonnier de leurs envie d'être comme les autres ,avec la belle voiture , la belle maison . Je peux en parler , j'habitais à chauray , à coté de niort .La bas nous avons connu la chute de la Camif ( bcp d'assurance on leurs siège social à niort , groupama, la maaf etc....) , le carnage social .Vente de maison , divorce ,sucide etc.....cela a fais bcp de mal ,mais la folie du crédits et du paraitre a tué des familles entière, il faut aussi connaitre ses propres limites économique.
Alors leurs demander de manifester , pour la plupart , c'est impossible et préférons dire que les gilets jaunes sont des cons , sauf quand ils reçoivent 200 euros de primes exceptionnel de fin d'année ,( pas vrai ma chérie ) .

Le petit commerçant à aussi augmenté ses prix pour le passage à l'euro.
Pour le reste, oui il y a des laissés pour compte.
Mais globalement sur tout un tas de paramètres, par rapport à 40 ans le niveau moyen à augmenté en France.
Logement,espérance de vie,loisirs,capacité d'accès à la propriété.
Après pour ou contre le crédit ?
C'est un choix personnel et respectable.
Comme tout il faut être raisonnable et agir selon ses moyens et non ses envies.

oui , mon frère et il était Mort de rire

Si ce que ton frère à gagné en plus il l'a consommé ensuite...c'est le jeu...

[___]

Baggio42, tu es d'un cynisme...

[baggio42]

Baggio42, tu es d'un cynisme...

Pourquoi tu écrits cela. Si j'ai bien compris ce qu'écrit le poto, le commerçant a profité du passage de l'Euro pour augmenter un peu ses prix; Où est le problème? C'est la loi de l'offre et de la demande, non ? Et je pense que comme toute personne de classe moyenne on va dire ce que l'on gagne on le remet dans l'économie en consommant. En grande partie. Où est le cynisme là dedans ?

[ChatVert]

Baggio42, tu es d'un cynisme...

Pourquoi tu écrits cela. Si j'ai bien compris ce qu'écrit le poto, le commerçant a profité du passage de l'Euro pour augmenter un peu ses prix; Où est le problème? C'est la loi de l'offre et de la demande, non ? Et je pense que comme toute personne de classe moyenne on va dire ce que l'on gagne on le remet dans l'économie en consommant. En grande partie. Où est le cynisme là dedans ?

Ce raisonnement ne tient que si l'on de place du côté de l'artisan/commerçant. Certes, lui a bien gagné lors du passage a l'euro en augmentant les prix. Mais si l'on se place du côté des clients, eux ont énormément perdu. Et c'est là le problème. Ce système pyramidal profite a peu et nuit a beaucoup.

[Jelp]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

C vrai que la politique de plus en plus libérale et capitalistique à fait reculer le chômage de façon importante et permet à tout le monde de vivre de façon décente

[rouge]

J etais persuadé que j aurais beaucoup de succès avec cette petite remarque

T'inquiète pas je suis là
C'est bien beau de critiquer le monde de l'entreprise et ceux qui sont à leur tête. Mais jusqu'à preuve du contraire, c'est source d'emploi...
Alors oui il y a des excès, comme de partout:syndicats, GJ..
Le pari de Macron est de faire circuler l'argent en France pour investissement.Les gens focalisent sur l'ISF mais en partie il est remis sur l'immobilier.Est-ce que cela va fonctionner ? Nous verrons bien.Un bateau comme la France est difficile à manœuvrer.Mais seuls ceux qui ont de l'argent peuvent créer de la richesse.
Cela fait 40 ans que rien ne change.

C vrai que la politique de plus en plus libérale et capitalistique à fait reculer le chômage de façon importante et permet à tout le monde de vivre de façon décente

Et les crises périodiques du système capitaliste une vue de l’esprit