Bordeaux 3 - ASSE 2 (Diony, Khazri)

[biboutitou]

Clairement optimiste sur notre jeu qui, on le savait, demandait du temps à se mettre en place.
Dommage que la dynamique soit cassé avec ce report ( mais aussi les blessés et suspension), Cabella par exemple, joueur qui a besoin d'enchaîner, est en jambe actu.

Et, à dire vrai, j'en veux un peu à Ruffier qui par la maladresse de sa sortie fait que le match ( et une certaine dynamique) change. C'est pas la 1ère fois cette saison....
En espérant, qu'il n'en soit pas impacté psychologiquement.

Pas du tout d'accord avec toi pour Ruffier sur sa sortie car si le bordelais n'envoi pas Subo contre la Ruf, je pense qu'il boxait le ballon tranquillement mais là il a été completement déséquilibré par le contact avec Subo.

Pour le coup, ça se discute en effet,mais de façon générale, je trouve Ruffier fébrile cette année, c'est surtout ce qui me turlupine ( faudrait pas qu'il perde trop confiance.)

La question du capitanat se pose pour moi, surtout quand tu as M'vila sur le champ.

[biboutitou]

C'est justement ça qui me chagrine, avec les images le rouge est net. Je ne pense pas qu'il soit impossible que les arbitres centraux aient subi des pressions quand à l'utilisation de la VAR, qu'il n'aient pas trop le droit de la contredire quoi.

Un autre hypothèse à laquelle je n'avais pas pensé car je ne me souviens pas du détail des prérogatives du car : si effectivement il était impossible de rajouter un jaune à Selnæs, peut-être lui a-t-il semblé que la requalification du rouge en jaune était la seule solution équitable. Si c'est le cas je suis en désaccord avec lui, d'une part rouge+rien m'aurait semblé plus proche (et donc plus juste) du rouge +jaune que du jaune+rien, de deux il aurait suffit de mettre ensuite un jaune à Selnæs pour la première faute, même bénigne, de sa part et de qualifier ça en "enfreindre avec persistance les lois du jeu" sur la feuille de match pour se couvrir.

Juste pour info Selnaes a bien pris un jaune sur l'action. https://www.lfp.fr/ligue1/feuille_match/84761

Ah ben j'avais pas vu. Donc c'est d'autant plus incroyable que le rouge soit annulé.

Bof. Perso, je vois une poussée virulente de Sankharé, pas un coup. C’est plutôt une bonne chose qu’une injustice ait été empêchée.
Après, en tant que Vert, c’est clair que c’est difficilement audible puisque tout a tourné dans le même sens.

Je pense qu'on est d'accord, le geste n'est pas vraiment violent en soit et un jaune serait suffisant... ce qui est gênant c'est que ce type de geste équivaut toujours à un rouge, sauf cette fois-ci.

C'est pas faux.
Mais le cinéma de Selnaes, précédé d'une très longue tenus de maillot peut l'expliquer.
Commuer la peine me parait du bon sens, par contre le vrai problème est que Turpin voit bien l'obstruction de Selnaes et ne siffle pas...comme s'il attendait que la situation se dégrade...

Ça, par contre, c’est un peu un procès d’intention. D’une, il a sifflé avant le mouvement d’humeur.
Surtout, dans cette zone du terrain, l’arbitre va chercher au maximum à laisser l’avantage. Pourquoi ? Dans 99% des cas:
1) si l’attaquant se défait du tirage de maillot, un vrai décalage est créé. Et il n’y a rien de plus satisfaisant pour un arbitre qu’un but marqué après un avantage.
2) s’il n’y arrive pas, le retour sur avantage est l’une des rares actions qui créent de la confiance entre l’arbitre et tous les acteurs d’un match.

Mea culpa

[aissopic]

Bof. Perso, je vois une poussée virulente de Sankharé, pas un coup. C’est plutôt une bonne chose qu’une injustice ait été empêchée.
Après, en tant que Vert, c’est clair que c’est difficilement audible puisque tout a tourné dans le même sens.

Je pense qu'on est d'accord, le geste n'est pas vraiment violent en soit et un jaune serait suffisant... ce qui est gênant c'est que ce type de geste équivaut toujours à un rouge, sauf cette fois-ci.

Sankharé réagit violemment à un accrochage répété de selnaes. Dans la mesure ou il n'y a pas de coup blessant, le rouge ne s'impose pas.L'arbitre a juste réparé sa propre erreur.
En revanche , l' action khazri/pablo ne fait aucun doute sur la couleur du carton à donner...grosse erreur d'arbitrage.
A quand un système proche du volley ou chaque coach dispose d'un nombre limité d'appel à la VAR ?

[dimi]

Franchement ca aurait été scandaleux que sankhare soit exclu...
Pour moi c'est selnaes qui merite rouge. Son tirage est grossier. Il a clairement jouer le joueur.
Et sur la reaction selnaes se tient déjà la tête...sankhare l'a pas encore touché.

À noter mais personne n en parle au tout début de l action les 2 joueurs se tirent mutuellement le maillot

Sankhare à juste lâcher le premier, parce qu il avait pris l avantage

Faudrait pas non plus croire qu il est tout blanc sur cette action en plus de sa réaction plus que limite.

[vertdetahiti]

de toutes façons, expulsion ou pas, on s'est bien fait enfler sur ce match et Turpin a été juste catastrophique, a un point qu'effectivement qu'on peut se demander si cela ne lui plaisait pas ....

[dactyle]

L'équipe en parle ce soir, très bref car dévié aussitôt sur le match de Paris -Bordeaux et des 2 péno non sifflés, circulez stéphanois ça voulait dire...

[GTI]

oui . la VAR est un outil, qui ne peut qu'aider les arbitres.
là , on peut regretter qu'elle n'ait pas été utilsé pour khazri.

Khazri passe son match à contester, à se rouler par terre, à discuter avec l'arbitre, les adversaires, l'assistant, le juge de touche, les spectateurs, les vigiles.... Ca me le rendait insupportable lorsqu'il jouait à Rennes ou à Bordeaux.
Ce joueur est très doué personne ne discute ce point. Mais 'tain qu'il arrête de faire son sketche à chaque match !!! Bilan lorsqu'il est VRAIMENT victime d'une faute il a contre lui un à priori défavorable de simulateur... et je suis sur que les arbitres le savent, comme ils savent qu'un Verrati ou qu'un Balotelli aussi sont des baratineurs. A contrario, un Perrin ou un Debuchy par exemple ont plutôt pour eux un à priori positif, car il sont cleans. "Viril mais correct"

Je parie que la faute est commise sur un joueur type "Hamouma" ou "Beric" l'affreux Turpin siffle.

Ce serait bien que JLG brieffe WK sur ce point...

[Rob420]

sankharé dit qu'on aurait du jouer a 10.

pourquoi ?

car selnaes aurait du se faire expluser

[dimi]

de toutes façons, expulsion ou pas, on s'est bien fait enfler sur ce match et Turpin a été juste catastrophique, a un point qu'effectivement qu'on peut se demander si cela ne lui plaisait pas ....

Ça c est clair

[osvaldopiazzolla]

sankharé dit qu'on aurait du jouer a 10.

pourquoi ?

car selnaes aurait du se faire expluser

sur la même action du rouge de sankharé ?

[batmanreturns]

on est samedi et je n'ai toujours pas décoléré!!
j'ai la sensation que c'était LE tournant, on aurait 3ème

là on va jouer a Nice avec quasi la réserve...avec un gros risque de défaite et donc de décrocher

à 2-2 j'étais déçu alors ce but de pablo qui a le droit de tirer 4 fois les maillots sans même prendre un jaune....

depuis le début de saison, avez vous souvenir d'un recours du VAR en faveur de l'ASSE ?

[Tudlevert]

Franchement ca aurait été scandaleux que sankhare soit exclu...
Pour moi c'est selnaes qui merite rouge. Son tirage est grossier. Il a clairement jouer le joueur.
Et sur la reaction selnaes se tient déjà la tête...sankhare l'a pas encore touché.

j'avoue qu'elle est pas mal celle la....
alors rouge pour un tirage de maillot (meme s'il reste bien grossier), mais seulement un jaune pour un coup au niveau de la gorge? (qui au passant peut etre bien plus dangeureux qu'un coup au visage...

[Moufles]

Franchement ca aurait été scandaleux que sankhare soit exclu...
Pour moi c'est selnaes qui merite rouge. Son tirage est grossier. Il a clairement jouer le joueur.
Et sur la reaction selnaes se tient déjà la tête...sankhare l'a pas encore touché.

j'avoue qu'elle est pas mal celle la....
alors rouge pour un tirage de maillot (meme s'il reste bien grossier), mais seulement un jaune pour un coup au niveau de la gorge? (qui au passant peut etre bien plus dangeureux qu'un coup au visage...

Certains réécrivent l’histoire du match dans un story-telling digne des plus belles histoires que l’on raconte aux enfants pour leur prouver que la couleur noire peut être blanche... Et inversement.
Non mais sérieux. On s’est juste fait enfler comme rarement ces dernières saisons et il faudrait encore tendre l’autre joue ? La seule vérité, c’est qu’avec un arbitrage ne serait-ce qu’à peu près normal, on tape cette sale équipe bordelaise sans problème.

[slash]

Égalisation bidon avec la blessure de Subo puis la sortie de Debuchy plus un Turpin catastrophique :Tous les ingrédients pour passer une soirée de merde... Et pour couronner le tout, le troisième but encaissé dans les dernières minutes Un mercredi vraiment noir

[G. Van W.]

Il serait peut-être temps pour notre cher G. van W. de ressortir son épais dossier Turpin, non ?

Curieusement et malgré une longue série de matchs arbitrés sans victoire verte, ce n'était pas l'un des pires globalement.
Note moyenne gugivanwienne de 5,78 sur 25 matchs notés (avant Bordeaux).
Cependant ses "prestations" avec nous se sont assez détériorées depuis la fin de la saison 2015-16.

Sur une petite moitié des matchs (12), rien à dire, de bon à très bon arbitrage dans des matchs sans histoire, même si déjà on constate certaines décisions contraires (péno oublié, ou faute en tant que dernier défenseur sur Hamouma non-sifflée contre Nancy en 2014-15).
En 2013-14 contre Lille, dans un match très bien arbitré, il aurait déjà pu siffler un péno sur Hamouma.

Sur 5 autres matchs, certaines grosses décisions favorables, en étant gentil notamment sur trois pénos non-sifflés contre nous (dont un face au PSG), dont deux fois avec KTC dans le coup, gentil avec Ruffier (pas noté pourquoi), ou encore avec un deuxième jaune non-mis à RPG contre Monaco.

On note cependant une tendance à un arbitrage souvent pro-parisien (3 fois/3) ou pro-lyonnais (3/4) contre nous.

Avant Bordeaux, 6 matchs avec de grosses décisions contraires.
- Avant 2010 (j'ai pas le match), un but refusé pour hors-heu inexistant.
- En 2009-10 un péno oublié dans un match sinon correct.
- En 2015-16 contre Lille, il n'accorde pas de pénalty... à Hamouma encore une fois, pourtant au moins aussi évident que le péno lillois.
Une chose est claire : Turpin n'aime pas Hamouma. Et visiblement Khazri non plus. Conclusion : de gros a priori sur les joueurs qui obtiennent facilement des pénos, quitte à ne rien leur donner quand il y a quelque chose de pourtant flagrant.
- A Lyon en 2016-17 (défaite 2-0), l'un des fameux arbitrages pro-lyonnais bien comme il faut, avec les nombreux ceinturages de Nkoulou non sanctionnés de pénaltys, le jaune orangé de Morel, et une grande complaisance en matière d'absence de cartons pour les lyonnais.
- En 2016-17 à Monaco (défaite 2-0), il oublie un rouge pour une faute sur Nordin qui filait au but (tiens tiens encore), premier but monégasque peut-être hors-jeu, et 30 secondes d'arrêts de jeu en trop où on se prend le deuxième, entre autres.
On se rappellera aussi le péno généreux accordé à Paris la saison dernière (le 3-0), alors qu'il y avait encore 0-0. Ou encore son arbitrage du derby de triste mémoire l'an dernier, avec des sanctions un poil dans un seul sens, avec Fékir qui n'aurait même pas dû finir le match.

En résumé :
- Capable de bonnes prestations, mais dans des matchs sans histoire (où certes son bon arbitrage peut jouer).
- Considérable tendance à un arbitrage pro-parisien et pro-lyonnais contre nous, ne serait-ce que globalement (sans même parler des gros trucs). Derrière ses airs de bon arbitre impartial, quand même certains doutes face aux "gros" donc...
- A tendance à oublier de grosses choses sur des joueurs comme Hamouma, Khazri.
- Plusieurs situations de "dernier défenseur" (3) où il n'exclut pas le joueur adverse, quand il donne faute déjà.

[aissopic]

Curieusement et malgré une longue série de matchs arbitrés sans victoire verte, ce n'était pas l'un des pires globalement.
Note moyenne gugivanwienne de 5,78 sur 25 matchs notés (avant Bordeaux).
Cependant ses "prestations" avec nous se sont assez détériorées depuis la fin de la saison 2015-16.
..
En résumé :
- Capable de bonnes prestations, mais dans des matchs sans histoire (où certes son bon arbitrage peut jouer).
- Considérable tendance à un arbitrage pro-parisien et pro-lyonnais contre nous, ne serait-ce que globalement (sans même parler des gros trucs). Derrière ses airs de bon arbitre impartial, quand même certains doutes face aux "gros" donc...
- A tendance à oublier de grosses choses sur des joueurs comme Hamouma, Khazri.
- Plusieurs situations de "dernier défenseur" (3) où il n'exclut pas le joueur adverse, quand il donne faute déjà.

Ce qu'il ressort c'est qu'il s'agit finalement d'un mauvais arbitre qui commet de grosses erreurs (CR oubliés ou péno) , tout ce qui fait basculer un match...il est a l'image de la L1...moyen voire bon mais incapable de passer le gap vers l'excellence.

[Rob420]

sankharé dit qu'on aurait du jouer a 10.

pourquoi ?

car selnaes aurait du se faire expluser

sur la même action du rouge de sankharé ?

oui, il dit:
"Quand je fais ce geste, je sais que je ne touche pas sa figure. Quand je sors je suis énervé parce que je n’ai pas à faire ce geste-là, mais en même temps il me tire pendant 10 minutes. [...] J’étais frustré, c’était injuste, parce qu’il me tient pendant longtemps. C’est bien fait pour lui le carton jaune, je pense qu’il aurait dû prendre rouge même"

[Rob420]

Franchement ca aurait été scandaleux que sankhare soit exclu...
Pour moi c'est selnaes qui merite rouge. Son tirage est grossier. Il a clairement jouer le joueur.
Et sur la reaction selnaes se tient déjà la tête...sankhare l'a pas encore touché.

j'avoue qu'elle est pas mal celle la....
alors rouge pour un tirage de maillot (meme s'il reste bien grossier), mais seulement un jaune pour un coup au niveau de la gorge? (qui au passant peut etre bien plus dangeureux qu'un coup au visage...

Certains réécrivent l’histoire du match dans un story-telling digne des plus belles histoires que l’on raconte aux enfants pour leur prouver que la couleur noire peut être blanche... Et inversement.
Non mais sérieux. On s’est juste fait enfler comme rarement ces dernières saisons et il faudrait encore tendre l’autre joue ? La seule vérité, c’est qu’avec un arbitrage ne serait-ce qu’à peu près normal, on tape cette sale équipe bordelaise sans problème.

dans ce cas on doit finir au classement devant Bordeaux, ce qui est loin d’être sur.

[osvaldopiazzolla]

sankharé dit qu'on aurait du jouer a 10.

pourquoi ?

car selnaes aurait du se faire expluser

sur la même action du rouge de sankharé ?

oui, il dit:
"Quand je fais ce geste, je sais que je ne touche pas sa figure. Quand je sors je suis énervé parce que je n’ai pas à faire ce geste-là, mais en même temps il me tire pendant 10 minutes. [...] J’étais frustré, c’était injuste, parce qu’il me tient pendant longtemps. C’est bien fait pour lui le carton jaune, je pense qu’il aurait dû prendre rouge même"

d'ac merci !

[masb42]

cette équipe doit montrer plus
qu'on se fasse baiser par l'arbitre, c'est un fait
mais dans le jeu, on se doit de montrer mieux que ca
le match contre nantes doit nous servir de moteur
on ne peut pas se satisfaire de ce qu'on voit depuis le début de saison
à l'extérieur, on se doit d'etre plus tranchant dans ce qu'on fait
à bordeaux, selnaes et mvila ont été inexistant
on doit montrer plus d'impact, de présence
notre jeu est trop soporifique
bordeaux avait 2 jours en moins de récup, on aurait du leur rentrer dedans
on est rentré dans un faux rythme qui leur est convenu
cabella ne montre pas assez de chose, il doit etre le meneur de jeu
donné le tempo de l'équipe
khazri, malgré ses buts, dans le jeu ces temps ci, il a du mal
je trouve qu'il décroche trop, il empiète sur cabella
gasset va devoir trancher
il a du promettre au tunisien de le faire jouer devant, mais ce n'est pas sa place
comment se passer de beric qui marque des buts, certes pas toujours beau mais qui marque
pour moi khazri doit jouer sur un coté, en plus il a la caisse
ces centres peuvent etre important, comme ses cpa
beric devant
si cette équipe veut finir européenne va falloir etre plus régulier

pour finir aux blessures, c'est quand meme guignolesque
ruffier qui tamponne subotic
ruffier qui donne un mauvais ballon à debuchy
sérieux à chaque fois qu'on doit passer un cap au classement, on se tue nous meme
plus bete que ca tu meurs, c'est vraiment à en pleurer
pratiquement toute une défense sur le flanc en 1 match
pire que nous, je me demande ou ca peut arriver

[loulou18]

bonjour
j aimerai voir la faute sur khazeri .Pour tous vous dire je suivais le match sur le forum donnait l impression de vol du siècle après avoir vu les différents résume, le penalty n'y ai pas mais se siffle de plus en plus souvent.Pour le reste il n y a pas de scandale sur les résumer

[clements]

2 petites photos du parcage
https://furania-photos.fr/album.php?id_ ... 49&stat=ok

[savoisien]

J'ai regardé plusieurs résumés du match et aucun ne montre la faute non sifflée sur Kazhri, quelqu'un aurait un lien, svp ?

Et la l'autre trompette de Turpin pourquoi il ne fait pas appel à la VAR ? C'est à la tronche du client ? Scandaleux son arbitrage hier soir. 2 poids 2 mesures

Tenez, cadeau... Jaune pour Khazri....

https://twitter.com/Alex_InDaHouse2/sta ... 4173064192

Quel scandale, je décolère pas en revoyant ces images...et dire que c'est lui qui marque à la 90 eme...Turpin catin !

Ah ouais, quand même

[savoisien]

J'ai regardé plusieurs résumés du match et aucun ne montre la faute non sifflée sur Kazhri, quelqu'un aurait un lien, svp ?

Et la l'autre trompette de Turpin pourquoi il ne fait pas appel à la VAR ? C'est à la tronche du client ? Scandaleux son arbitrage hier soir. 2 poids 2 mesures

Tenez, cadeau... Jaune pour Khazri....

https://twitter.com/Alex_InDaHouse2/sta ... 4173064192

Quel scandale, je décolère pas en revoyant ces images...et dire que c'est lui qui marque à la 90 eme...Turpin catin !

Ah ouais, quand même

Et merci pour la vidéo

[Faiseur de Tresses]

C'est donc la première fois que je vois ces images. Franchement il n'y a pas scandale à ne pas siffler péno ; par contre le jaune est plus que sévère.