[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[franck42]

https://www.rassemblementnational.fr/le ... ne-le-pen/

Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Certes, mais on sait très bien que l'objectif n°1 de MLP et des cadres actuels du FN, c'est juste de se faire le plus de fric possible, l'idéologie ils s'en tapent complètement, contrairement à Marion Le Pen et les cadres historiques du parti (genre Gollnisch).
Une fois au pouvoir ils n'auraient pas appliqué le 1/4 des mesures les plus extrêmistes de leur programme.
D'ailleurs dans toutes les mairies où ils prennent le pouvoir, ils prennent très peu de mesures radicales, en revanche c'est magouilles et corruption à tout va...
Alors qu'avec Macron on sait qu'on va vers la libéralisation totale du marché du travail, la destruction du service public, du système de santé...
Pour l'instant il se freine mais pour combien de temps encore?

[Stephdu83]

https://www.rassemblementnational.fr/le ... ne-le-pen/

Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

[baggio42]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Certes, mais on sait très bien que l'objectif n°1 de MLP et des cadres actuels du FN, c'est juste de se faire le plus de fric possible, l'idéologie ils s'en tapent complètement, contrairement à Marion Le Pen et les cadres historiques du parti (genre Gollnisch).
Une fois au pouvoir ils n'auraient pas appliqué le 1/4 des mesures les plus extrêmistes de leur programme.
D'ailleurs dans toutes les mairies où ils prennent le pouvoir, ils prennent très peu de mesures radicales, en revanche c'est magouilles et corruption à tout va...
Alors qu'avec Macron on sait qu'on va vers la libéralisation totale du marché du travail, la destruction du service public, du système de santé...
Pour l'instant il se freine mais pour combien de temps encore?

L'idéologie ils s'en tapent complètement J'ai de la famille à Fréjus et crois moi les associations, les syndicats communaux, les immigrés souffrent jour après jour…De plus la gestion de la ville est calamiteuse et je te rejoins est faite pour les copains.

Sur ta dernière phrase oui l'état se désengage de plus en plus. Mais tous ces exemples que tu énonces sont déficitaires.je regardais encore ce soir un reportage sur les taxis qui font du "médical" il est déficitaire et comme partout il y a des abus. Pour pouvoir redistribuer il faut gagner de l'argent ou tout du moins arrêter de gaspiller. Oui je sais vous allez me tomber dessus en m'argumentant sur l'évasion fiscale des boites du CAC40


Mais face à cela à part fermer comme la Corée du nord je vois pas de solution

[baggio42]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

[Stephdu83]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

[franck42]

L'idéologie ils s'en tapent complètement J'ai de la famille à Fréjus et crois moi les associations, les syndicats communaux, les immigrés souffrent jour après jour…De plus la gestion de la ville est calamiteuse et je te rejoins est faite pour les copains.

Oui mais concrètement? On parle de pogroms dans les rues de Fréjus... ou de simples gels de subventions?
Bref tout ça reste extrêmement soft par rapport aux idées du FN et leurs promesses pré-électorales.
Et même leurs mesures contre certaines ethnies sont plus pour donner le change et inciter leurs électeurs à revoter pour eux lors des prochaines élections.
En attendant ça bétonne, ça bétonne... objectif n°1 de toute mairie FN
Et puis tu sais t'as pas besoin d'habiter Fréjus et de subir une mairie FN pour que le soi-disant communautarisme serve de prétexte au gel des subventions de certaines assoc'/centres sociaux, t'as qu'à venir faire un tour à Sainté voir le père Perdriau.
Et puis si j'étais arabe (ou homo, ou militant "gauchiste" etc...) je préférerais habiter Fréjus ou n'importe quelle ville FN plutôt que la ville de Collomb et ses potes

Sur ta dernière phrase oui l'état se désengage de plus en plus. Mais tous ces exemples que tu énonces sont déficitaires.je regardais encore ce soir un reportage sur les taxis qui font du "médical" il est déficitaire et comme partout il y a des abus. Pour pouvoir redistribuer il faut gagner de l'argent ou tout du moins arrêter de gaspiller. Oui je sais vous allez me tomber dessus en m'argumentant sur l'évasion fiscale des boites du CAC40

T'as pas besoin d'aller jusqu'au CAC 40, la fraude fiscale au niveau des entreprises est évaluée entre 60 et 200 Mds d'€, et en augmentation constante puisque l'Etat, tous partis au pouvoir confondus, ne lutte pas contre, voire même organise cette fraude de manière à faciliter le travail aux patrons/entrepreneurs qui souhaitent frauder sans prendre trop de risques.
Par ailleurs parler de déficit pour certains services publics ça n'a pas beaucoup de sens. Le service public dans son ensemble n'a pas vocation à être rentable.
Et tu ne vas pas résoudre le problème du déficit de la Sécu en augmentant les exonérations des cotisations patronales...

[baggio42]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

[franck42]

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Ya des fois où tu me fais penser à une victime des évangélistes baggio
Ce qui est sûr, et contrairement à ce que dit steph, c'est que la suppression de la TH c'est cadeau pour les classes moyennes, voire le jackpot pour certains (700 € pour moi ), mais bon, faudra bien la remplacer par qqchose...

[Stephdu83]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Je suis d'accord sur le fait qu'il fait bouger certaines choses. Mais tu prends l exemple de la taxe d'habitation. Je pense que c'est pour mieux nous enfilé (avec du beurre mais sans les épinards ) sur d autres choses. Moi mon emploi n'est pas menacé(je suis militaire) mais n évolue pas..Et surtout monsieur cherche à tirer au maximum chez nous( qu'il s étonne pas si plus personne ne veut prolonger). Non moi ce qui me fou en l air( encore une fois ce n'est que mon vécu ) , c'est l exemple d'un collègue qui, une fois sa journée terminee, est obligée de cumuler un 2 ème taf de 18h à 22 du lundi au vendredi pour finir le mois... Et d'un autre côté, la plupart des membres de la famille de ma copine vivent du rsa, du chômage, roulent en belles voitures et offrent des cadeaux à 400 euros à leurs gosses( il me faudrait économisé + d'un an pour offrir ça a ma petite). Et quand je parle de ça avec ma copine, elle me dit:" oui mais toi tu gagnes 1500 et eux 1000!!!" Oui mais en attendant je redonne la même somme en charges,impôts, factures..etc tandis que eux sont exonérés d impôts, ont le rsa, les apl, les allocs, les transports gratuits, la cmu... Donc à la fin du mois, il leur reste 2 fois + que moi, ******* qui se lève à 5h et se casse le dos pour bouffé des patates tous les jours ( huuuum c'est tellement bon ).. Mais t auras raison dans le sens que cette situation ne date pas de macron

[baggio42]

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Ya des fois où tu me fais penser à une victime des évangélistes baggio
Ce qui est sûr, et contrairement à ce que dit steph, c'est que la suppression de la TH c'est cadeau pour les classes moyennes, voire le jackpot pour certains (700 € pour moi ), mais bon, faudra bien la remplacer par qqchose...

je te rassure les religions et moi...par contre je crois en l'Homme Sur la TH je vais gagner du pouvoir d'achat aussi. La remplacer? Pour le moment j'encaisse, nous verrons le moment venu

[franck42]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Je suis d'accord sur le fait qu'il fait bouger certaines choses. Mais tu prends l exemple de la taxe d'habitation. Je pense que c'est pour mieux nous enfilé (avec du beurre mais sans les épinards ) sur d autres choses. Moi mon emploi n'est pas menacé(je suis militaire) mais n évolue pas..Et surtout monsieur cherche à tirer au maximum chez nous( qu'il s étonne pas si plus personne ne veut prolonger). Non moi ce qui me fou en l air( encore une fois ce n'est que mon vécu ) , c'est l exemple d'un collègue qui, une fois sa journée terminee, est obligée de cumuler un 2 ème taf de 18h à 22 du lundi au vendredi pour finir le mois... Et d'un autre côté, la plupart des membres de la famille de ma copine vivent du rsa, du chômage, roulent en belles voitures et offrent des cadeaux à 400 euros à leurs gosses( il me faudrait économisé + d'un an pour offrir ça a ma petite). Et quand je parle de ça avec ma copine, elle me dit:" oui mais toi tu gagnes 1500 et eux 1000!!!" Oui mais en attendant je redonne la même somme en charges,impôts, factures..etc tandis que eux sont exonérés d impôts, ont le rsa, les apl, les allocs, les transports gratuits, la cmu... Donc à la fin du mois, il leur reste 2 fois + que moi, ******* qui se lève à 5h et se casse le dos pour bouffé des patates tous les jours ( huuuum c'est tellement bon ).. Mais t auras raison dans le sens que cette situation ne date pas de macron

Si vraiment la situation est telle que tu la décris (personnellement ça correspond absolument pas à la situation des gens que je connais qui sont au RSA), pourquoi tu te fais chier à continuer à bosser? STP me sors pas par conscience morale/professionnelle, ou pour la grandeur de la France etc... personne te croira.
Et pourquoi tu fais une obsession sur une extrême minorité (bénéficiaires du RSA, moins de 2 millions de personnes) qui coûte finalement très peu à la France (10 Mds par an), et qui de toute façon ne peut pas bosser vu le taux de chômage extrêmement élevé dans notre pays, plutôt que de protester contre l'évasion fiscale, la fraude fiscale des entreprises, les cadres payés à rien foutre dans l'administration etc...?

[franck42]

Question subsidiaire, il fait comment ton collègue pour pas s'en sortir avec sa solde de militaire?

[franck42]

Petite précision les gens qui sont au RSA sont peut-être exonérés d'impôt (comme plus de la moitié des Français), mais ils paient quand même 20% de tva, comme l'ensemble de la population...

[Latornade]

Petite précision les gens qui sont au RSA sont peut-être exonérés d'impôt (comme plus de la moitié des Français), mais ils paient quand même 20% de tva, comme l'ensemble de la population...

Oui mais 20% d’un rsa ça fait moins que 20% de 50 000 gné

[rouge]

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Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Tiens la taxe d'habitation parlons en j'ai subi de plein fouet l'augmentation de la CSG mais la taxe d'habitation devait compenser
Résultat elle a baissé de (-22€)

[Stephdu83]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Je suis d'accord sur le fait qu'il fait bouger certaines choses. Mais tu prends l exemple de la taxe d'habitation. Je pense que c'est pour mieux nous enfilé (avec du beurre mais sans les épinards ) sur d autres choses. Moi mon emploi n'est pas menacé(je suis militaire) mais n évolue pas..Et surtout monsieur cherche à tirer au maximum chez nous( qu'il s étonne pas si plus personne ne veut prolonger). Non moi ce qui me fou en l air( encore une fois ce n'est que mon vécu ) , c'est l exemple d'un collègue qui, une fois sa journée terminee, est obligée de cumuler un 2 ème taf de 18h à 22 du lundi au vendredi pour finir le mois... Et d'un autre côté, la plupart des membres de la famille de ma copine vivent du rsa, du chômage, roulent en belles voitures et offrent des cadeaux à 400 euros à leurs gosses( il me faudrait économisé + d'un an pour offrir ça a ma petite). Et quand je parle de ça avec ma copine, elle me dit:" oui mais toi tu gagnes 1500 et eux 1000!!!" Oui mais en attendant je redonne la même somme en charges,impôts, factures..etc tandis que eux sont exonérés d impôts, ont le rsa, les apl, les allocs, les transports gratuits, la cmu... Donc à la fin du mois, il leur reste 2 fois + que moi, ******* qui se lève à 5h et se casse le dos pour bouffé des patates tous les jours ( huuuum c'est tellement bon ).. Mais t auras raison dans le sens que cette situation ne date pas de macron

Si vraiment la situation est telle que tu la décris (personnellement ça correspond absolument pas à la situation des gens que je connais qui sont au RSA), pourquoi tu te fais chier à continuer à bosser? STP me sors pas par conscience morale/professionnelle, ou pour la grandeur de la France etc... personne te croira.
Et pourquoi tu fais une obsession sur une extrême minorité (bénéficiaires du RSA, moins de 2 millions de personnes) qui coûte finalement très peu à la France (10 Mds par an), et qui de toute façon ne peut pas bosser vu le taux de chômage extrêmement élevé dans notre pays, plutôt que de protester contre l'évasion fiscale, la fraude fiscale des entreprises, les cadres payés à rien foutre dans l'administration etc...?

Ben si justement, question de morale, pas question de profité de la société c'est tout, ne rien devoir à personne et avoir une vie sociale. Je sais pas, connais pas sa vie privée pour savoir pourquoi il ne s'en sort pas. Mais moi aussi je suis dans une merde noire(sauf que contrairement à lui,je ne cumule pas 2 travails), avec ma solde de militaire comme tu dis, qui ne va pas cherché bien loin quoiqu'on en dise. Sinon la plupart ne VEULENT PAS bosser c'est tout. Tout simplement car ils s aperçoivent qu'ils sont mieux en etant au chômage.et ils ont bien raison, ils sont moins cons que moi qui me ruine le dos pour 3 pouloutes!!!et ce n'est pas une obsession, encore une fois, c'est ce que je vois tous les jours.. Les evadès fiscaux, je ne les vois pas... Mais les profiteurs de la société, eux je les vois tous les jours aux terrasses de cafés ou autres, et je peux te dire qu'il y en a.. Et à marseille encore + qu'ailleurs je crois!! Et dans tous les secteurs il manque du monde. Dans l armée, on est en large sous effectif ( encore + avec l opération sentinelle qui pompe beaucoup de personnel), dans le privé c'est pareil( restauration, artisanat,etc...).. Mais toutes ces aides incitent plus les gens à rester chez eux qu'à se casser le cul au travail pour que dalle!!!

[Gonzalo Sanogo]

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Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Tiens la taxe d'habitation parlons en j'ai subi de plein fouet l'augmentation de la CSG mais la taxe d'habitation devait compenser
Résultat elle a baissé de (-22€)

Ta CSG ne va pas augmenter chaque année alors que la taxe d'habitation sera supprimée en 2021.
D'autre part toutes les études sur le sujet prouvent que ce sont les retraités qui ont le patrimoine et le pouvoir d'achat. Sur le principe la réforme me semble juste , ce qui est con c'est d'avoir tapé aussi bas (1200€ par mois c'est peu si il y a un loyer à payer). C'est comme les 5€ de grattés sur les APL, c'est mesquin et c'est pas ça qui renflouera les caisses de l'état.
Ceci étant le defilé de lepénistes sur les 2 dernières pages m'a regonflé à bloc derrière Manu

[franck42]

Ben si justement, question de morale, pas question de profité de la société c'est tout, ne rien devoir à personne et avoir une vie sociale. Je sais pas, connais pas sa vie privée pour savoir pourquoi il ne s'en sort pas. Mais moi aussi je suis dans une merde noire(sauf que contrairement à lui,je ne cumule pas 2 travails), avec ma solde de militaire comme tu dis, qui ne va pas cherché bien loin quoiqu'on en dise. Sinon la plupart ne VEULENT PAS bosser c'est tout. Tout simplement car ils s aperçoivent qu'ils sont mieux en etant au chômage.et ils ont bien raison, ils sont moins cons que moi qui me ruine le dos pour 3 pouloutes!!!et ce n'est pas une obsession, encore une fois, c'est ce que je vois tous les jours.. Les evadès fiscaux, je ne les vois pas... Mais les profiteurs de la société, eux je les vois tous les jours aux terrasses de cafés ou autres, et je peux te dire qu'il y en a.. Et à marseille encore + qu'ailleurs je crois!! Et dans tous les secteurs il manque du monde. Dans l armée, on est en large sous effectif ( encore + avec l opération sentinelle qui pompe beaucoup de personnel), dans le privé c'est pareil( restauration, artisanat,etc...).. Mais toutes ces aides incitent plus les gens à rester chez eux qu'à se casser le cul au travail pour que dalle!!!

En large sous effectif dans l'armée française...??? Pour info une armée à la base ça sert à défendre son pays (ou conquérir des territoires) en se battant contre l'armée d'un autre pays. Sauf que... ça fait des dizaines d'années que les militaires français ne se battent plus vraiment, sauf une extrême minorité d'entre eux. La majorité elle comme tu le dis, on l'occupe avec des emplois fictifs, comme se balader dans les rues de Sainté... Tout ça pour se retrouver à la retraite au bout de 15 ans (allez 17 pour te faire plaisir) et finir grassement payé à buller dans une administration les 25 années suivantes. Excuse ma franchise, mais pour moi un mec à la retraite après 15 ans, et recasé automatiquement dans la FP, c'est aussi un mec qui profite de la société.
La restauration on en a déjà parlé ailleurs, c'est un secteur ultra-saturé, et je parle pas de tous les fumiers qui engagent des jeunes au mois et les renvoient avec un coup de pied au cul sans les payer. Ces fameux secteurs où il manquerait soi-disant du monde, c'est une jolie nistoire pour les petis nenfants. Les seuls manques c'est des postes hyper-qualifiés, ou ceux qui nécessitent de très longues études, et c'est très marginal en nombre d'emplois, certainement pas l'artisanat ou la restauration.
C'est sûr que les VRAIS profiteurs, les VRAIS fraudeurs, tu vas pas les retrouver à traîner à la terrasse des cafés... "Profiteur" à 500 € par mois tu nous fais rêver. Les VRAIS profiteurs ça va de 5.000 € par mois... à plusieurs millions! On veut bien prendre du temps à t'expliquer comment fonctionne la société, mais si t'as juste décidé que 10 Mds de RSA c'est plus grave que 100 Mds de fraude fiscale on va avoir du mal à être d'accord.
Et je te souhaite pas l'arrivée au pouvoir du FN et l'application de ce que vous préconisez (suppression du RSA et des allocs pour les non-français de souche), parce que là je te garantis que tu avoir beaucoup plus de boulot, et que tu vas vraiment risquer ta vie, sans même sortir de ton pays

[Stephdu83]

Ben si justement, question de morale, pas question de profité de la société c'est tout, ne rien devoir à personne et avoir une vie sociale. Je sais pas, connais pas sa vie privée pour savoir pourquoi il ne s'en sort pas. Mais moi aussi je suis dans une merde noire(sauf que contrairement à lui,je ne cumule pas 2 travails), avec ma solde de militaire comme tu dis, qui ne va pas cherché bien loin quoiqu'on en dise. Sinon la plupart ne VEULENT PAS bosser c'est tout. Tout simplement car ils s aperçoivent qu'ils sont mieux en etant au chômage.et ils ont bien raison, ils sont moins cons que moi qui me ruine le dos pour 3 pouloutes!!!et ce n'est pas une obsession, encore une fois, c'est ce que je vois tous les jours.. Les evadès fiscaux, je ne les vois pas... Mais les profiteurs de la société, eux je les vois tous les jours aux terrasses de cafés ou autres, et je peux te dire qu'il y en a.. Et à marseille encore + qu'ailleurs je crois!! Et dans tous les secteurs il manque du monde. Dans l armée, on est en large sous effectif ( encore + avec l opération sentinelle qui pompe beaucoup de personnel), dans le privé c'est pareil( restauration, artisanat,etc...).. Mais toutes ces aides incitent plus les gens à rester chez eux qu'à se casser le cul au travail pour que dalle!!!

En large sous effectif dans l'armée française...??? Pour info une armée à la base ça sert à défendre son pays (ou conquérir des territoires) en se battant contre l'armée d'un autre pays. Sauf que... ça fait des dizaines d'années que les militaires français ne se battent plus vraiment, sauf une extrême minorité d'entre eux. La majorité elle comme tu le dis, on l'occupe avec des emplois fictifs, comme se balader dans les rues de Sainté... Tout ça pour se retrouver à la retraite au bout de 15 ans (allez 17 pour te faire plaisir) et finir grassement payé à buller dans une administration les 25 années suivantes. Excuse ma franchise, mais pour moi un mec à la retraite après 15 ans, et recasé automatiquement dans la FP, c'est aussi un mec qui profite de la société.
La restauration on en a déjà parlé ailleurs, c'est un secteur ultra-saturé, et je parle pas de tous les fumiers qui engagent des jeunes au mois et les renvoient avec un coup de pied au cul sans les payer. Ces fameux secteurs où il manquerait soi-disant du monde, c'est une jolie nistoire pour les petis nenfants. Les seuls manques c'est des postes hyper-qualifiés, ou ceux qui nécessitent de très longues études, et c'est très marginal en nombre d'emplois, certainement pas l'artisanat ou la restauration.
C'est sûr que les VRAIS profiteurs, les VRAIS fraudeurs, tu vas pas les retrouver à traîner à la terrasse des cafés... "Profiteur" à 500 € par mois tu nous fais rêver. Les VRAIS profiteurs ça va de 5.000 € par mois... à plusieurs millions! On veut bien prendre du temps à t'expliquer comment fonctionne la société, mais si t'as juste décidé que 10 Mds de RSA c'est plus grave que 100 Mds de fraude fiscale on va avoir du mal à être d'accord.
Et je te souhaite pas l'arrivée au pouvoir du FN et l'application de ce que vous préconisez (suppression du RSA et des allocs pour les non-français de souche), parce que là je te garantis que tu avoir beaucoup plus de boulot, et que tu vas vraiment risquer ta vie, sans même sortir de ton pays

10 milliards ce n'est rien par rapport aux 100 milliards mais c'est déjà pas mal non?? 2 millions qui profitent du rsa ? ? Ben p... C'est pas mal pour un pays comme le nôtre. Les mecs se baladent dans les rues de sainté?! Oui c'est de la prévention. Mais va te ballader à leur place, tu verras comme c'est le pied!!! Et toi qui a l air de penser que militaire , c'est la branlette et qu être à la retraite au bout de 17 ans , c'est profiter, c'est déconner la!!! Allez y si c'est si facile alors!! Tu crois que t en baves pas à ne pas avoir de vie de famille pendant des années ? ? Je pense que c'est amplement mérité!! Et recaser automatiquement dans la fonction publique??!! mais bien sur, aussi simple que de toucher le rsa aussi!!! La c'est la meilleure!!! On rigole bien ici quand même!!! Bref t as tes argurgents, j ai les miens et c'est bien comme ça , il faut de tout pour faire un monde!!!

[franck42]

Ben si justement, question de morale, pas question de profité de la société c'est tout, ne rien devoir à personne et avoir une vie sociale. Je sais pas, connais pas sa vie privée pour savoir pourquoi il ne s'en sort pas. Mais moi aussi je suis dans une merde noire(sauf que contrairement à lui,je ne cumule pas 2 travails), avec ma solde de militaire comme tu dis, qui ne va pas cherché bien loin quoiqu'on en dise. Sinon la plupart ne VEULENT PAS bosser c'est tout. Tout simplement car ils s aperçoivent qu'ils sont mieux en etant au chômage.et ils ont bien raison, ils sont moins cons que moi qui me ruine le dos pour 3 pouloutes!!!et ce n'est pas une obsession, encore une fois, c'est ce que je vois tous les jours.. Les evadès fiscaux, je ne les vois pas... Mais les profiteurs de la société, eux je les vois tous les jours aux terrasses de cafés ou autres, et je peux te dire qu'il y en a.. Et à marseille encore + qu'ailleurs je crois!! Et dans tous les secteurs il manque du monde. Dans l armée, on est en large sous effectif ( encore + avec l opération sentinelle qui pompe beaucoup de personnel), dans le privé c'est pareil( restauration, artisanat,etc...).. Mais toutes ces aides incitent plus les gens à rester chez eux qu'à se casser le cul au travail pour que dalle!!!

En large sous effectif dans l'armée française...??? Pour info une armée à la base ça sert à défendre son pays (ou conquérir des territoires) en se battant contre l'armée d'un autre pays. Sauf que... ça fait des dizaines d'années que les militaires français ne se battent plus vraiment, sauf une extrême minorité d'entre eux. La majorité elle comme tu le dis, on l'occupe avec des emplois fictifs, comme se balader dans les rues de Sainté... Tout ça pour se retrouver à la retraite au bout de 15 ans (allez 17 pour te faire plaisir) et finir grassement payé à buller dans une administration les 25 années suivantes. Excuse ma franchise, mais pour moi un mec à la retraite après 15 ans, et recasé automatiquement dans la FP, c'est aussi un mec qui profite de la société.
La restauration on en a déjà parlé ailleurs, c'est un secteur ultra-saturé, et je parle pas de tous les fumiers qui engagent des jeunes au mois et les renvoient avec un coup de pied au cul sans les payer. Ces fameux secteurs où il manquerait soi-disant du monde, c'est une jolie nistoire pour les petis nenfants. Les seuls manques c'est des postes hyper-qualifiés, ou ceux qui nécessitent de très longues études, et c'est très marginal en nombre d'emplois, certainement pas l'artisanat ou la restauration.
C'est sûr que les VRAIS profiteurs, les VRAIS fraudeurs, tu vas pas les retrouver à traîner à la terrasse des cafés... "Profiteur" à 500 € par mois tu nous fais rêver. Les VRAIS profiteurs ça va de 5.000 € par mois... à plusieurs millions! On veut bien prendre du temps à t'expliquer comment fonctionne la société, mais si t'as juste décidé que 10 Mds de RSA c'est plus grave que 100 Mds de fraude fiscale on va avoir du mal à être d'accord.
Et je te souhaite pas l'arrivée au pouvoir du FN et l'application de ce que vous préconisez (suppression du RSA et des allocs pour les non-français de souche), parce que là je te garantis que tu avoir beaucoup plus de boulot, et que tu vas vraiment risquer ta vie, sans même sortir de ton pays

10 milliards ce n'est rien par rapport aux 100 milliards mais c'est déjà pas mal non?? 2 millions qui profitent du rsa ? ? Ben p... C'est pas mal pour un pays comme le nôtre. Les mecs se baladent dans les rues de sainté?! Oui c'est de la prévention. Mais va te ballader à leur place, tu verras comme c'est le pied!!! Et toi qui a l air de penser que militaire , c'est la branlette et qu être à la retraite au bout de 17 ans , c'est profiter, c'est déconner la!!! Allez y si c'est si facile alors!! Tu crois que t en baves pas à ne pas avoir de vie de famille pendant des années ? ? Je pense que c'est amplement mérité!! Et recaser automatiquement dans la fonction publique??!! mais bien sur, aussi simple que de toucher le rsa aussi!!! La c'est la meilleure!!! On rigole bien ici quand même!!! Bref t as tes argurgents, j ai les miens et c'est bien comme ça , il faut de tout pour faire un monde!!!

Je parle que de ce que je connais
Vigipirate je l'ai fait en 97 à Lyon, époque Khaled Kelkal. On faisait pas de prévention, on était là pour 1) faire chier les jeunes (en bandes ou isolés) qui traînaient dans les gares lyonnaises 2) appuyer les contrôleurs des TCL. Je me suis jamais fait autant draguer (c'était pas ma gueule donc ça pouvait être que l'uniforme... et le famas ), le truc moins sympa c'était de passer des heures en compagnie des flics...
M'engager je me suis posé la question, surtout que j'avais un poste vraiment intéressant, sapeur-mineur+tireur LRAC, et qu'à l'époque on ne posait plus de mines AP (on se contentait de les produire et de les vendre); mon gros problème c'était de me lever à 6h du mat' (surtout quand j'étais de TIG), et des relations conflictuelles avec la hiérarchie militaire (surtout les officiers subalternes )
Et des retraités recasés j'en ai croisé un paquet dans toute ma carrière. Si t'as une bonne retraite, tu peux même te permettre de te casser à 35 piges dans un pays étranger et d'y vivre convenablement.

[Stephdu83]

Ben si justement, question de morale, pas question de profité de la société c'est tout, ne rien devoir à personne et avoir une vie sociale. Je sais pas, connais pas sa vie privée pour savoir pourquoi il ne s'en sort pas. Mais moi aussi je suis dans une merde noire(sauf que contrairement à lui,je ne cumule pas 2 travails), avec ma solde de militaire comme tu dis, qui ne va pas cherché bien loin quoiqu'on en dise. Sinon la plupart ne VEULENT PAS bosser c'est tout. Tout simplement car ils s aperçoivent qu'ils sont mieux en etant au chômage.et ils ont bien raison, ils sont moins cons que moi qui me ruine le dos pour 3 pouloutes!!!et ce n'est pas une obsession, encore une fois, c'est ce que je vois tous les jours.. Les evadès fiscaux, je ne les vois pas... Mais les profiteurs de la société, eux je les vois tous les jours aux terrasses de cafés ou autres, et je peux te dire qu'il y en a.. Et à marseille encore + qu'ailleurs je crois!! Et dans tous les secteurs il manque du monde. Dans l armée, on est en large sous effectif ( encore + avec l opération sentinelle qui pompe beaucoup de personnel), dans le privé c'est pareil( restauration, artisanat,etc...).. Mais toutes ces aides incitent plus les gens à rester chez eux qu'à se casser le cul au travail pour que dalle!!!

En large sous effectif dans l'armée française...??? Pour info une armée à la base ça sert à défendre son pays (ou conquérir des territoires) en se battant contre l'armée d'un autre pays. Sauf que... ça fait des dizaines d'années que les militaires français ne se battent plus vraiment, sauf une extrême minorité d'entre eux. La majorité elle comme tu le dis, on l'occupe avec des emplois fictifs, comme se balader dans les rues de Sainté... Tout ça pour se retrouver à la retraite au bout de 15 ans (allez 17 pour te faire plaisir) et finir grassement payé à buller dans une administration les 25 années suivantes. Excuse ma franchise, mais pour moi un mec à la retraite après 15 ans, et recasé automatiquement dans la FP, c'est aussi un mec qui profite de la société.
La restauration on en a déjà parlé ailleurs, c'est un secteur ultra-saturé, et je parle pas de tous les fumiers qui engagent des jeunes au mois et les renvoient avec un coup de pied au cul sans les payer. Ces fameux secteurs où il manquerait soi-disant du monde, c'est une jolie nistoire pour les petis nenfants. Les seuls manques c'est des postes hyper-qualifiés, ou ceux qui nécessitent de très longues études, et c'est très marginal en nombre d'emplois, certainement pas l'artisanat ou la restauration.
C'est sûr que les VRAIS profiteurs, les VRAIS fraudeurs, tu vas pas les retrouver à traîner à la terrasse des cafés... "Profiteur" à 500 € par mois tu nous fais rêver. Les VRAIS profiteurs ça va de 5.000 € par mois... à plusieurs millions! On veut bien prendre du temps à t'expliquer comment fonctionne la société, mais si t'as juste décidé que 10 Mds de RSA c'est plus grave que 100 Mds de fraude fiscale on va avoir du mal à être d'accord.
Et je te souhaite pas l'arrivée au pouvoir du FN et l'application de ce que vous préconisez (suppression du RSA et des allocs pour les non-français de souche), parce que là je te garantis que tu avoir beaucoup plus de boulot, et que tu vas vraiment risquer ta vie, sans même sortir de ton pays

10 milliards ce n'est rien par rapport aux 100 milliards mais c'est déjà pas mal non?? 2 millions qui profitent du rsa ? ? Ben p... C'est pas mal pour un pays comme le nôtre. Les mecs se baladent dans les rues de sainté?! Oui c'est de la prévention. Mais va te ballader à leur place, tu verras comme c'est le pied!!! Et toi qui a l air de penser que militaire , c'est la branlette et qu être à la retraite au bout de 17 ans , c'est profiter, c'est déconner la!!! Allez y si c'est si facile alors!! Tu crois que t en baves pas à ne pas avoir de vie de famille pendant des années ? ? Je pense que c'est amplement mérité!! Et recaser automatiquement dans la fonction publique??!! mais bien sur, aussi simple que de toucher le rsa aussi!!! La c'est la meilleure!!! On rigole bien ici quand même!!! Bref t as tes argurgents, j ai les miens et c'est bien comme ça , il faut de tout pour faire un monde!!!

Je parle que de ce que je connais
Vigipirate je l'ai fait en 97 à Lyon, époque Khaled Kelkal. On faisait pas de prévention, on était là pour 1) faire chier les jeunes (en bandes ou isolés) qui traînaient dans les gares lyonnaises 2) appuyer les contrôleurs des TCL. Je me suis jamais fait autant draguer (c'était pas ma gueule donc ça pouvait être que l'uniforme... et le famas ), le truc moins sympa c'était de passer des heures en compagnie des flics...
M'engager je me suis posé la question, surtout que j'avais un poste vraiment intéressant, sapeur-mineur+tireur LRAC, et qu'à l'époque on ne posait plus de mines AP (on se contentait de les produire et de les vendre); mon gros problème c'était de me lever à 6h du mat' (surtout quand j'étais de TIG), et des relations conflictuelles avec la hiérarchie militaire (surtout les officiers subalternes )
Et des retraités recasés j'en ai croisé un paquet dans toute ma carrière. Si t'as une bonne retraite, tu peux même te permettre de te casser à 35 piges dans un pays étranger et d'y vivre convenablement.

Oula ça a bien changer à beaucoup de niveaux maintenant. La chacun est déployé devant un lieu "sensible" ( écoles juives, lieux de cultes, gares...etc). T'as de la chance , tu l as fais à une bonne époque ( je suis matricule 2003) , la ou jeae pense il y avait un minimum de respect pour l uniforme ( militaire pas condé ). Aujourd'hui, tu te fais craché dessus...Peu importe ce que t as sur le dos. J ai fais 4 ans marins pompiers à marseille, en arrivant , on nous a bien dis que c'était interdit de sortir avec quoique ce soit des marins pompiers, même un simple tee shirt, juste question de sécurité( en + j étais dans une caserne à proximité de la belle de mai, Vla le quartier ). Donc maintenant la drague c'est une époque lointaine.. Bien dommage...Et moi en +, pour ne pas me vanter, j'ai une belle gueule!! ). Bon sérieusement maintenant je déconseillé fortement aux jeunes de rentré dans l armée, il n'y a plus aucun avantage

[Timick]

Exemple : tu trouves encore un éditorialiste ou un journal avec une ligne ouvertement pro-macron aujourd'hui ? Ben non, maintenant qu'il est à -30

Dans les émissions politiques télévisées qui passent aux heures de grande écoute (sur Cnews, BFM-TV, C dans l'air) et qui restent sans doute qu'on le veuille ou non le moyen n°1 de suivre un peu la vie politique pour pas mal d'électeurs, on ne voit pas vraiment Macron se faire malmener....

Les éditorialistes, spécialistes, sondeurs et journalistes qui interviennent dans ces émissions et que les gens écoutent, ou sont forcés d'écouter chaque jour puisque ce sont toujours les mêmes, ne tiennent pas vraiment un discours hostile à Macron : les Jeudy, Barbier, Elkrief, Cayrol, Lechypre, Waintraub, Brunet, Neumann, Leclerc, Dassier, etc etc, restent de fidèles et dévoués chiens de garde même avec des sondages en baisse et de mauvais chiffres économiques pour Macron. Ils gardent par contre tout leur mordant pour décrédibiliser les opposants.

Il ne faut pas oublier que le candidat de droite modérée (ou présumée modérée car je ne crois pas que le président actuel soit un modéré, en particulier dans le domaine social), que ce soit Macron ou son clone, sera comme tous les 5 ans leur candidat pour 2022. Et en France la présidentielle, là encore qu'on le veuille ou non, c'est la seule échéance électorale qui compte vraiment.
Ils savent que tout le monde s'en tape des résultats des élections européennes ou des régionales, que nombreux sont les exemples de partis défaits à toutes les élections intermédiaires qui ont remporté la présidentielle suivante, et que les municipales s'envisagent souvent dans un contexte plus local que national : l'élection où il faut absolument que le candidat du système politico-économico-médiatique gagne, c'est la présidentielle, ils le savent et leur travail de sape de tous les jours sert à ça.

[baggio42]

https://www.rassemblementnational.fr/le ... ne-le-pen/

Pour ceux qui oublient un peu vite certaines choses, voici le programme du FN aux dernières élections.

Et c'est quoi qui est choquant la dedans?? Moi qui suis un français moyen , voir même sous la moyenne, je pense presque la même chose à quelques points près.. Et je n'ai pas eu besoin de MLP pour le pensé. Mais même avec ce programme, je ne voterai pas pour elle ni pour aucun autre d'ailleurs

Alors sans rentrer dans les détails ni argumenter sur des approches historiques ou philosophiques prenons l'approche économique : Euro ou pas Euro?
Le débat de l'entre deux tours a montré que ce parti n'a pas de vision à long terme sur cet item là. L'exemple Italien le démontre aussi.Salvini par sa proposition de budget dit :"j'ouvre les vannes". Il est bien gentil le garçon mais son pays est en apnée déjà. Il fait parti d'une communauté.


C'est facile de dire aux gens: vous souffrez, je vais vous donner de l'argent. Mais cet argent il faut le créer. Il tombe pas du ciel, surtout pour un état qui par définition dépense plus qu'il ne gagne.

Après je suis à des années lumières de m'y connaître comme toi dans ce domaine, ni d avoir ta justesse de mots ni ton vocabulaire. Je balance juste comme ça, c'est mon ressenti et celui de tous mes proches et collègues de travail de notre vie de tous les jours, de ce que nous voyons et ressentons, de cette galère à ne pas pouvoir joindre les 2 bouts, à avoir un président qui donne l impression de + enfoncé la classe moyenne que la défendre..Donc ce programme me paraît idéaliste c'est sur... Mais comme tu l as dis, je pense difficilement réalisable

Eh je ne détiens pas la vérité et comme toi je ne roule pas sur l'or, on échange L'essence est plus chère, nos emplois sont menacés par rapport à il y a 20 ans. L'insécurité, l'agressivité du monde dans lequel nous vivons sont bien présentes. Mais j'ai confiance en cet homme. Un exemple concret : la taxe d'habitation qui va mettre un peu de beurre dans les épinards. Il veut faire bouger les choses, nous responsabiliser.Ne pas attendre seulement l'état providence. En tous cas j'y crois…encore je suis patient, il est là depuis 1 an et demi. Pendant 40 ans les autres n'ont rien créé.

Tiens la taxe d'habitation parlons en j'ai subi de plein fouet l'augmentation de la CSG mais la taxe d'habitation devait compenser
Résultat elle a baissé de (-22€)

Tu fais parti des 20% les plus riches
Tu devrais changer ton pseudo et te prénommer bleu

[franck42]

Exemple : tu trouves encore un éditorialiste ou un journal avec une ligne ouvertement pro-macron aujourd'hui ? Ben non, maintenant qu'il est à -30

Dans les émissions politiques télévisées qui passent aux heures de grande écoute (sur Cnews, BFM-TV, C dans l'air) et qui restent sans doute qu'on le veuille ou non le moyen n°1 de suivre un peu la vie politique pour pas mal d'électeurs, on ne voit pas vraiment Macron se faire malmener....

Les éditorialistes, spécialistes, sondeurs et journalistes qui interviennent dans ces émissions et que les gens écoutent, ou sont forcés d'écouter chaque jour puisque ce sont toujours les mêmes, ne tiennent pas vraiment un discours hostile à Macron : les Jeudy, Barbier, Elkrief, Cayrol, Lechypre, Waintraub, Brunet, Neumann, Leclerc, Dassier, etc etc, restent de fidèles et dévoués chiens de garde même avec des sondages en baisse et de mauvais chiffres économiques pour Macron. Ils gardent par contre tout leur mordant pour décrédibiliser les opposants.

Il ne faut pas oublier que le candidat de droite modérée (ou présumée modérée car je ne crois pas que le président actuel soit un modéré, en particulier dans le domaine social), que ce soit Macron ou son clone, sera comme tous les 5 ans leur candidat pour 2022. Et en France la présidentielle, là encore qu'on le veuille ou non, c'est la seule échéance électorale qui compte vraiment.
Ils savent que tout le monde s'en tape des résultats des élections européennes ou des régionales, que nombreux sont les exemples de partis défaits à toutes les élections intermédiaires qui ont remporté la présidentielle suivante, et que les municipales s'envisagent souvent dans un contexte plus local que national : l'élection où il faut absolument que le candidat du système politico-économico-médiatique gagne, c'est la présidentielle, ils le savent et leur travail de sape de tous les jours sert à ça.

D'autant plus maintenant que les législatives sont dans la continuité des présidentielles... Même quand tu présentes des guignols inexpérimentés dans la plupart des circonscriptions, t'es assuré d'avoir la majorité à l'Assemblée (qui est? devenue une simple chambre d'enregistrement)

[Faiseur de Tresses]

Exemple : tu trouves encore un éditorialiste ou un journal avec une ligne ouvertement pro-macron aujourd'hui ? Ben non, maintenant qu'il est à -30

Dans les émissions politiques télévisées qui passent aux heures de grande écoute (sur Cnews, BFM-TV, C dans l'air) et qui restent sans doute qu'on le veuille ou non le moyen n°1 de suivre un peu la vie politique pour pas mal d'électeurs, on ne voit pas vraiment Macron se faire malmener....

Les éditorialistes, spécialistes, sondeurs et journalistes qui interviennent dans ces émissions et que les gens écoutent, ou sont forcés d'écouter chaque jour puisque ce sont toujours les mêmes, ne tiennent pas vraiment un discours hostile à Macron : les Jeudy, Barbier, Elkrief, Cayrol, Lechypre, Waintraub, Brunet, Neumann, Leclerc, Dassier, etc etc, restent de fidèles et dévoués chiens de garde même avec des sondages en baisse et de mauvais chiffres économiques pour Macron. Ils gardent par contre tout leur mordant pour décrédibiliser les opposants.

Il ne faut pas oublier que le candidat de droite modérée (ou présumée modérée car je ne crois pas que le président actuel soit un modéré, en particulier dans le domaine social), que ce soit Macron ou son clone, sera comme tous les 5 ans leur candidat pour 2022. Et en France la présidentielle, là encore qu'on le veuille ou non, c'est la seule échéance électorale qui compte vraiment.
Ils savent que tout le monde s'en tape des résultats des élections européennes ou des régionales, que nombreux sont les exemples de partis défaits à toutes les élections intermédiaires qui ont remporté la présidentielle suivante, et que les municipales s'envisagent souvent dans un contexte plus local que national : l'élection où il faut absolument que le candidat du système politico-économico-médiatique gagne, c'est la présidentielle, ils le savent et leur travail de sape de tous les jours sert à ça.