ASSE : Mercato d'Été 2018

Discussion générale sur l'ASSE

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ZDV
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ZDV »

al bundy wrote:
korvald wrote:
zich wrote:
punk77du42 wrote:
ZDV wrote:Franchement, le Diony de Dijon, j'aimerais bien le voir chez nous, juste une fois. à côté d'un cabella, bob ou une recrue, servi par Mvilla ou Selnaes en pleine bourre, je serais curieux.
Je ne suis pas d un naturel pessimiste bien au contraire mais sincèrement entre son manque d implication et de professionnalisme, sa nonchalance et ses kilos en trop.
j ai peur de ne jamais voir le Diony de Dijon qui tournait bien suite à une bonne saison en ligue 2 , une super entente avec TAVARES et la confiance de son coach, a priori joueur trop caractériel et fragile psychologiquement je le voit mal se relancer chez nous.
Ça ne serait pas le premier à prendre un peu plomb dans la tête après un sejour raté en Angleterre.
Il faut garder espoir ! :super:
Il me semble que diony jouait sur une aile à Dijon non? Et pas dans l'axe...
Non, non il jouait bien le plus souvent dans l'axe en doublette avec Tavares...une attaque à 2 pointes choses de plus en plus rare dans le football moderne soit dit en passant...
Bon et puis chez nous, avec ses 5 Kg de trop, il jouait aussi avec un milieu de terrain qui prenait l'eau.
Là, avec un Mvilla et Selnaes bonnifié, Cabella de retour en forme, si il décroche la charette il va faire mal, décrochage percution, que des trucs que Beric ne fait pas.
Je pense qu'il faudrait le tester sur les amicaux, avec un deal sur sa condition phyisique et son hygienne de vie. L'expérience de Gasset fera le reste pour déterminer si il mérite sa place de supersub pour se remettre en selle.

Aloisiochulapa
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Aloisiochulapa »

Tchefari wrote:Dans tous les cas, pour Diony on a pas trop le choix que le relancer. Car la à part le libérer de son contrat, on en tirera rien. Mieux vaut donc lui donner une seconde chance dans une équipe plus en confiance, même si moi aussi j'ai de gros doutes sur la mentalité du joueur (un critère que nos recruteurs et surtout Rocheteau qui est à l'origine de sa venue ferait mieux d'évaluer)
Non,on est pas l'Armée du Salut.

Diony a eu largement sa chance ,à la fois,chez nous, mais aussi chez les rosbeefs.

Nous avons pour objectif de finir Européens donc ce joueur devra partir en prèt et son remplaçant devra etre d'un tout autre calibre.
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ForeverGreen »

vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

old_side
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by old_side »

lolo asse 35 wrote:
old_side wrote:
lolo asse 35 wrote:
ZDV wrote:Franchement, le Diony de Dijon, j'aimerais bien le voir chez nous, juste une fois. à côté d'un cabella, bob ou une recrue, servi par Mvilla ou Selnaes en pleine bourre, je serais curieux.
perso, j'étais relativement optimiste lors de sa signature. Ses matchs etaient vraiment bons à dijon.
j' ai eu du mal à y croire quand j'ai vu ses débuts chez nous lors de la préparation : surpoids ? mental ? hygiène de vie ?
A moins d'un gros changement dans la façon de vivre et s'entrainer du joueur : j'ai du mal à croire que gasset puisse lui faire confiance en doublure, lui qui a déjà grillé soder, dabo, Lacroix, pogba et mis au placard janko, RPG, Maïga pour un niveau trop faiblard.
je n'y crois pas. pourtant son profil atypique ( type brandao, Giroud) pourrait nous faire du bien en sortie de banc ou pour peser sur une défense.
Il a pas du tout mis RPG au placard, C'etait son 1er remplaçant à gauche comme à droite. Et c'est Hernani dont il ne voulait plus au milieu. On a prêté Maiga parce que le zénith a pas voulu reprendre le bresilien

effectivement pour RPG , il a joue 15 min contre Nantes (31eme) et 19 min contre Lille ( 38eme) et gasset n'a pris personne à sa place à la trève.
Je ne voulais pas te contrarier, mais il n'est pas interdit d'être objectif.

Cela ne m'empêche d'espérer que RPG fasse une très grosse saison prochaine
Il est blessé après Nantes et n'est revenu qu'à la toute fin. Si tu prends les stats des autres lateraux remplaçant dispo (MBengue Katranis Janko), c'est lui qui joue le plus. Et Janko quasiment plus une fois Debuchy arrivé

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ForeverGreen »

vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
Dédicace à rouge :

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Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Me Gusta Mendoza »

perso, je suis un peu inquiet de lire certains avis voulant partir sur une attaque basée sur Hamouma, voire même Gradel.

Hamouma, j'ai jamais vraiment adhéré, je n'aime pas sa nonchalance, son manque de régularité, et surtout son manque de leadership. j'entends sur ce dernier point que son statut réclame qu'il prenne le jeu à son compte, qu'il se montre, fasse des appels, des différences tout au long du match, mais c'est tout le contraire avec lui. il est quasi invisible durant tous les matches et les "sauve" grâce à son talent, en obtenant par ci par là un pénalty, et en plantant un joli but.
ce n'est pas son dernier match de la saison qui va me faire oublier toutes ses saisons chez nous. d'autant qu'il a la fâcheuse habitude de se réveiller et se montrer qd il est proche de la fin de son contrat...pour ensuite disparaitre des radars quand il est prolongé.
pour jouer le top 5, hamouma doit être notre joker de luxe mais il nous faut 2 top ailiers meilleurs et plus réguliers que lui, c'est indispensable.

Gradel, lui je n'ai jamais bcp aimé. même sa demi-saison de folie, je dirais qu'au contraire de hamouma, lui au moins il se montre, demande le ballon, fais bcp d'efforts, mais il est bcp bcp trop personnel. alors oui, quand il marche sur l'eau et est en méga confiance, cela peut fonctionner mais sincèrement, on ne peut pas baser un système de jeu ou une développer une identité de jeu collectif avec lui.
je n'ai vu qu'un seul match de sa saison cette année, il a passé son temps à prendre le ballon et tenter sa chance tout seul, oubliant à chque fois ses partenaires. je l'ai vu tirer presque 10 fois au but, avec peut être un seul tir vraiment dangereux pour le gardien.
donc forcément, statistiquement, il arrive à planter des pions...mais voilà, pour jouer le top 5 voire plus haut, ce n'est pas le standing que j'attends. ou alors, idem, il faut que ce soit le numéro 3 ou numéro 4 chez nous, mais on sait tous qu'il est plutôt ambitieux et rêve de jouer bcp plus haut...

2 ailiers de top niveau, complétés par un cabella, prenant le jeu à leur compte, "réglerait" le pb de manque d'influence de Beric dans le jeu. j'entends par là que Beric pourra se concentrer sur ce qu'il fait de mieux : la mettre au fond.
voire mieux, cela permettrait peut être de relancer Diony chez nous car mieux servi en bons ballons, et entouré de joueurs capables de permuter avec lui et développer du jeu.

Je trouve que Bamba progresse bien, à voir s'il peut être et devenir le top ailier numéro 2.
reste à trouver le numéro 1 qui doit être du niveau "mvila/subotic/debuchy"

Mon équipe :
----------------------Ruffier---------------------
---------------------(Moulin)--------------------

Debuchy------Perrin-------Subotic-------G.Silva
(RPG)-------(recrue1)---(jeune CDF)----(choix à faire parmi nos joueurs à ce poste)

-------------Selnaes---------M'vila--------------
------- (Pajot + jeunes)----(Diousse)-----------

----------------------Cabella--------------------
---------------------(Diego R)------------------

Bamba-------------------------------------Recrue 2
(Hamouma)----------------------------( ???? peut être KMP)

-----------------------Beric---------------------
----------------------(Diony)-------------------

l'avantage, c'est qu'on a vraiment que 2 recrues sur lesquelles investir, et compte tenu de l'échec du rachat, je suppose qu'on ne va pas rouler sur l'or cet été.
priorité absolue, cette recrue 2 qui doit être du top top niveau.
Si départ de Bamba, nécessite de prendre une recrue 3 de très bon niveau.
si départ de Diony ou Hamouma, nécessité de trouver des joueurs de niveau quasi équivalent aux titulaires.

ciapagne
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ciapagne »

Un joueur du type de Beric doit marquer entre 20 et 25 buts pour être rentable car c'est un attaquant de surface.
Il n'est pas du style a faire des appels en profondeur ou sur les côtés pour libérer des espaces aux autres ou centrer. Il est très peu remiseur également. Donc en dehors de ses propres buts, il n'apporte pas ce petit plus qui permet a ses coéquipiers de marquer.

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.

NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by NomDeStade »

vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.
C'est pas tout à fait ça, tu peux très bien avoir un duo ultra complémentaire à 25 buts et ça va porter ton équipe.

Le mieux pour moi, c'est d'avoir 3-4 joueurs capables de marquer plus de 8-9 buts sur une saison.

Regarde cette année, Roux finit à 15 buts, ça empêche pas Metz de plonger. Bordeaux dont le premier buteur est à 12 unités (Malcom) ou Rennes comme l'a souligné ForeverGreen sont également de bons contre-exemple.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Me Gusta Mendoza »

ciapagne wrote:Un joueur du type de Beric doit marquer entre 20 et 25 buts pour être rentable car c'est un attaquant de surface.
Il n'est pas du style a faire des appels en profondeur ou sur les côtés pour libérer des espaces aux autres ou centrer. Il est très peu remiseur également. Donc en dehors de ses propres buts, il n'apporte pas ce petit plus qui permet a ses coéquipiers de marquer.
je trouve qu'il dézonne régulièrement, mais se retrouve alors isolé. je dirais que c'est un mal chez nous depuis x saisons (brandao-aubam-mollo?) que l'attaquant axial se retrouve isolé, manquant de soutien pour combiner.
j'ai souvenir également de remises astucieuses de sa part (dont un but de KMP) mais là encore, il faut que les ailiers et le milieu axial soient très hauts sur le terrain, et proches de lui.

est-ce que Beric a le nombre d'occasions suffisant pour planter 20 à 25 buts chez nous? je ne crois pas. il est loin d'être un vendangeur, et je n'ai pas souvenir qu'il lui faille 3 occases pour planter un but.

xavlevert55
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by xavlevert55 »

Certains enterrent déjà diony, peut être à juste titre mais rappellez vous les gaziers... Qui aurait parié sur aubameyang après ses 6 premiers mois chez nous, avec son maigre total de 2 buts et pas mal d'occasions ratées... Et gradel un soir d'élimination en coupe de France à cannes, quand il a passé sa soirée à lire les insultes sur Twitter, beaucoup pensaient que 15 mois plus tard, il finirait à 17 buts? Donc voilà, diony revient et s'il reste je l'encouragerai tout autant que les autres joueurs car il portera les couleurs de mon club, et s'il y a la réussite qui vient avec, et bien tant mieux pour tout le monde, c'est tout le mal que je lui souhaite.

bfb2
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by bfb2 »

J'ai compté le nombre de jeunes pros issus du centre, ils seront 14 la saison prochaine : Bajic (gardien), Saliba (défenseur central), Fofana (défenseur central), Nadé (défenseur central), cabaton (defenseur central), Souici (milieu défensif (sentinelle)/défenseur central), Martin Pichon (relayeur), Camara (relayeur), Rocha Santos (milieu axial box to box/ailier), Chambost (meneur de jeu), Benkhedim (meneur de jeu), Nordin (ailier), Ghezali (attaquant de pointe/ailier), Abi (attaquant de pointe/ailier).

Alors, je sais bien que le sujet mercato c'est l'occasion pour certains de faire des suppositions sur les 6 ou 7 recrues annuelles, mobiliser toutes leurs connaissances de foot manager et les résumés de 5 minutes de jour de foot, pour faire des propositions de joueurs... Mais à un moment donné, on ne peut pas penser que sur les 13 pros, y'en aura 2 ou 3 qui seront utilisés dans la rotation ? Parce que là, comme toutes les saisons, personne ne parle du centre de formation et quand quelqu'un le fait, c'est en position 3 ou 4 sur un poste.

Je n'ai pas la connaissance suffisante pour dire qui de ces jeunes sera utilisé (même si on peut dégager des tendances, sur certains profils au dessus du lot comme KRS, Camara, Benkhedim, Saliba). Mais je crois quand même que Gasset utilisera certains de ces jeunes, contrairement à la tendance de ce sujet, qui consiste comme chaque année à n'en citer aucun. Et si il le fait, il ne faudra pas gueuler si le club fait moins de recrutement que prévu.
Last edited by bfb2 on 31 May 2018, 19:00, edited 2 times in total.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]

greenw42
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by greenw42 »

bfb2 wrote:J'ai compté le nombre de jeunes pros issus du centre, ils seront 13 la saison prochaine : Bajic (gardien), Saliba (défenseur central), Fofana (défenseur central), Nadé (défenseur central), Souici (milieu défensif (sentinelle)/défenseur central), Martin Pichon (relayeur), Camara (relayeur), Rocha Santos (milieu axial box to box/ailier), Chambost (meneur de jeu), Benkhedim (meneur de jeu), Nordin (ailier), Ghezali (attaquant de pointe/ailier), Abi (attaquant de pointe/ailier).

Alors, je sais bien que le sujet mercato c'est l'occasion pour certains de faire des suppositions sur les 6 ou 7 recrues annuelles, mobiliser toutes leurs connaissances de foot manager et les résumés de 5 minutes de jour de foot, pour faire des propositions de joueurs... Mais à un moment donné, on ne peut pas penser que sur les 13 pros, y'en aura 2 ou 3 qui seront utilisés dans la rotation ? Parce que là, comme toutes les saisons, personne ne parle du centre de formation et quand quelqu'un le fait, c'est en position 3 ou 4 sur un poste.

Je n'ai pas la connaissance suffisante pour dire qui de ces jeunes sera utilisé (même si on peut dégager des tendances, sur certains profils au dessus du lot comme KRS, Camara, Benkhedim, Saliba). Mais je crois quand même que Gasset utilisera certains de ces jeunes, contrairement à la tendance de ce sujet, qui consiste comme chaque année à n'en citer aucun. Et si il le fait, il ne faudra pas gueuler si le club fait moins de recrutement que prévu.
Nadé a signé un contrat pro ???

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ForeverGreen »

NomDeStade wrote:
vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
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vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.
C'est pas tout à fait ça, tu peux très bien avoir un duo ultra complémentaire à 25 buts et ça va porter ton équipe.

Le mieux pour moi, c'est d'avoir 3-4 joueurs capables de marquer plus de 8-9 buts sur une saison.

Regarde cette année, Roux finit à 15 buts, ça empêche pas Metz de plonger. Bordeaux dont le premier buteur est à 12 unités (Malcom) ou Rennes comme l'a souligné ForeverGreen sont également de bons contre-exemple.
Angers et Toko Ekambi sont un autre contre-exemple. Cela dit, je peux aussi dire que Balotelli est à 18 buts et donc environ les 20 buts demandés et que ça n'a pas suffit. Ca n'a même pas suffit alors qu'avec Pléa, ils atteignent les 34 buts, ce qui est même un contre-exemple à raisonnement (que j'ai pourtant failli développer dès le départ).

C'est surtout qu'un buteur ne suffit pas à définir les résultats d'une équipe, il n'y a aucune corrélation entre le buteur (ou même un duo de buteurs) et le classement d'une équipe, une équipe, c'est un tout et pas juste un buteur. Le buteur, c'est un plus, mais si ça ne suit pas derrière, ça ne suffit pas et ça peut être compensé, en cas d'absence, par une équipe où tout le monde peut marquer.
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vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

NomDeStade wrote:
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vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.
C'est pas tout à fait ça, tu peux très bien avoir un duo ultra complémentaire à 25 buts et ça va porter ton équipe.

Le mieux pour moi, c'est d'avoir 3-4 joueurs capables de marquer plus de 8-9 buts sur une saison.

Regarde cette année, Roux finit à 15 buts, ça empêche pas Metz de plonger. Bordeaux dont le premier buteur est à 12 unités (Malcom) ou Rennes comme l'a souligné ForeverGreen sont également de bons contre-exemple.
Tu rajoutes 10 buts à notre Beric ça nous rajoute peu être 2, 3 voir 4 matchs gagnes soit 7 ou 8 points. Rajoutes les a notre classement.

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

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Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


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Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.
C'est pas tout à fait ça, tu peux très bien avoir un duo ultra complémentaire à 25 buts et ça va porter ton équipe.

Le mieux pour moi, c'est d'avoir 3-4 joueurs capables de marquer plus de 8-9 buts sur une saison.

Regarde cette année, Roux finit à 15 buts, ça empêche pas Metz de plonger. Bordeaux dont le premier buteur est à 12 unités (Malcom) ou Rennes comme l'a souligné ForeverGreen sont également de bons contre-exemple.
Angers et Toko Ekambi sont un autre contre-exemple. Cela dit, je peux aussi dire que Balotelli est à 18 buts et donc environ les 20 buts demandés et que ça n'a pas suffit. Ca n'a même pas suffit alors qu'avec Pléa, ils atteignent les 34 buts, ce qui est même un contre-exemple à raisonnement (que j'ai pourtant failli développer dès le départ).

C'est surtout qu'un buteur ne suffit pas à définir les résultats d'une équipe, il n'y a aucune corrélation entre le buteur (ou même un duo de buteurs) et le classement d'une équipe, une équipe, c'est un tout et pas juste un buteur. Le buteur, c'est un plus, mais si ça ne suit pas derrière, ça ne suffit pas et ça peut être compensé, en cas d'absence, par une équipe où tout le monde peut marquer.
C'est un tout. Ce que je veux dire tu gardes notre même équipe que la deuxième partie de saison. Donc avec une très bonne colonne vertébrale (chose que n'avait pas Nice Rennes ou Bordeaux à Mon sens) tu rajoute un mec qui va te claquer à coup sur 20 pions (ex Gomis) et bien si tu repars avec cette équipe en juillet tu es quasiment sur de terminer dans les 3- 5

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by guakix »

Tout à fait d accord..si on ne sert pas de ruffier Perrin subotic mvila ou debuchy pour encadré les jeunes pros qui ont signé. .on en sortira jamais un...surtout qu' il y en a une dizaine...on peut penser que certains seront prêter soit en ligue 2 soit à drancy (club sattelite qui monte en nationale1)...néanmoins il faudra en intégrer au moins 3 a la ligue 1 si ils ont les capacités...il est évident que le club va chercher 2 a 3 joueurs niveau titulaires pour le côté offensif.puisque on a déjà ceux qui seront sur le banc.

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by guakix »

Vertdu84..attention..les vérités d une saison ne sont pas forcément celles de la suivante..mais ton raisonnement est le bon .il faut conserver la colonne vertébrale...et recruter 3 titulaires en puissance...un ailier droit un ailier gauche et un buteur...si possible des profils qui alimenteront bien l avant centre .

angevert1706
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by angevert1706 »

vertdu84 wrote:
NomDeStade wrote:
vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:
ForeverGreen wrote:
vertdu84 wrote:Comme dit le proverbe on ne fera jamais d'un âne un cheval de course !!! Je caricature mais pour être dans le top 5 il faut un gars qui mette au moins 20 buts
Sauf qu'en fait, non. Cette saison, il n'y a que deux joueurs en L1 qui atteignent ce total (Cavani et Thauvin). Le meilleur buteur hors top 4 est Toko Ekambi avec 17 buts. Rennes finit 5ème avec un meilleur buteur qui culmine à 10 buts, dont 3 penalties (je trouve important de le préciser parce que ce n'est pas parce qu'il n'aurait pas été le tireur attitré que les penalties n'auraient pas été marqué, ça n'aurait pas nécessairement changé le nombre de but total de l'équipe).
Je disais 20 pour le compte rond 18, 19 c'est un minimum


https://m.lequipe.fr/Football/ligue-1-c ... teurs.html
Toujours pas. J'admets avoir omis les 18 buts de Balotelli, mais je persiste, Bourigeaud est le meilleur buteur du 5ème avec 10 buts.
J'ai mal tourné ma phrase. Je reformule. Pour être sûr de terminer dans les 5 il te faut un buteur autour des 20 buts ( avec une bonne équipe avec lui) Tu nous mets un buteur à 18 buts cette année on est les rois du monde.
C'est pas tout à fait ça, tu peux très bien avoir un duo ultra complémentaire à 25 buts et ça va porter ton équipe.

Le mieux pour moi, c'est d'avoir 3-4 joueurs capables de marquer plus de 8-9 buts sur une saison.

Regarde cette année, Roux finit à 15 buts, ça empêche pas Metz de plonger. Bordeaux dont le premier buteur est à 12 unités (Malcom) ou Rennes comme l'a souligné ForeverGreen sont également de bons contre-exemple.
Tu rajoutes 10 buts à notre Beric ça nous rajoute peu être 2, 3 voir 4 matchs gagnes soit 7 ou 8 points. Rajoutes les a notre classement.
10 buts de plus sans en prendre on gagne une place au classement deja ;)

ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by ForeverGreen »

vertdu84 wrote:C'est un tout. Ce que je veux dire tu gardes notre même équipe que la deuxième partie de saison. Donc avec une très bonne colonne vertébrale (chose que n'avait pas Nice Rennes ou Bordeaux à Mon sens) tu rajoute un mec qui va te claquer à coup sur 20 pions (ex Gomis) et bien si tu repars avec cette équipe en juillet tu es quasiment sur de terminer dans les 3- 5
A mon sens, tu repars juste avec Beric pour toute une saison avec la même colonne vertébrale, ça suffit déjà à te mettre en très bonne posture pour briguer la 5ème place vu qu'il met déjà 7 buts en une demi-saison (où il n'a même pas été titulaire indiscutable).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Aloisiochulapa
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by Aloisiochulapa »

Me Gusta Mendoza wrote:perso, je suis un peu inquiet de lire certains avis voulant partir sur une attaque basée sur Hamouma, voire même Gradel.

Hamouma, j'ai jamais vraiment adhéré, je n'aime pas sa nonchalance, son manque de régularité, et surtout son manque de leadership. j'entends sur ce dernier point que son statut réclame qu'il prenne le jeu à son compte, qu'il se montre, fasse des appels, des différences tout au long du match, mais c'est tout le contraire avec lui. il est quasi invisible durant tous les matches et les "sauve" grâce à son talent, en obtenant par ci par là un pénalty, et en plantant un joli but.
ce n'est pas son dernier match de la saison qui va me faire oublier toutes ses saisons chez nous. d'autant qu'il a la fâcheuse habitude de se réveiller et se montrer qd il est proche de la fin de son contrat...pour ensuite disparaitre des radars quand il est prolongé.
pour jouer le top 5, hamouma doit être notre joker de luxe mais il nous faut 2 top ailiers meilleurs et plus réguliers que lui, c'est indispensable.

Gradel, lui je n'ai jamais bcp aimé. même sa demi-saison de folie, je dirais qu'au contraire de hamouma, lui au moins il se montre, demande le ballon, fais bcp d'efforts, mais il est bcp bcp trop personnel. alors oui, quand il marche sur l'eau et est en méga confiance, cela peut fonctionner mais sincèrement, on ne peut pas baser un système de jeu ou une développer une identité de jeu collectif avec lui.
je n'ai vu qu'un seul match de sa saison cette année, il a passé son temps à prendre le ballon et tenter sa chance tout seul, oubliant à chque fois ses partenaires. je l'ai vu tirer presque 10 fois au but, avec peut être un seul tir vraiment dangereux pour le gardien.
donc forcément, statistiquement, il arrive à planter des pions...mais voilà, pour jouer le top 5 voire plus haut, ce n'est pas le standing que j'attends. ou alors, idem, il faut que ce soit le numéro 3 ou numéro 4 chez nous, mais on sait tous qu'il est plutôt ambitieux et rêve de jouer bcp plus haut...

2 ailiers de top niveau, complétés par un cabella, prenant le jeu à leur compte, "réglerait" le pb de manque d'influence de Beric dans le jeu. j'entends par là que Beric pourra se concentrer sur ce qu'il fait de mieux : la mettre au fond.
voire mieux, cela permettrait peut être de relancer Diony chez nous car mieux servi en bons ballons, et entouré de joueurs capables de permuter avec lui et développer du jeu.

Je trouve que Bamba progresse bien, à voir s'il peut être et devenir le top ailier numéro 2.
reste à trouver le numéro 1 qui doit être du niveau "mvila/subotic/debuchy"

Mon équipe :
----------------------Ruffier---------------------
---------------------(Moulin)--------------------

Debuchy------Perrin-------Subotic-------G.Silva
(RPG)-------(recrue1)---(jeune CDF)----(choix à faire parmi nos joueurs à ce poste)

-------------Selnaes---------M'vila--------------
------- (Pajot + jeunes)----(Diousse)-----------

----------------------Cabella--------------------
---------------------(Diego R)------------------

Bamba-------------------------------------Recrue 2
(Hamouma)----------------------------( ???? peut être KMP)

-----------------------Beric---------------------
----------------------(Diony)-------------------

l'avantage, c'est qu'on a vraiment que 2 recrues sur lesquelles investir, et compte tenu de l'échec du rachat, je suppose qu'on ne va pas rouler sur l'or cet été.
priorité absolue, cette recrue 2 qui doit être du top top niveau.
Si départ de Bamba, nécessite de prendre une recrue 3 de très bon niveau.
si départ de Diony ou Hamouma, nécessité de trouver des joueurs de niveau quasi équivalent aux titulaires.
Le bon profil ,c'est Loic Rémy.
Imité mais jamais égalé ,Aloisiochulapa the first one :mrgreen:

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

Cette année le championnat devrait être plus resserré (hormis le psg) Entre l'om les quenelles Monaco nous Nice Bordeaux Rennes chacun va prendre quelques points chez chacun ça va automatiquement se resserrer niveau classement . Si on ne marque pas des buts on est mort

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

Aloisiochulapa wrote:
Me Gusta Mendoza wrote:perso, je suis un peu inquiet de lire certains avis voulant partir sur une attaque basée sur Hamouma, voire même Gradel.

Hamouma, j'ai jamais vraiment adhéré, je n'aime pas sa nonchalance, son manque de régularité, et surtout son manque de leadership. j'entends sur ce dernier point que son statut réclame qu'il prenne le jeu à son compte, qu'il se montre, fasse des appels, des différences tout au long du match, mais c'est tout le contraire avec lui. il est quasi invisible durant tous les matches et les "sauve" grâce à son talent, en obtenant par ci par là un pénalty, et en plantant un joli but.
ce n'est pas son dernier match de la saison qui va me faire oublier toutes ses saisons chez nous. d'autant qu'il a la fâcheuse habitude de se réveiller et se montrer qd il est proche de la fin de son contrat...pour ensuite disparaitre des radars quand il est prolongé.
pour jouer le top 5, hamouma doit être notre joker de luxe mais il nous faut 2 top ailiers meilleurs et plus réguliers que lui, c'est indispensable.

Gradel, lui je n'ai jamais bcp aimé. même sa demi-saison de folie, je dirais qu'au contraire de hamouma, lui au moins il se montre, demande le ballon, fais bcp d'efforts, mais il est bcp bcp trop personnel. alors oui, quand il marche sur l'eau et est en méga confiance, cela peut fonctionner mais sincèrement, on ne peut pas baser un système de jeu ou une développer une identité de jeu collectif avec lui.
je n'ai vu qu'un seul match de sa saison cette année, il a passé son temps à prendre le ballon et tenter sa chance tout seul, oubliant à chque fois ses partenaires. je l'ai vu tirer presque 10 fois au but, avec peut être un seul tir vraiment dangereux pour le gardien.
donc forcément, statistiquement, il arrive à planter des pions...mais voilà, pour jouer le top 5 voire plus haut, ce n'est pas le standing que j'attends. ou alors, idem, il faut que ce soit le numéro 3 ou numéro 4 chez nous, mais on sait tous qu'il est plutôt ambitieux et rêve de jouer bcp plus haut...

2 ailiers de top niveau, complétés par un cabella, prenant le jeu à leur compte, "réglerait" le pb de manque d'influence de Beric dans le jeu. j'entends par là que Beric pourra se concentrer sur ce qu'il fait de mieux : la mettre au fond.
voire mieux, cela permettrait peut être de relancer Diony chez nous car mieux servi en bons ballons, et entouré de joueurs capables de permuter avec lui et développer du jeu.

Je trouve que Bamba progresse bien, à voir s'il peut être et devenir le top ailier numéro 2.
reste à trouver le numéro 1 qui doit être du niveau "mvila/subotic/debuchy"

Mon équipe :
----------------------Ruffier---------------------
---------------------(Moulin)--------------------

Debuchy------Perrin-------Subotic-------G.Silva
(RPG)-------(recrue1)---(jeune CDF)----(choix à faire parmi nos joueurs à ce poste)

-------------Selnaes---------M'vila--------------
------- (Pajot + jeunes)----(Diousse)-----------

----------------------Cabella--------------------
---------------------(Diego R)------------------

Bamba-------------------------------------Recrue 2
(Hamouma)----------------------------( ???? peut être KMP)

-----------------------Beric---------------------
----------------------(Diony)-------------------

l'avantage, c'est qu'on a vraiment que 2 recrues sur lesquelles investir, et compte tenu de l'échec du rachat, je suppose qu'on ne va pas rouler sur l'or cet été.
priorité absolue, cette recrue 2 qui doit être du top top niveau.
Si départ de Bamba, nécessite de prendre une recrue 3 de très bon niveau.
si départ de Diony ou Hamouma, nécessité de trouver des joueurs de niveau quasi équivalent aux titulaires.
Le bon profil ,c'est Loic Rémy.
Pour moi c'est Bafe

vertdu84
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by vertdu84 »

Cette année le championnat devrait être plus resserré (hormis le psg) Entre l'om les quenelles Monaco nous Nice Bordeaux Rennes chacun va prendre quelques points chez chacun ça va automatiquement se resserrer niveau classement . Si on ne marque pas des buts on est mort

guakix
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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018

Post by guakix »

Beric ..c est le Giroud des pauvres..il Ya les pour et les contres... pour ce genre de joueur..il faut des ailiers qui débordent et qui fassent de bons centres...de bons tireurs de corners. Coups francs...ce que ne font ni hamouma..ni kmp. Ni gradel.ni ntep.......Bamba sait faire..Gabriel Silva sait faire mais il en faudrait d autres pour beric...j espère que le club prolongera bamba car la meilleure recrue qu' on pourrait faire sans avoir à acheter...jeune.international et capable de dribbles ..centrer ou marquer avec une belle marge de progression..il est déjà plus complet que hamouma

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