Direction démission: WANTIER sur le départ ?? (S18E512)

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Nanard
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Re: Direction démission

Post by Nanard »

+1 avec n°10 :langue2: soyons lucides mais restons objectifs :ange:
La météo est une science qui permet de connaître le temps qu'il aurait dû faire .... un peu comme un Nanard avec les transferts

Platoche
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Re: Direction démission

Post by Platoche »

buffy wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Bon maintenant tu peux nous l'avouer Platoche. En vrai tu es Romeyer ou Caiazzo ? :mrgreen:
Je suis globalement d'accord avec toi sauf sur le fait qu'on est sur un forum et que tout le monde n'à pas forcément le même avis que toi, et que dans la mesure où il respecte la charte, il en a parfaitement le droit. :)
Ais je dis le contraire ? Je donne aussi mon avis (j'en ai parfaitement le droit) ;) (chacun exprime sa manière de voir les choses, moi c'est celle au dessus, et mon incompréhension qui va avec).
Last edited by Platoche on 30 May 2018, 13:46, edited 1 time in total.
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Les verts toujours...

Platoche
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Re: Direction démission

Post by Platoche »

NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
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lolo asse 35
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Re: Direction démission

Post by lolo asse 35 »

thesnakke wrote:
civod42 wrote:Moi je reste sur mon avis : les présidents ont sauté sur 'occasion de repousser la vente car l'explosion des droits TV va fortement revaloriser l'ensemble des clubs français, ASSE comprise.
Peut etre, et j'aurais fait exactement la meme chose tout comme n'importe qui d'autre je pense
Les droits tele peuvent être un facteur, c'est sûr.
Mais je pense, que c'est comme quand tu vends ta maison, si le futur acquéreur se met en fin de transaction à vouloir réduire le prix parce qu'il y a une rayure sur la baie vitrée, etc c'est un jeu de dupes et en deçà d'un certain prix, tu peux avoir envie de stopper les discussions. Cas classique dans ce genre de négo. Là on peut penser que ça peut être le fait qu'on ne soit pas en coupe d'Europe.

franck42
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Re: Direction démission

Post by franck42 »

NomDeStade wrote: Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Si ça se trouve, on aurait fait confiance à Sablé jusqu'au bout on aurait terminé à la 5e place :frime:

DIRECTION DEMISSION

buffy
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Re: Direction démission

Post by buffy »

Platoche wrote:
buffy wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Bon maintenant tu peux nous l'avouer Platoche. En vrai tu es Romeyer ou Caiazzo ? :mrgreen:
Je suis globalement d'accord avec toi sauf sur le fait qu'on est sur un forum et que tout le monde n'à pas forcément le même avis que toi, et que dans la mesure où il respecte la charte, il en a parfaitement le droit. :)
Ais je dis le contraire ? Je donne aussi mon avis (j'en ai parfaitement le droit) ;) (chacun exprime sa manière de voir les choses, moi c'est celle au dessus, et mon incompréhension qui va avec).
Je n'ai pas dit le contraire non plus. Mais toi tu es un cas un peu particulier puisque à la fois posteur et modérateur :)
Après ça ne me dérange pas non plus que tu défende ton point de vue comme ça ne me dérange pas que ceux qui sont d'un avis différent défendent le leur. :)

NomDeStade
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Joined: 07 Aug 2015, 09:05

Re: Direction démission

Post by NomDeStade »

Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

masb42
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Re: Direction démission

Post by masb42 »

Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
je ne comprendrai jamais les gens qui disent "etre négatif ou positif"
si simplement les gens exprimaient leur réalité
on n'a pas tous la meme vision des choses, ca c'est sur
on ne demande pas un budget de 200 millions
on demande juste après 15 ans de présidence, etre incapable d'acheter des joueurs à 5-10 millions sur un meme mercato
on en est incapable, à qui la faute ????? pas aux supporters que je sache
sans déconner mis à part les années galtier, et les 6 mois de gasset, sents tu vraiment le club solide ???????????????
galtier est parti à cause du manque de gens et de compétences autour de lui
gasset a les pleins pouvoirs, pourquoi ???? parce que rien n'a changé
on met wantier sur la touche, pourquoi le garder ?????
rocheteau il sert à quoi ?????
caiazzo à part se pavaner dans la presse, il fait quoi ????
le projet c'est quoi ???? gasset un mec de 65 ans ???????
le travail de fond, il est ou ??????
on est si pauvre à sainté, on n'est incapable de travailler correctement ???????????? on a besoin d'avoir 100 millions pour travailler ?????

tu as raison
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Re: Direction démission

Post by tu as raison »

NomDeStade wrote:
Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Quand on poste, on pèse un minimum ses mots. Il n'y a pas d'expression du visage ou quoi que ce soit pour faire comprendre ce que l'on veut dire.

Effectivement, je suis en accord avec Platoche. Néanmoins, quand je lis que sur les 3 dernières saisons, le terme catastrophique est utilisé, même accompagné d'un assez, je me demande comment c'est possible de même le penser. On a fini entre la 6ème et la 8ème place ces trois dernières saisons ! On ne peut pas dire que ce soit catastrophique ! En aucun cas !

On peut dire médiocre ou/et à la limite mouvementée ! C'est vrai qu'il y a un problème de vocabulaire ou de jugement chez les anti-directions en général. Il y a une exagération quasi-constante ! Et, parfois, les fondements de ces exagérations ne sont que des suppositions ! On n'est pas sûr que la non-vente soit du fait de Carvalho mais c'est la faute de nos deux "comiques".

Qu'est-ce que ça coûte de seulement écrire les choses telles qu'elles sont ? La gestion de Bamba et du CDF en général a été mauvaises depuis les départs de Zouma et Guilavogui, je ne comprends pas que la direction n'agisse pas à ce niveau. J'ai émis une critique. C'est suffisant. Pas besoin de dire : "Dès que les agents de Bamba sont entrés dans le bureau de Roro, ils ont bien compris qu'on ne pouvait qu'arnaquer ces deux clowns".

Après, la 2ème option est plus drôle sans aucun doute mais, à force, c'est vraiment lassant.

tu as raison
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Re: Direction démission

Post by tu as raison »

masb42 wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
je ne comprendrai jamais les gens qui disent "etre négatif ou positif"
si simplement les gens exprimaient leur réalité
on n'a pas tous la meme vision des choses, ca c'est sur
on ne demande pas un budget de 200 millions
on demande juste après 15 ans de présidence, etre incapable d'acheter des joueurs à 5-10 millions sur un meme mercato
on en est incapable, à qui la faute ????? pas aux supporters que je sache
sans déconner mis à part les années galtier, et les 6 mois de gasset, sents tu vraiment le club solide ???????????????
galtier est parti à cause du manque de gens et de compétences autour de lui
gasset a les pleins pouvoirs, pourquoi ???? parce que rien n'a changé
on met wantier sur la touche, pourquoi le garder ?????
rocheteau il sert à quoi ?????
caiazzo à part se pavaner dans la presse, il fait quoi ????
le projet c'est quoi ???? gasset un mec de 65 ans ???????
le travail de fond, il est ou ??????
on est si pauvre à sainté, on n'est incapable de travailler correctement ???????????? on a besoin d'avoir 100 millions pour travailler ?????
Si, c'est ce qu'on demande. On veut jouer la 6ème place ou la LDC à terme ? Il suffit de regarder la liste des budgets qui ont gagné l'Europa ces 10 dernières années pour comprendre.
Last edited by tu as raison on 30 May 2018, 14:28, edited 1 time in total.

franck42
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Re: Direction démission

Post by franck42 »

tu as raison wrote: Si c'est ce qu'on demande. On veut jouer la 6ème place ou la LDC à terme ? Il suffit de regarder la liste des budgets qui ont gagné l'Europa ces 10 dernières années pour comprendre.
C'est Caïazzo qui a parlé de 200 M, je pense pas que beaucoup de supporters espèrent autant, pas moi en tout cas...

buffy
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Re: Direction démission

Post by buffy »

franck42 wrote:
tu as raison wrote: Si c'est ce qu'on demande. On veut jouer la 6ème place ou la LDC à terme ? Il suffit de regarder la liste des budgets qui ont gagné l'Europa ces 10 dernières années pour comprendre.
C'est Caïazzo qui a parlé de 200 M, je pense pas que beaucoup de supporters espèrent autant, pas moi en tout cas...
Je n'ai pas vu ça. J'avais lu 100M sur 3 ans dont 50 la première année?

Platoche
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Re: Direction démission

Post by Platoche »

NomDeStade wrote:
Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Je suis totalement d'accord. Cette quinzaine d'années, c'est du positif et du négatif, on est à la croisée des chemin, il va falloir beaucoup d'argent désormais, et la vente est inéluctable, mais une vente réfléchie, et qui nous apporte un gros plus.
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Platoche
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Re: Direction démission

Post by Platoche »

buffy wrote:
franck42 wrote:
tu as raison wrote: Si c'est ce qu'on demande. On veut jouer la 6ème place ou la LDC à terme ? Il suffit de regarder la liste des budgets qui ont gagné l'Europa ces 10 dernières années pour comprendre.
C'est Caïazzo qui a parlé de 200 M, je pense pas que beaucoup de supporters espèrent autant, pas moi en tout cas...
Je n'ai pas vu ça. J'avais lu 100M sur 3 ans dont 50 la première année?

Non les 200M€, c'est un exemple de ma part pour se mettre au niveau des clubs de tête.
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NomDeStade
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Re: Direction démission

Post by NomDeStade »

tu as raison wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Quand on poste, on pèse un minimum ses mots. Il n'y a pas d'expression du visage ou quoi que ce soit pour faire comprendre ce que l'on veut dire.

Effectivement, je suis en accord avec Platoche. Néanmoins, quand je lis que sur les 3 dernières saisons, le terme catastrophique est utilisé, même accompagné d'un assez, je me demande comment c'est possible de même le penser. On a fini entre la 6ème et la 8ème place ces trois dernières saisons ! On ne peut pas dire que ce soit catastrophique ! En aucun cas !

On peut dire médiocre ou/et à la limite mouvementée ! C'est vrai qu'il y a un problème de vocabulaire ou de jugement chez les anti-directions en général. Il y a une exagération quasi-constante ! Et, parfois, les fondements de ces exagérations ne sont que des suppositions ! On n'est pas sûr que la non-vente soit du fait de Carvalho mais c'est la faute de nos deux "comiques".

Qu'est-ce que ça coûte de seulement écrire les choses telles qu'elles sont ? La gestion de Bamba et du CDF en général a été mauvaises depuis les départs de Zouma et Guilavogui, je ne comprends pas que la direction n'agisse pas à ce niveau. J'ai émis une critique. C'est suffisant. Pas besoin de dire : "Dès que les agents de Bamba sont entrés dans le bureau de Roro, ils ont bien compris qu'on ne pouvait qu'arnaquer ces deux clowns".

Après, la 2ème option est plus drôle sans aucun doute mais, à force, c'est vraiment lassant.
Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque

Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.

Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Platoche
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Re: Direction démission

Post by Platoche »

buffy wrote:
Platoche wrote:
buffy wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Bon maintenant tu peux nous l'avouer Platoche. En vrai tu es Romeyer ou Caiazzo ? :mrgreen:
Je suis globalement d'accord avec toi sauf sur le fait qu'on est sur un forum et que tout le monde n'à pas forcément le même avis que toi, et que dans la mesure où il respecte la charte, il en a parfaitement le droit. :)
Ais je dis le contraire ? Je donne aussi mon avis (j'en ai parfaitement le droit) ;) (chacun exprime sa manière de voir les choses, moi c'est celle au dessus, et mon incompréhension qui va avec).
Je n'ai pas dit le contraire non plus. Mais toi tu es un cas un peu particulier puisque à la fois posteur et modérateur :)
Après ça ne me dérange pas non plus que tu défende ton point de vue comme ça ne me dérange pas que ceux qui sont d'un avis différent défendent le leur. :)
Je t'assure que la modération n'a rien à voir là dedans. On ne va pas bannir les gens parce qu'ils expriment un avis contraire (la preuve en est l'existence de ce topic). Ce sont juste des avis différents tout simplement.
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NomDeStade
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Re: Direction démission

Post by NomDeStade »

Platoche wrote:
buffy wrote:
Platoche wrote:
buffy wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Bon maintenant tu peux nous l'avouer Platoche. En vrai tu es Romeyer ou Caiazzo ? :mrgreen:
Je suis globalement d'accord avec toi sauf sur le fait qu'on est sur un forum et que tout le monde n'à pas forcément le même avis que toi, et que dans la mesure où il respecte la charte, il en a parfaitement le droit. :)
Ais je dis le contraire ? Je donne aussi mon avis (j'en ai parfaitement le droit) ;) (chacun exprime sa manière de voir les choses, moi c'est celle au dessus, et mon incompréhension qui va avec).
Je n'ai pas dit le contraire non plus. Mais toi tu es un cas un peu particulier puisque à la fois posteur et modérateur :)
Après ça ne me dérange pas non plus que tu défende ton point de vue comme ça ne me dérange pas que ceux qui sont d'un avis différent défendent le leur. :)
Je t'assure que la modération n'a rien à voir là dedans. On ne va pas bannir les gens parce qu'ils expriment un avis contraire (la preuve en est l'existence de ce topic). Ce sont juste des avis différents tout simplement.
De tte façon, vous pourriez pas sinon il n'y aurait plus de modos :mrgreen: ;)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

LE MARQUIS
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Re: Direction démission

Post by LE MARQUIS »

dites moi ceux qui s émeuvent des critiques à l' égard de la direction cela ne vous dit pas de nous laisser tranquillement le topic direction demission pour créer votre topic DIRECTION SANCTIFICATION
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soyez sans crainte mes amis ce topic aura lui aussi peut être du succès qui sait et que la paix soit avec vous


boulet's crew :ange:

tu as raison
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Re: Direction démission

Post by tu as raison »

NomDeStade wrote:
tu as raison wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Quand on poste, on pèse un minimum ses mots. Il n'y a pas d'expression du visage ou quoi que ce soit pour faire comprendre ce que l'on veut dire.

Effectivement, je suis en accord avec Platoche. Néanmoins, quand je lis que sur les 3 dernières saisons, le terme catastrophique est utilisé, même accompagné d'un assez, je me demande comment c'est possible de même le penser. On a fini entre la 6ème et la 8ème place ces trois dernières saisons ! On ne peut pas dire que ce soit catastrophique ! En aucun cas !

On peut dire médiocre ou/et à la limite mouvementée ! C'est vrai qu'il y a un problème de vocabulaire ou de jugement chez les anti-directions en général. Il y a une exagération quasi-constante ! Et, parfois, les fondements de ces exagérations ne sont que des suppositions ! On n'est pas sûr que la non-vente soit du fait de Carvalho mais c'est la faute de nos deux "comiques".

Qu'est-ce que ça coûte de seulement écrire les choses telles qu'elles sont ? La gestion de Bamba et du CDF en général a été mauvaises depuis les départs de Zouma et Guilavogui, je ne comprends pas que la direction n'agisse pas à ce niveau. J'ai émis une critique. C'est suffisant. Pas besoin de dire : "Dès que les agents de Bamba sont entrés dans le bureau de Roro, ils ont bien compris qu'on ne pouvait qu'arnaquer ces deux clowns".

Après, la 2ème option est plus drôle sans aucun doute mais, à force, c'est vraiment lassant.
Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque

Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.

Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
catastrophique : synonymes désastreux, effroyable
médiocre : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant.

Es-tu sûr que c'est proche ?

Petite question personnelle, as-tu connu une descente ? Là, c'était assez catastrophique. Et, je dirais même pas que c'était catastrophique dans ce cas ! Ce qu'il s'est passé pour le RCS ou Grenoble était catastrophique ! Si ça nous arrive, tu mettras quel terme ?

very vert
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Re: Direction démission

Post by very vert »

rouge wrote:
very vert wrote:
rouge wrote:Les biens pensants font des amalgames moi je souhaite le départ des Présidents mais je ne me reconnais pas dans la caricature faite
J'ai eu peur en décembre mais rapidement j'ai compris qu'on ne descendrait pas je ne tape pas sur les joueurs KMP :amen: mais j'avais pressenti que le médiocre Sablé nous mènerait dans le mur
Oui je suis heureux du maintien de JLG et en même temps inquiet du retour de Roro
Essayons d'être dans l'analyse bien que difficile en temps que supporter :diable:
Souhaiter le départ des actionnaires sans savoir ce qui vient derrière est stupide.
Si un mécène ou un gros groupe vient et pose plusieurs dizaines de millions chaque saison avec une stratégie bien pensée et le respect de l'histoire du club, j'applaudis des 2 mains.
Mais franchement, De Bontin ne m'a jamais fait envie.
Le gugus qui est en train de mettre un club solide comme le losc dans une merde sans fond, devrait inspirer méfiance et recul à beaucoup d'enervés qui oublient juste d'où on vient et que la décennie qui vient de passer est la meilleure depuis 40 ans.

Par ailleurs, pour revenir sur Sablé.
Je ne comprends pas le manque de reconnaissance !
Pour rappel :
Il prend l'équipe dans un contexte pourri comme jamais, après une branlée historique et avec des blessés et suspendus en pagaille.
Quand on prend 3-0 à Bordeaux, faut voir ce qu'il a pris.
Quand on perd 1-3 à GG contre Bordeaux avec une équipe renforcée des recrues qu'on connaît et dans une super dynamique... Ben c'est pas de chance....!

Je souhaite à Julien Sablé de rembodir, car il est un peu sorti de la tranché sous les rafales pour l'exemple...
Quelqu'un qui pensait plus à sa carrière qu'à aider le club, serait resté bien au chaud à ce moment là.
Je suis d’accord avec la fin de ton paragraphe n’empêche que c’ était une erreur que de le promouvoir entraîneur j et croire que l’on va refaire une Galtier pour moi les souvenirs de Juju en tant que joueur bah il était médiocre c’est à dire moyen il est vrai que je suis les verts depuis la fin des années 50 donc j’a vu d’autres milieux
Quand aux américains ce n’étaient pas ma tasse de thé loin s’en faut mais Zozo a raison si l’on veut jouer le top 5 il faut changer la voilure financière
Je suivrai les verts quoiqu’il arrive à mon âge on ne change pas de passion
Oui c'était une erreur de promouvoir Sablé à ce moment là.
Non pas pour un problème de compétences ou d'expérience mais parce qu'on avait besoin de régénérer le groupe avec du sang neuf venu de l'extérieur autant au niveau des joueurs que du staff.

Pour revenir sur le joueur Sablé, il a longtemps été un de nos meilleurs joueurs, certes pas dans nos meilleurs saisons mais malgré tout, à chaque Mercato, je me souviens très précisément qu'il y en avait plus d'un qui flippaient de le perdre.
Un peu dans le registre de M'Vila, pas très spectaculaire (en ce sens, il ne plaisait pas aux footix et autres fan de Neymar), mais il stabilisait le milieu.
C'était un bon joueur qui n'a pas eu de carrière internationale, car Pedretti lui a été préféré.

Ceci étant, ses qualités de joueurs n'ont aucun rapport avec son potentiel d'entraîneur.
Wenger était un joueur médiocre.
Mourinho n'était même pas joueur du tout. Jardim non plus...
Ses surtout ses qualités de meneur d'homme qui me font penser qu'il peut être un très bon entraîneur à terme.
Le leadership, tu l'as ou pas, mais tu ne l'acquiert pas avec le diplôme d'entraîneur.
Sablé, c'était le Deschamps stephanois.

Aujourd'hui, je ne comprends pas ceux qui disent aimer L'ASSE mais qui crachent sur Sablé et qui rêvent de recruter Ben Arfa !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu es juste pessimiste !

franck42
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Re: Direction démission

Post by franck42 »

tu as raison wrote:
NomDeStade wrote: Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque

Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.

Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
catastrophique : synonymes désastreux, effroyable
médiocre : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant.

Es-tu sûr que c'est proche ?

Petite question personnelle, as-tu connu une descente ? Là, c'était assez catastrophique. Et, je dirais même pas que c'était catastrophique dans ce cas ! Ce qu'il s'est passé pour le RCS ou Grenoble était catastrophique ! Si ça nous arrive, tu mettras quel terme ?
Apocalyptique

tu as raison
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Re: Direction démission

Post by tu as raison »

franck42 wrote:
tu as raison wrote:
NomDeStade wrote: Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque

Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.

Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
catastrophique : synonymes désastreux, effroyable
médiocre : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant.

Es-tu sûr que c'est proche ?

Petite question personnelle, as-tu connu une descente ? Là, c'était assez catastrophique. Et, je dirais même pas que c'était catastrophique dans ce cas ! Ce qu'il s'est passé pour le RCS ou Grenoble était catastrophique ! Si ça nous arrive, tu mettras quel terme ?
Apocalyptique
Bien vu :mrgreen:

NomDeStade
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Re: Direction démission

Post by NomDeStade »

tu as raison wrote:
NomDeStade wrote:
tu as raison wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:
NomDeStade wrote:
Platoche wrote:Pourquoi toujours retenir le négatif ? Alors qu'en plus sur ce que tu dis, je suis d'accord, et encore une fois, je ne suis absolument pas béa devant les actions de la direction loin de là...

Mais de là de ne rien retenir de positif de cette direction, le débat n'est même plus envisageable... Encore une fois, ils ont commis un nombre incalculables d'erreurs, mais pour un bon nombre de choses réussies, une comm de merde surement, des transferts de merde surement, mais combien de super joueurs venus chez nous ? (un bon nombre aussi). Du copinage avec Roro, c'est certain, mais combien très bons techniciens dans le staff ?

On ne peut pas se borner à voir que le négatif d'une quinzaine d'années de direction, sinon autant arrêter de supporter le club, autant arrêter de regarder du foot, d'aller au stade, sinon tout ne sera prétexte qu'au dénigrement (et merde, ils ont changé la marque de la mayo de la buvette, enculay !, direction démission !). ça n'a pas de sens. Vous réagissez comme ça (les ultra-négatifs , vl'a le terme :mrgreen: ) parce qu'en tant que supporters, le club est scruté dans les moindres détails, jusqu'à une clim défaillante dans un hôtel Ibis, faute imputée (oui oui) à Romeyer. Les moindres papelards ou déclarations sont analysées mot à mot, interprétés de 1000 façons, transformées selon notre bon vouloir...

Il n'y a pas longtemps, on faisait des comparaisons de comm entre Nice et nous, mais crois tu que les supporters de Nice regardent/lisent les déclas de nos présidents ? Crois tu que nous supporters de l'ASSE, on regarde/lit les déclarations de Rivière en décortiquant ses moindres mots, en s'en contrefout d'ailleurs, c'est pour cela, que les autres clubs sont tellement mieux que le notre, etc...

Tout le monde est passionné par ce club, mais cela devient déraisonnable de n'y voir que ce qui ne fonctionne pas ou mal, et dans le même temps ne voir que le positif est tout autant extrême, car ce n'est pas vrai.

Je le répète, mais 100% des supporters veulent que le changement se fasse, pour franchir un palier, jouer la LDC, les trois premières places du championnat, et bien plus encore. Moi je n'attend que ça d'avoir un budget de 200 patates par saison, de faire venir des supers joueurs, de révéler des jeunes en équipe première parce qu'on aura un budget qui nous permettent d'attirer les meilleurs jeunes 10/12/14 ans dans notre CDF, et de gagner des titres avec un jeu digne de ce nom.

Mais la posture de dire que le club depuis 15 ans est gérés par des incompétents notoires, des zozos grisous, des clowns qui ne cherchent qu'à faire du blé, ou je ne sais quoi... C'est vraiment incompréhensible, surtout en sachant d'où l'on vient....
Après force est de reconnaître que sur les 2 dernières années, hormis la nomination de Gasset (et l'ouverture des vannes exigée par lui-même au mercato hivernal), il n'y a pas grand chose de positif à mettre au crédit de la direction non ?

Et quand en plus, on se dit que la nomination de Gasset a quand même été faite dans un bordel total et ressemble à un coup de bol inouï tant une partie de l'équipe dirigeante semblait persuadée que Sablé allait gérer tranquillement.
Cela faut une quinzaine d'année qu'ils sont aux manettes, il faudrait donner son avis ou faire un bilan sur 3 saisons uniquement ?
Sur les 15 dernières années : merci à eux pour le travail effectué (trophée + coupe d'Europe régulière entre autres)
Sur les 3 dernières saisons : énorme sonnette d'alarme sur une gestion assez catastrophique

Ces deux constats ne me semblent pas antinomiques. Par contre réfuter l'un au profit de l'autre (quelque soit le côté retenu d'ailleurs), c'est étrange.
Quand on poste, on pèse un minimum ses mots. Il n'y a pas d'expression du visage ou quoi que ce soit pour faire comprendre ce que l'on veut dire.

Effectivement, je suis en accord avec Platoche. Néanmoins, quand je lis que sur les 3 dernières saisons, le terme catastrophique est utilisé, même accompagné d'un assez, je me demande comment c'est possible de même le penser. On a fini entre la 6ème et la 8ème place ces trois dernières saisons ! On ne peut pas dire que ce soit catastrophique ! En aucun cas !

On peut dire médiocre ou/et à la limite mouvementée ! C'est vrai qu'il y a un problème de vocabulaire ou de jugement chez les anti-directions en général. Il y a une exagération quasi-constante ! Et, parfois, les fondements de ces exagérations ne sont que des suppositions ! On n'est pas sûr que la non-vente soit du fait de Carvalho mais c'est la faute de nos deux "comiques".

Qu'est-ce que ça coûte de seulement écrire les choses telles qu'elles sont ? La gestion de Bamba et du CDF en général a été mauvaises depuis les départs de Zouma et Guilavogui, je ne comprends pas que la direction n'agisse pas à ce niveau. J'ai émis une critique. C'est suffisant. Pas besoin de dire : "Dès que les agents de Bamba sont entrés dans le bureau de Roro, ils ont bien compris qu'on ne pouvait qu'arnaquer ces deux clowns".

Après, la 2ème option est plus drôle sans aucun doute mais, à force, c'est vraiment lassant.
Ben globalement, donne-moi un truc positif et mené à bien fait par la direction sur les 3 dernières saisons :
- hormis le recrutement de Gasset, je ne vois pas. Et ce recrutement a été pour le moins rocambolesque

Si sur les 3 dernières saisons, tu n'as pas l'impression qu'on a dilapidé l'excellent travail mené les 10 années précédents, libre à toi de le penser. Perso je constate qu'il y a eu une succession de choix raté (recrutement, nomination d'un directeur sportif pas fait pour le poste, succession à la Dallas de Galtier, nomination de Sablé...) qui nous ont mené à la situation qu'on a connu en décembre. Situation qui a été sauvé grâce à un duo (Gasset - Printant) qui a eu le courage d'obliger à des choix qui ne semblaient pas forcément évident à notre direction de prime abord.

Et petit point, mais entre "mediocre" et "assez catastrophique" on est quand même assez proche non ?
catastrophique : synonymes désastreux, effroyable
médiocre : Qui est au-dessous de la moyenne, qui est insuffisant.

Es-tu sûr que c'est proche ?

Petite question personnelle, as-tu connu une descente ? Là, c'était assez catastrophique. Et, je dirais même pas que c'était catastrophique dans ce cas ! Ce qu'il s'est passé pour le RCS ou Grenoble était catastrophique ! Si ça nous arrive, tu mettras quel terme ?
Ayant plus de 30 ans, oui j'ai quelques descentes :mrgreen:

Après merci pour la leçon de vocabulaire, juste dommage de ne pas répondre sur le vrai fonds de mon argumentaire ;)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

franck42
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Re: Direction démission

Post by franck42 »

very vert wrote:
rouge wrote:
very vert wrote:
rouge wrote:Les biens pensants font des amalgames moi je souhaite le départ des Présidents mais je ne me reconnais pas dans la caricature faite
J'ai eu peur en décembre mais rapidement j'ai compris qu'on ne descendrait pas je ne tape pas sur les joueurs KMP :amen: mais j'avais pressenti que le médiocre Sablé nous mènerait dans le mur
Oui je suis heureux du maintien de JLG et en même temps inquiet du retour de Roro
Essayons d'être dans l'analyse bien que difficile en temps que supporter :diable:
Souhaiter le départ des actionnaires sans savoir ce qui vient derrière est stupide.
Si un mécène ou un gros groupe vient et pose plusieurs dizaines de millions chaque saison avec une stratégie bien pensée et le respect de l'histoire du club, j'applaudis des 2 mains.
Mais franchement, De Bontin ne m'a jamais fait envie.
Le gugus qui est en train de mettre un club solide comme le losc dans une merde sans fond, devrait inspirer méfiance et recul à beaucoup d'enervés qui oublient juste d'où on vient et que la décennie qui vient de passer est la meilleure depuis 40 ans.

Par ailleurs, pour revenir sur Sablé.
Je ne comprends pas le manque de reconnaissance !
Pour rappel :
Il prend l'équipe dans un contexte pourri comme jamais, après une branlée historique et avec des blessés et suspendus en pagaille.
Quand on prend 3-0 à Bordeaux, faut voir ce qu'il a pris.
Quand on perd 1-3 à GG contre Bordeaux avec une équipe renforcée des recrues qu'on connaît et dans une super dynamique... Ben c'est pas de chance....!

Je souhaite à Julien Sablé de rembodir, car il est un peu sorti de la tranché sous les rafales pour l'exemple...
Quelqu'un qui pensait plus à sa carrière qu'à aider le club, serait resté bien au chaud à ce moment là.
Je suis d’accord avec la fin de ton paragraphe n’empêche que c’ était une erreur que de le promouvoir entraîneur j et croire que l’on va refaire une Galtier pour moi les souvenirs de Juju en tant que joueur bah il était médiocre c’est à dire moyen il est vrai que je suis les verts depuis la fin des années 50 donc j’a vu d’autres milieux
Quand aux américains ce n’étaient pas ma tasse de thé loin s’en faut mais Zozo a raison si l’on veut jouer le top 5 il faut changer la voilure financière
Je suivrai les verts quoiqu’il arrive à mon âge on ne change pas de passion
Oui c'était une erreur de promouvoir Sablé à ce moment là.
Non pas pour un problème de compétences ou d'expérience mais parce qu'on avait besoin de régénérer le groupe avec du sang neuf venu de l'extérieur autant au niveau des joueurs que du staff.

Pour revenir sur le joueur Sablé, il a longtemps été un de nos meilleurs joueurs, certes pas dans nos meilleurs saisons mais malgré tout, à chaque Mercato, je me souviens très précisément qu'il y en avait plus d'un qui flippaient de le perdre.
Un peu dans le registre de M'Vila, pas très spectaculaire (en ce sens, il ne plaisait pas aux footix et autres fan de Neymar), mais il stabilisait le milieu.
C'était un bon joueur qui n'a pas eu de carrière internationale, car Pedretti lui a été préféré.

Ceci étant, ses qualités de joueurs n'ont aucun rapport avec son potentiel d'entraîneur.
Wenger était un joueur médiocre.
Mourinho n'était même pas joueur du tout. Jardim non plus...
Ses surtout ses qualités de meneur d'homme qui me font penser qu'il peut être un très bon entraîneur à terme.
Le leadership, tu l'as ou pas, mais tu ne l'acquiert pas avec le diplôme d'entraîneur.
Sablé, c'était le Deschamps stephanois.

Aujourd'hui, je ne comprends pas ceux qui disent aimer L'ASSE mais qui crachent sur Sablé et qui rêvent de recruter Ben Arfa !
M'vila, Pedretti, Deschamps...
Tu parles bien de Julien Sablé là?
Plus sérieusement on a fait et refait le débat un paquet de fois, et vous êtes nombreux à avoir complètement oublié son niveau de jeu les 2 premières saisons en d2 (2001-2003) et les critiques quasi unanimes à son égard (pas seulement les footix)...

baggio42
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Re: Direction démission

Post by baggio42 »

LE MARQUIS wrote:dites moi ceux qui s émeuvent des critiques à l' égard de la direction cela ne vous dit pas de nous laisser tranquillement le topic direction demission pour créer votre topic DIRECTION SANCTIFICATION
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soyez sans crainte mes amis ce topic aura lui aussi peut être du succès qui sait et que la paix soit avec vous


boulet's crew :ange:
Énorme :mdr1: :amen: :mrgreen:

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