[OFFICIEL] Le club n'est plus à vendre ?

Discussion générale sur l'ASSE

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patom42
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by patom42 »

Le timing est mauvais.
Le problème n'est pas la non vente mais le moment choisi.

Florent
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by Florent »

latornade wrote:
Florent wrote:
vigourouxbzh wrote:Les gars be moi je vous le dis... On en reparles demain ou fin de week end.

Y a un meilleur investisseur (pour le club et roro zozo) qui arrive d ou le fait que ça a capoté...

On En reparle dimanche .... Moi je dis que nos présidents vont pas prendre le risque de partir sur des emprunts alors qu ils sont proches de la sortie. Et ça j en quasi sur. Roro a plus de 70 ans. Tu prendrai des risques financiers toi à cette âge là..? Même entrepreneur qu il est. Tu emprunterait avec un gros risque financier dans cette position. Moi j y cois pas du tout. Le club sera vendu. C'est sur.

Et cette historie de peak6 cache un meilleur dénouement croyez moi.... Vous pouvez quoter
Haaa

Encore une excellente nouvelle ça !

Peak6 va pouvoir nous attaquer puisqu'on avait juste engagé une négociation exclusive avec eux.

Ca fait longtemps que l'on est pas allé devant les tribunaux, ça me manquait presque.
Florent, à force de tout (penser) savoir, tu commences à dire des bêtises.
:mrgreen:

larsouille
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by larsouille »

Pilou wrote:La question qui se pose est donc, est-ce que les règlements de Croissance Foot permettent à Romeyer de signer/décider seul de la vente des parts que cette société détient dans l'ASSE Groupe ?

Ce qui est Clerc, c'est que tout repreneur doit acheter au moins une partie des parts de Croissance Foot - comme l'Association ne peut pas être vendue, impossible d'arriver à 51%. Si Romeyer ne peut pas vendre tout seul au nom de Croissance Foot, tout est bloqué.

Si on continue dans cette hypothèse, la question est donc : Romeyer a cru que juste sa signature suffit, est-ce qu'il peut être si naïf ?!? Et donc quand les cabinets d'avocats lui on expliqué qu'agir seul au nom de Croissance Foot dans ce dossier est illégal, il a tout fait pour annuler la vente ? C'est une hypothèse, pourquoi pas...

On verra assez rapidement, s'il vend à qq'un d'autre avant la résolution de l'affaire Carvalho, ça veut dire que c'est pas ça qui bloquait...
ça me semble difficilement concevable ton hypothèse
ça voudrait dire que la banque Lazard a juste oublié de vérifier si l'ASSE était vendable quand ils ont pris le dossier... très peu probable... ou alors ce sont de gros charlots...

Je pense que la vraie raison, comme le disait un potonaute, c'est le fric
Peak6 ne voulait pas mettre la somme que les président attendaient (P6 avait surement fait une propal qui leur allait au début - puis lors des négos, ils ont eu accès à tous les éléments et ont joué sur certains points/découvertes pour essayer de faire baisser le prix... la base... comme sur une vente sur le bon coin... "ah, oui, mais il manque un stickers sur la boite d'emballage, alors je demande une ristourne"... :D )
Je pense qu'il n'y a pas à chercher plus loin.

YACINE
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by YACINE »

la journée d'hier a été mythique, le fake transmis par Dylan Dusart à Gilles Favard qui se révèle vrai au final (une anti Borisio Ferrara ), les discours de Caiazzo diamétralement opposé ssur le rachat du club par peak6 en quelques heures, la folie qui envahit le forum après l'annonce de la fin des discussions avec Peak 6, cette intersaison risque d'être inoubliable :taré1:
Last edited by YACINE on 25 May 2018, 09:36, edited 1 time in total.

larsouille
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by larsouille »

patom42 wrote:Le timing est mauvais.
Le problème n'est pas la non vente mais le moment choisi.
Entièrement d'accord
Avec cet épisode, l'intersaison risque d'être très très compliquée

jfg42
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by jfg42 »

oblooblo2000 wrote:Ils auraient pu partir par la grande porte, ils resteront comme des glands
t 'est dur là :gene2:
Le club se vendra, des projets qui n'aboutissent pas, il y en a plein.
Regardez l'OM avant le rachat par Mc Court : on parlait de plein de pistes et une à surgit et a abouti.
Le + gênant, c'est que il faut préparer la saison qui arrive...... X(

Jelp
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by Jelp »

larsouille wrote:
Pilou wrote:La question qui se pose est donc, est-ce que les règlements de Croissance Foot permettent à Romeyer de signer/décider seul de la vente des parts que cette société détient dans l'ASSE Groupe ?

Ce qui est Clerc, c'est que tout repreneur doit acheter au moins une partie des parts de Croissance Foot - comme l'Association ne peut pas être vendue, impossible d'arriver à 51%. Si Romeyer ne peut pas vendre tout seul au nom de Croissance Foot, tout est bloqué.

Si on continue dans cette hypothèse, la question est donc : Romeyer a cru que juste sa signature suffit, est-ce qu'il peut être si naïf ?!? Et donc quand les cabinets d'avocats lui on expliqué qu'agir seul au nom de Croissance Foot dans ce dossier est illégal, il a tout fait pour annuler la vente ? C'est une hypothèse, pourquoi pas...

On verra assez rapidement, s'il vend à qq'un d'autre avant la résolution de l'affaire Carvalho, ça veut dire que c'est pas ça qui bloquait...
ça me semble difficilement concevable ton hypothèse
ça voudrait dire que la banque Lazard a juste oublié de vérifier si l'ASSE était vendable quand ils ont pris le dossier... très peu probable... ou alors ce sont de gros charlots...

Je pense que la vraie raison, comme le disait un potonaute, c'est le fric
Peak6 ne voulait pas mettre la somme que les président attendaient (P6 avait surement fait une propal qui leur allait au début - puis lors des négos, ils ont eu accès à tous les éléments et ont joué sur certains points/découvertes pour essayer de faire baisser le prix... la base... comme sur une vente sur le bon coin... "ah, oui, mais il manque un stickers sur la boite d'emballage, alors je demande une ristourne"... :D )
Je pense qu'il n'y a pas à chercher plus loin.
Tout à fait Thierry..
Ils devraient chercher des repreneurs (et des entraîneurs, une pensée pour Garcia qui a jeté l éponge) plus dociles

Moufles
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by Moufles »

YACINE wrote:la journée d'hier a été mythique, le fake transmis par Dylan Dusart à Gilles Favard qui se révèle vrai au final (une anti Borisio Ferrara ), les discours de Caiazzo diamétralement opposé ssur le rachat du club par peak6 en quelques heures, la folie qui envahit le forum après l'annonce de la fin des discussions avec Peak 6, cette intersaison risque d'être inoubliable :taré1:
Saison, intersaison, mercato, mercati... Il n'y a désormais plus aucun frein à la folie verte et tout ça grâce à qui ? Nos bien-aimés présidents, saints soient leurs noms :amen: :mrgreen:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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vigourouxbzh
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by vigourouxbzh »

StephVert wrote:
vigourouxbzh wrote:Les gars be moi je vous le dis... On en reparles demain ou fin de week end.

Y a un meilleur investisseur (pour le club et roro zozo) qui arrive d ou le fait que ça a capoté...

On En reparle dimanche .... Moi je dis que nos présidents vont pas prendre le risque de partir sur des emprunts alors qu ils sont proches de la sortie. Et ça j en quasi sur. Roro a plus de 70 ans. Tu prendrai des risques financiers toi à cette âge là..? Même entrepreneur qu il est. Tu emprunterait avec un gros risque financier dans cette position. Moi j y cois pas du tout. Le club sera vendu. C'est sur.

Et cette historie de peak6 cache un meilleur dénouement croyez moi.... Vous pouvez quoter
Hello Bzh, tu es de quel coin en Bretagne?

Et sinon, info ou ressenti pour un autre investisseur?
Stephvert. Finistère concarneau...

Non ressenti mon ami. Je persistes et je signes les copains.. On sera vendu...

Pour les raisons ci dessus. Et oui j ai bien écouté ce que vous dites. Gardez l ossature histoire de relever les actifs du club... Bla Bla n'a Je vous rappel qu on a plein de fin de contrat sur les meilleurs joueurs qu on a une ligne d attaque entière à recomposer. Donc crois si votre plan de garder une année de plus l ossature plus nouveaux joueurs. Ils seront obliger d emprunter et un sacré montant s ils veulent être racheter l année prochaine . j y crois pas du tout à cette histoire d emprunt. Ça n'a ni queue ni tête. C beaucoup trop de risques dans la situation où il sont. Surtout sur une si courte periode et un timing si restreint . Je parles du financiers pas du sportif.. On sera vendu.... J en suis sur à 100%..

Désolé pour les erreurs de frappe. Suis En pleine réunion :) .
Last edited by vigourouxbzh on 25 May 2018, 10:05, edited 1 time in total.

fredleVERT
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by fredleVERT »

YACINE wrote:la journée d'hier a été mythique, le fake transmis par Dylan Dusart à Gilles Favard qui se révèle vrai au final (une anti Borisio Ferrara ), les discours de Caiazzo diamétralement opposé ssur le rachat du club par peak6 en quelques heures, la folie qui envahit le forum après l'annonce de la fin des discussions avec Peak 6, cette intersaison risque d'être inoubliable :taré1:
Sûrement.
L'avenir nous dira pour quelle raison.

benchaye
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by benchaye »

YOUPI !!!!!!!!!!!!
C'est tout ce que j'ai à dire, et je vais pouvoir me réabonner tranquille... :langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2:
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien

Viva hate
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by Viva hate »

Comme d'hab on n'a pas les tenants et aboutissants, et on spécule sur du vide.
Une constante, toutefois: entre les fausses arrivées qui capotent au dernier moment (Mounier/Salibur, pour ne parler que des plus récents) et les annonces d'une reprise du club en voie de finalisation par de grands professionnels "compétents, efficaces et qui feront grandir le club,...surface financière supérieure à Mc Court..." qui achoppe le dernier jour des discussions exclusives, la communication des dirigeants relève de l'amateurisme.
Qu'ils avancent dans l'ombre et qu'ils la bouclent tant que rien n'est définitivement signé, c'est quand même pas compliqué. Quel besoin a donc Caiazzo de faire le tour des émissions spécialisées pour s'épancher sur des pourparlers ? Ils ont certainement leurs raisons pour refuser la vente, et celles-ci sont même peut-être justifiées, mais ils auraient dû se taire d'emblée.
Voilà, pour moi, le plus irritant dans l'affaire.

fort-et-vert
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by fort-et-vert »

la raison est simple 30 patates au lieu de 50 :hehe:

peak6 donne 50 patates et Gasset ils le lâchent comme une M . malgrè les beaux discours sortis pour les supp.

l'amicale
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by l'amicale »

YACINE wrote:la journée d'hier a été mythique, le fake transmis par Dylan Dusart à Gilles Favard qui se révèle vrai au final (une anti Borisio Ferrara ), les discours de Caiazzo diamétralement opposé ssur le rachat du club par peak6 en quelques heures, la folie qui envahit le forum après l'annonce de la fin des discussions avec Peak 6, cette intersaison risque d'être inoubliable :taré1:
L'ASSE, c'est la meilleure série de tous les temps :hehe:
J'attendais avec plus d'impatience cet été que la nouvelle saison de GOT :mdr1:


Faiseur de Tresses
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Re: [OFFICIEL] Rachat du club : Négociations exclusives entre l'ASSE et Peak6

Post by Faiseur de Tresses »

franck42 wrote:
bfb2 wrote:
Ok, donc tu nous dis qu'il faut que caiazzo ou romeyer vendent coûte que coûte, même à des "investisseurs" qui vont faire du club un terrain vague ??? Aucun soucis ??? Franchement, tu fais bien ce que tu veux de ta maison, mais la en l'occurrence, la maison c'est un peu aussi celle des supporters....
L'énorme différence entre toi et moi c'est que toit tu fais totalement confiance à Caïazzo, moi absolument pas.
Et ce que j'ai dit, pour repasser en mode football, c'est que si Caïazzo et Romeyer aimaient vraiment l'ASSE, ils n'auraient pas mandaté un tiers pour vendre à des inconnus, ils ne chercheraient pas à vendre au + offrant, et ils n'incluraient pas dans la négociation la possibilité de rester au club pour continuer à servir leurs propres intérêts.
+1

La vérité c"est qu'ils ne veulent pas lâcher.
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lolo asse 35
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by lolo asse 35 »

jfg42 wrote: t 'est dur là :gene2:
Le club se vendra, des projets qui n'aboutissent pas, il y en a plein.
Regardez l'OM avant le rachat par Mc Court : on parlait de plein de pistes et une à surgit et a abouti.
Le + gênant, c'est que il faut préparer la saison qui arrive...... X(
Oui, la vente d'un club est souvent difficile. Marseille a mis du temps avant d'avoir un repreneur crédible. Et encore, on n'est qu'au début de l'histoire.
Bordeaux subit aussi des mésaventures. Sochaux,Grenoble,Lens, Lille pour ne citer qu'eux ont rate leur vente.
Nice est entre les 2.
C'est sur que la gonzesse paraissait belle au premier coup d'œil et nous a fait rêver 10 jours. Mieux vaut parfois être patient et ne pas faire la grosse erreur.
Il n'y a pas de quoi s'affoler non plus.

tu as raison
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Re: [OFFICIEL] Rachat du club : Négociations exclusives entre l'ASSE et Peak6

Post by tu as raison »

Florent wrote:
tu as raison wrote:
Florent wrote:
tu as raison wrote:
Florent wrote:
tu as raison wrote:
Aloisiochulapa wrote:A vérifier:

Une source du club aurait mentionnée:

-Roro serait dans la merde avec l'affaire Carvalho et ferait tout pour faire capoter avec Peak6 pour contourner la justice...
(il risque la taule !!)

-Il y aurait son plan B avec Roussey manager général et un fond d'investissement francais dans lequel Al. Bonppart serait pilote !!!

Est ce vrai ?
Peu probable sachant que le procès a déjà eu lieu et ne met pas en cause Romeyer... Seul un pourvoi en cassation est possible (est-ce encore le cas d'ailleurs ?) et un pourvoi en cassation ne s'attache qu'au vice de forme et pas au fond... Le fond a été jugé, je suppose qu'on peut passer à autre chose...
Et moi, je suppose que tu n’as pas tout suivi de cette affaire.
Mais comme tu me l’as subtilement fait remarqué, que je n’ai jamais vécu aux États Unis ni vendu de boite là bas (en France si, mais ça compte pas) et que tu as récupéré ma part d’empathie, je ferme le sujet pour ma part.

Florent, dubitatif de l’adéquation entre un pseudo et ses messages.
Je l'ai suivi, comme bon nombre de supporters de l'ASSE. N'hésite pas à me donner un ou deux articles (de source un minimum sérieuse) qui me montreraient que Romeyer est effectivement mis en cause par la justice ou qu'il a effectivement les mains sales car je n'en ai pas connaissance. Si c'est le cas, je rejoindrai ton point de vue sans problème. Je n'ai vraiment aucune animosité par ailleurs.
Une fois n est pas coutume: je m auto quote

Je livre rarement les infos que je peux glaner mais quelques sources concordantes m affirmaient dimanche que le sujet des parts carvalho avaient été mises sous le tapis et qu elles venaient juste de ressortir, sources me paraissant plus que fiables
Et que du coup la vente étaient ultra fragilisée
Info donc que j ai voulu partager, sans sensationnalisme

Donc petit clin d oeil amical a tasraison pour sa leçon sur le fait que je n avais jamais vécu aux us pour comprendre les subtilités de ce genre de deal :mrgreen:

Ps je ne sais l issue des negos juste que c est très loin d être gagné

Ps 2 nos présidents étaient au courant de ce point d achoppement, naturellement
Je vous laisser donc juge de l attitude médiatique de ceux ci ces derniers jours

Ps 3 : quand BC commence à dire que c est pas grave si pas de vente et qu on se tournera vers l endettement, cela me fait penser à un début de magnifique rétro message en règle en mode "je prépare le terrain vu que la vente va planter"
Donc, toi, ton avis, c'est que la vente ne s'est pas faite à cause de Carvalho ? :mrgreen:
Je ne sais pas si c est la seule cause mais dimanche on m affirmait qu elle ne se ferait pas à cause de ça ou pour le moins que le prix baisserait fortement a cause de cette provision a passer et de l incertitude du sort de ces parts

Tu sais l info que j ai partagé et sur laquelle tu m as remis en place

Florent, qui aime pas ça, être remis en place
OK, je vois. Dans ce cas, ça deviendrait totalement sensé. :)

Faiseur de Tresses
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by Faiseur de Tresses »

osvaldopiazzolla wrote:La plus belle phrase c'est "Peak6 ont INSISTE pour que Roland et moi restions au club" :hehe:
:mrgreen:
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fort-et-vert
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Joined: 22 Sep 2015, 15:57

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by fort-et-vert »

Faiseur de Tresses wrote:
osvaldopiazzolla wrote:La plus belle phrase c'est "Peak6 ont INSISTE pour que Roland et moi restions au club" :hehe:
:mrgreen:
je crois que celle là il faudra la mettre en signature :mrgreen:

larsouille
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by larsouille »

vigourouxbzh wrote:
StephVert wrote:
vigourouxbzh wrote:Les gars be moi je vous le dis... On en reparles demain ou fin de week end.

Y a un meilleur investisseur (pour le club et roro zozo) qui arrive d ou le fait que ça a capoté...

On En reparle dimanche .... Moi je dis que nos présidents vont pas prendre le risque de partir sur des emprunts alors qu ils sont proches de la sortie. Et ça j en quasi sur. Roro a plus de 70 ans. Tu prendrai des risques financiers toi à cette âge là..? Même entrepreneur qu il est. Tu emprunterait avec un gros risque financier dans cette position. Moi j y cois pas du tout. Le club sera vendu. C'est sur.

Et cette historie de peak6 cache un meilleur dénouement croyez moi.... Vous pouvez quoter
Hello Bzh, tu es de quel coin en Bretagne?

Et sinon, info ou ressenti pour un autre investisseur?
Stephvert. Finistère concarneau...

Non ressenti mon ami. Je persistes et je signes les copains.. On sera vendu...

Pour les raisons ci dessus. Et oui j ai bien écouté ce que vous dites. Gardez l ossature histoire de relever les actifs du club... Bla Bla n'a Je vous rappel qu on a plein de fin de contrat sur les meilleurs joueurs qu on a une ligne d attaque entière à recomposer. Donc crois si votre plan de garder une année de plus l ossature plus nouveaux joueurs. Ils seront obliger d emprunter et un sacré montant s ils veulent être racheter l année prochaine . j y crois pas du tout à cette histoire d emprunt. Ça n'a ni queue ni tête. C beaucoup trop de risques dans la situation où il sont. Surtout sur une si courte periode et un timing si restreint . Je parles du financiers pas du sportif.. On sera vendu.... J en suis sur à 100%..

Désolé pour les erreurs de frappe. Suis En pleine réunion :) .
Surtout l'emprunt, ça ne se négocie/signe pas en 30s... ça demande plusieurs mois... et le mercato, c'est maintenant... ça veut dire qu'ils vont acheter/investir à découvert?
j'ai du mal à y croire
Et puis, ne surtout pas oublié que ça a été balancé au milieu d'un gros paquet de mensonges hier soir ("fin du rachat? J'ai eu Lazard au téléphone tout à l'heure, tout va bien"... 12h plus tard fin du rachat... bref...)

Je pense qu'on est surtout parti pour reconstruire une grande partie du sportif et faire un mercato avec des bouts de ficelle cette année...

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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by OSWALDO84 »

:mdr1: :mdr1: :mdr1:
Faiseur de Tresses wrote:
osvaldopiazzolla wrote:La plus belle phrase c'est "Peak6 ont INSISTE pour que Roland et moi restions au club" :hehe:
:mrgreen:

ForeverGreen
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Re: [OFFICIEL] Rachat du club : Négociations exclusives entre l'ASSE et Peak6

Post by ForeverGreen »

Faiseur de Tresses wrote:
franck42 wrote:
bfb2 wrote:
Ok, donc tu nous dis qu'il faut que caiazzo ou romeyer vendent coûte que coûte, même à des "investisseurs" qui vont faire du club un terrain vague ??? Aucun soucis ??? Franchement, tu fais bien ce que tu veux de ta maison, mais la en l'occurrence, la maison c'est un peu aussi celle des supporters....
L'énorme différence entre toi et moi c'est que toit tu fais totalement confiance à Caïazzo, moi absolument pas.
Et ce que j'ai dit, pour repasser en mode football, c'est que si Caïazzo et Romeyer aimaient vraiment l'ASSE, ils n'auraient pas mandaté un tiers pour vendre à des inconnus, ils ne chercheraient pas à vendre au + offrant, et ils n'incluraient pas dans la négociation la possibilité de rester au club pour continuer à servir leurs propres intérêts.
+1

La vérité c"est qu'ils ne veulent pas lâcher.
Oh, non, pas toi ! :-|
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci


old_side
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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Post by old_side »

ForeverGreen wrote:
old_side wrote:
Assebitbol wrote:
ForeverGreen wrote:J'ai du mal à piger comment vos pouvez tout mettre sur le dos de Nanard et Roro. Deux choses l'une. Soit les médias spécialisés n'avaient aucune info sur le dossier, rien, que dalle, nada et brodait sur du vent, et bien malin qui pourra déterminer qui a fait capoter l'affaire, soit ils avaient de vrais infos, et vu le manque de clarté du projet et les changements permanents d'orientation présentés, on devrait au contraires féliciter les 2 présidents pour nous avoir évité la catastrophe.

Pareil, je lis qu'il n'y a que chez nous que ça arrive (et que donc, ce serait nécessairement la faute de nos 2 tocards de présidents). Sauf qu'en fait, ça arrive à peu près partout. Bordeaux, Nancy, Auxerre, récemment, le croquignolesque épisode Kachkar à Marseille (bien pire que chez nous), ou même les déboires de ceux qui ont effectivement vendus comme Sochaux, Lille, Lens, Grenoble, Strasbourg, etc.

En fait, la seule chose dont on sait à coup sur qu'elle a déconné du côté de notre duo présidentiel, c'est la communication de Nanard. M'enfin vous allez pas me dire que vous le découvrez maintenant, quand même !?
D'accord avec ton analyse
Vous pensez sincèrement que ce qui deconne dans le club c'est juste la com de l'un? Et que le duo est un duo?
En toute franchise, je n'en pense absolument rien parce que je n'ai aucune idée de ce qui se passe dans le club. Du coup, j'échaffaude juste des hypothèses en partant des rares faits qui nous parviennnent. Et j'en déduis le post précédent. Il est tout à fait possible que ça se passe mal au sein de la direction, en fait, mais comme j'en sais rien, j'évite de gueuler contre les présidents sur la foi d'inventions de ma part.

Parce que ce qui me gêne, ce n'est pas tant que vous imaginiez des choses sur le fonctionnement interne, après tout, c'est l'un des intérêts d'un forums que de proposer des interprétations sur la foi de faisceaux de preuve très restreints. C'est surtout cette propension de beaucoup à tenir leurs suppositions pour des vérités absolues et à déverser leur bile en conséquence, comme si ce qu'ils affirmaient était irréfutable.

EDIT : le dernier message de vert7910 est un exemple particulièrement représentatif de ce que je décris dans ce message, et qui m'agace au plus au point.
Il te suffit de relire les déclas récentes de Gasset ou celles tout en finesse d'hier de Caiazzo sur Wantier : ce n'est pas par plaisir qu'on constate que quelque chose ne tourne pas rond dans le club, et pas le fruit de nos élucubrations de fans frustrés.

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