[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Faiseur de Tresses]

Ulysse postule : A <> B
Je démontre : A = B
Personne ne conteste l'égalité.
Ulysse : Et alors est-ce que ça empêche de haïr B !
Moi : Non, la haine n'a jamais besoin de justification rationnelle.
Olaf : Et alors est-ce que ça empêche que A=B < A+x = B+x ?
Moi : Ben non, si x est positif.

N'importe quoi.

[___]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

[voisin]

Si l'on examinait ta vie au crible, on trouverait d'innombrables actions qui contribuent à polluer, torturer des animaux, exploiter des hommes partout dans le monde.

je crois savoir qu'il ne fait ça que pour vivre et se nourrir !

[Faiseur de Tresses]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Disons qu'avec son nom et son parti, si elle avait fait moitié de ce qu'a fait Macron, MLP se serait pris une révolution dans la tête. Et ça a aurait été normal.

[Michel-Ange]

Si l'on examinait ta vie au crible, on trouverait d'innombrables actions qui contribuent à polluer, torturer des animaux, exploiter des hommes partout dans le monde.

je crois savoir qu'il ne fait ça que pour vivre et se nourrir !

Participer à un forum de supporters de foot sur internet ?

[Michel-Ange]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Tu ne trouveras pas plus anticlérical que moi.

[voisin]

Après un retour de 80 ans sur les conquêtes sociales ... Macron qui s'assoit sur la loi de 1905 de séparation des Églises et de l'état. ..il va nous tenter un retour de 113 ans... un discours hallucinant devant les évêques de France...

A quand le retour du blasphème? ??

Putain mais ça fait peur bordel de dieux !!!

Tu as oublié le travail des enfants ! C'est ce qu'on appelle un réactionnaire !

[minetvert]

Ben, ta première réaction est de taper sur les faiblesses du "camp" d'Ulysse, au lieu de te dire que "certes, on a nos différences, mais quand même ces salauds du Siècle nous la mettent profond. Unissons-nous, mettons leurs têtes au bout de piques, et puis après on verra à se taper sur la gueule entre pauvres devenus maîtres de leur destin"

Ça m'étonne de toi d'être si réducteur en utilisant de tels raccourcis

[SP42]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

[Faiseur de Tresses]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

[___]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Tu ne trouveras pas plus anticlérical que moi.

Je parlais de Macron, pas de toi.... OH WAIT !

[___]

Ben, ta première réaction est de taper sur les faiblesses du "camp" d'Ulysse, au lieu de te dire que "certes, on a nos différences, mais quand même ces salauds du Siècle nous la mettent profond. Unissons-nous, mettons leurs têtes au bout de piques, et puis après on verra à se taper sur la gueule entre pauvres devenus maîtres de leur destin"

Ça m'étonne de toi d'être si réducteur en utilisant de tels raccourcis

Je comprends pas ta réaction

[Faiseur de Tresses]

Je suis tombé là-dessus : https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 88140.html

Y a que moi que ça choque ?

[Michel-Ange]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Tu ne trouveras pas plus anticlérical que moi.

Je parlais de Macron, pas de toi.... OH WAIT !

Au temps pour moi, j'ai lu et réagi trop vite, d'où mal à propos.

[___]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Tu ne trouveras pas plus anticlérical que moi.

Je parlais de Macron, pas de toi.... OH WAIT !

Au temps pour moi, j'ai lu et réagi trop vite, d'où mal à propos.

Pas de souci, j'avais bien compris. Mais la perche était trop belle

[minetvert]

Ben, ta première réaction est de taper sur les faiblesses du "camp" d'Ulysse, au lieu de te dire que "certes, on a nos différences, mais quand même ces salauds du Siècle nous la mettent profond. Unissons-nous, mettons leurs têtes au bout de piques, et puis après on verra à se taper sur la gueule entre pauvres devenus maîtres de leur destin"

Ça m'étonne de toi d'être si réducteur en utilisant de tels raccourcis

Je comprends pas ta réaction

Ouiiiii Normal je m'a trompé de cible... en plus ç'est un vieux copié collé mauvaise manip désolé

[SP42]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

[baggio42]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

[Faiseur de Tresses]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

C'est moi qui vous comprend pas ; pas plus que je n'ai compris martien sur l'occupation des amphis.

L'occupation d'un lieu interdit est un acte, en général pacifique, qui a été souvent utilisé par des figures de l'histoire dans leurs combats pour la liberté.

[SP42]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

C'est moi qui vous comprend pas ; pas plus que je n'ai compris martien sur l'occupation des amphis.

L'occupation d'un lieu interdit est un acte, en général pacifique, qui a été souvent utilisé par des figures de l'histoire dans leurs combats pour la liberté.

Sauf qu'il n'y a plus de combat. Le combat est gagné et le projet ne se fait pas.

[merlin]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

C'est moi qui vous comprend pas ; pas plus que je n'ai compris martien sur l'occupation des amphis.

L'occupation d'un lieu interdit est un acte, en général pacifique, qui a été souvent utilisé par des figures de l'histoire dans leurs combats pour la liberté.

Sauf qu'il n'y a plus de combat. Le combat est gagné et le projet ne se fait pas.

Bah , faut bien qu'ils s'occupent ces petits gars là...
Ils devaient venir à La Talau (à la demande du maire ) pour combattre l'A45 , mais finalement cette autoroute ne se fera pas.
Faut leur trouver une nouvelle zone à défendre , on va quand même pas leur demander de chercher un boulot non plus

[Faiseur de Tresses]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

C'est moi qui vous comprend pas ; pas plus que je n'ai compris martien sur l'occupation des amphis.

L'occupation d'un lieu interdit est un acte, en général pacifique, qui a été souvent utilisé par des figures de l'histoire dans leurs combats pour la liberté.

Sauf qu'il n'y a plus de combat. Le combat est gagné et le projet ne se fait pas.

Bah , faut bien qu'ils s'occupent ces petits gars là...
Ils devaient venir à La Talau (à la demande du maire ) pour combattre l'A45 , mais finalement cette autoroute ne se fera pas.
Faut leur trouver une nouvelle zone à défendre , on va quand même pas leur demander de chercher un boulot non plus

Peut-être qu'ils ne restent pas contre le projet d'aéroport. Et peut-être même que cette occupation n'était pas si illégale que ça, au moins en partie. Et aussi que leur boulot, ils l'avaient trouvé sur place et qu'on vient de le leur faire perdre en les dégageant.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Et c’est sans doute la destruction de la bergerie des « 100 noms » qui a le plus marqué les habitants de la ZAD. Pour eux, ce lieu représentait un projet d’agriculture différent, entrant dans les critères avancés par la préfecture, empêchant alors sa possible destruction.

Selon le collectif d’agriculteurs Copain 44, ayant animé la lutte contre le projet d’aéroport depuis plusieurs années dans la zone, ce projet « déclaré à la chambre d’agriculture » était réparti entre l’élevage de « brebis laitières avec transformation fromagère » et de la production de viande de brebis avec « formation pour la conduite de troupeaux, l’écopaturage… ».

Un bâtiment de 430 m² déjà construit a été détruit par l’offensive des gendarmes. « Ce lieu était aussi un lieu de vie regroupant plusieurs habitants déclarés par trois fois auprès de la préfecture comme résidents à cet endroit », explique Copain 44. Dans l’après-midi, alors que le troupeau de brebis avait été préventivement évacué, de jeunes habitants des 100 noms emmenaient loin des affrontements et des gaz les trois ânesses grises, Orphée, Pilou et Murette.

Cette destruction a donc mis le feu aux poudres. « La destruction du hangar, des serres et de la bergerie des 100 noms, l’évacuation de ses ânes et de ses moutons a achevé de dévoiler l’hypocrisie absolue de la préfecture, y compris sur sa prétention affichée à conserver les projets agricoles », proteste la ZAD, dans un communiqué publié lundi soir.

Après la destruction de cette ferme, Dominique Fresneau, l’un des porte-parole de l’Acipa, principale association ayant combattu le projet d’aéroport, ne cachait pas sa colère et fustigeait « les promesses en l’air » faites par les autorités : « Cela fait quelques mois que l’on discute avec la préfecture, bien sûr les projets n’étaient sans doute pas ciselés comme il faut puisqu’ils étaient portés collectivement, mais on était en voie d’amener des projets individuels, et ça a coupé court. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... OAZuwFw.99

[___]

En dehors de toute polémique et de l'envie facile de tomber dans le pour/contre : les zadistes de NDDL et d'ailleurs sont TRES intéressants, parce qu'ils nous renvoient à ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_enclosures

La propriété privée de la terre, ça n'est PAS DU TOUT un universel. C'est très clairement une situation contingente, récente, qui est hautement attaquable - qui l'a été, et avec brio - et qui à l'heure où le capitalisme nous emmène tout droit vers un total collapse, mériterait a minima d'être regardée sans mépris.

[Latornade]

Dans un territoire maintenu à un niveau « sécurité renforcée – risque attentat », on mobilise donc 2500 gendarmes pour évacuer une centaine de personnes qui occupent illégalement des terres depuis des mois ? Oui oui ... Bienvenue en France.

C'est franchement grotesque

Et si parasar ce niveau « sécurité renforcée – risque attentat » n'était pas maintenu uniquement pour pouvoir commettre ce genre d'exactions tout en limitant les représailles ?

Je comprends pas... Les mecs occupent un territoire qui ne leur appartient pas. Donc merci de dégager, c'est simple. Cette situation qui dure depuis tant de temps est hallucinante.

+42.
Ils veulent une autre société, certes, mais chez les autres

C'est moi qui vous comprend pas ; pas plus que je n'ai compris martien sur l'occupation des amphis.

L'occupation d'un lieu interdit est un acte, en général pacifique, qui a été souvent utilisé par des figures de l'histoire dans leurs combats pour la liberté.

On leur demandait juste d'aller à la Préfecture. J'ai passé mon samedi soir avec un metteur en scène (charmant et super intéressant) qui après avoir joué au punk anar ensemble autour de quelques bouteilles de rouge, m'a expliqué plus sérieusement le financement de ses (très bons) projets subventionnés, son statut d'intermittent (que je ne remet pas en cause) et de sa troupe,… à un moment donné y a comme un décalage chez tous ces révolutionnaires cultivés et sympathiques.

[Catalanvert]

Puisqu'on est dans les maths : si tu additionnes l'invitation aux chrétiens de développer leur poids politique, l'alignement gentil-toutou derrière l'impérialiste le plus fou du moment, l'expulsion de NDDL qui commence volontairement par la destruction du lieu refuge des pacifistes bisounours (histoire de faire monter la pression et de favoriser les fights), les attaques permanentes contre ce qu'il y a de parlementaire dans notre régime, la chasse aux journalistes impertinents (avec l'épisode la semaine dernière de la salle de presse de l'Elysée, très révélateur...), etc. : tu aboutis à un résultat qui pose la question de savoir qui était vraiment le candidat pétainiste du deuxième tour.

Alors le terrain est miné avec des pièges datants de la guerre du Vietnam d'abord ensuite des cocktails Molotov ont été retrouvés sur les lieux et enfin le nombre important de CRS mobilisé permet seulement d'effectuer l'intervention dans la sécurité et d'éviter le détournement d'image type "Ah je me fais tabasser par un crs alors que j'ai rien fait" sur Facebook et autre (bataille de l'opinion). Enfin les arguments évoqués par les zadistes sont irrecevable car 1) Avant meme de prendre la décision d'abandonner le projet, le gouvernement avait annoncé que la zad serai évacuée.
2) Les pouvoirs publics ont proposé à tous les occupants de déposer des projets économiques viables, ce qui a été refusé par les zadistes (en majorité)

De toute façon, cette intervention met en jeu la crédibilité du gouvernement dans une semaine importante avec les mouvements sociaux en cours. Céder ici alors que la date du 31 mars avait été décidée il y a longtemps, c'est juste donner plus de motivation et d'espoir aux grévistes.